Author

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 575. (Read 1749996 times)

hero member
Activity: 644
Merit: 500
А если большой счет получил еще комиссию, то его нанс еще чуть-чуть увеличился.
А если маленький - то увеличилась доля маленького. What's your point? МО форжинга одинаково для всех, но чем меньше у тебя монет, тем больше ты будешь страдать от дисперсии.

За счёт разрыва дисперсий ~плохая ситуация получается только в одном случае: если мы берём два акка, маленький и большой, один из которых ведёт активность, а другой не ведёт, то действительно будет прогрессировать дисбаланс между их долями. Но с другой стороны, в реальном мире есть люди, которые тратят всё до копейки, а есть люди, что несут деньги в банк.

Стоит ли ратовать за уничтожение функции сбережения у денег? Нет, я так не думаю. Пусть у людей будет шанс быть уверенным в завтрашнем дне и шанс избежать необходимости крутиться как белка в колесе, а к старости лет не иметь иной участи, кроме как быть выброшенными на свалку. Лично я готов терпеть то, что кто-то богатеет быстрее меня, просто потому, что этот кто-то имеет иную пропорцию капитал:доходы:расходы. Пытаться уравнять всех, не поднимаясь и поднимая окружающих в знаниях, ресурсах, капитале до уровня самых умных/ловких/удачливых, а пытаясь всех спустить до уровня одинаково нищих - путь в никуда.

Как раз при здоровом капитализме каждый из нас будет искать путь набрать капитал (из тех, кто вообще думает о деньгах), но при этом и ведь НТП шагает, а значит всё тот же или ещё более высокий уровень жизни достигается за счёт всё меньшего числа специалист-человеко-часов. Не вижу преград, что он дошагает до уровня, когда ты сам сможешь всем необходимым для жизни обеспечивать: еда, жильё, медобслуживание, коммуникации (в т.ч. образование), инфраструктура. Есть сценарии-катастрофы вроде третьей мировой, но нет технико-технологических преград окружить себя совершеннейшими рычагами.

Возвращаясь к вопросу дисперсии, скоро можно будет одалживать и принимать силу форжинга и можно всем недовольным высокой дисперсией будет собраться в защищённый от краж монет пул. (Надеюсь, в собственной миссии такой пул укажет, что не собирается собирать больше X% сил форжинга сети для защиты децентрализации)
sr. member
Activity: 252
Merit: 250
А если большой счет получил еще комиссию, то его нанс еще чуть-чуть увеличился.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
Ты имеешь в виду что вероятность форжинга зависит не только от количества nxt на счету?

ROI% форжинга не зависит от числа монет на счету.
- да, я имею в виду, что в Nxt в каждую конкретную минуту вероятность форжинга зависит от числа монет на счету. Большие счета будут получать комиссию чаще, малые счета - реже, но на большом отрезке времени все счета прирастут на одинаковый процент (т.е. RoI у всех получится, скажем, 1%).
hero member
Activity: 644
Merit: 500
ROI% форжинга не зависит от числа монет на счету. Сейчас около 0.18% в месяц, значит 10-миллонный акк нафоржит около в среднем 18к NXT за месяц, а аккаунт с 1к NXT - 1.8 NXT. Но это на длинной дистанции. За 1 месяц 10-миллионный может нафоржить пару сотен монет, а второй словить условный джек-пот монет в 100 или наоборот сидеть в нулях. Дисперсия.

От числа же монет и времени генерации предыдущего блока зависит шанс генерации следующего блока каждым разлоченным и форжащим аккаунтом.
newbie
Activity: 30
Merit: 0

В 100% PoS системе типа Nxt, где награда за майнинг берётся из самих же счетов внутри системы, у всех аккаунтов на большом промежутке времени один и тот же RoI (return of investment). То есть, в зависимости от интенсивности транзакций в системе, 1000 NXT приносит в среднем, скажем, 1% в год (но и на комиссии тоже уходит, в среднем, 1%). Поскольку этот 1% приходится в среднем на любые 1000 NXT, относительный вес всех аккаунтов остаётся прежним.


Ты имеешь в виду что вероятность форжинга зависит не только от количества nxt на счету?
Или то что при высокой интенсивности  транзакций крупные счета не будут успевать  обрабатывать их все и из-за этого их начнут обрабатывать более мелкие  счета?
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Просто как для такой многообещающей монеты я ожидал гораздо более интенсивного подхвата.
А я так вообще вместо всего плохого ожидаю всё хорошее.

Никто, кроме нас.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
вышла версия 0.7.6.
Устранение ошибок.
А еще ужимачка БД Smiley У меня с 308 метров до 110 метров  скукожило базу

З.Ы. Для тех кто любит великий и могучий - здесь http://nxt4all.co.in/  новости и описание новшеств  0.7.6
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
А если не в случае атаки, в последневной штатной работе?
- ну в повседневной работе просто помогает пропагандировать по сети транзакции и блоки. Как пример - в файле web.xml есть параметр sendToPeersLimit (по умолчанию = 10) - это скольки пирам нода пытается впихнуть новую транзакцию, прежде, чем ответит пользователю "The money is sent", так вот если у тебя :-)) сервер работает, то твой сосед быстрее получит это сообщение, когда будет отправлять свой платёж..

Белый.
- ну тогда сам бог велел тебе peerexplorer-ить.
newbie
Activity: 24
Merit: 0
abctc:
Quote
...в целом позволяет нормальным узлам одержать верх над зомби-узлами (в случае атаки).
> А если не в случае атаки, в последневной штатной работе?
Quote
...- или у тебя не белый IP ?
>Белый.

ImmortAlex:
Quote
...Кто-то там у буржуев устраивал соревнование, кто меньшей суммой сфоржит. Вот, можешь участвовать  Smiley
>Пусть форжат Smiley
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
вышла версия 0.7.6.
Устранение ошибок.
sr. member
Activity: 261
Merit: 250
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
Интересно а как в nxt сделано так чтоб со временем все монеты не аккумулировались на крупных счетах за счет комиссий?
- там теория такая, что если в PoS-системе награда за майниг берётся из воздуха, то тогда действительно со временем относительная доля крупных счетов будет всё увеличиваться.

В 100% PoS системе типа Nxt, где награда за майнинг берётся из самих же счетов внутри системы, у всех аккаунтов на большом промежутке времени один и тот же RoI (return of investment). То есть, в зависимости от интенсивности транзакций в системе, 1000 NXT приносит в среднем, скажем, 1% в год (но и на комиссии тоже уходит, в среднем, 1%). Поскольку этот 1% приходится в среднем на любые 1000 NXT, относительный вес всех аккаунтов остаётся прежним.

На практике, конечно, кто-то форжит, кто-то нет (причём сильно богатые, думаю, не форжат, из-за опасения, что их ломанут), кто-то больше делает транзакций (и платит комиссий), кто-то меньше (причём состоятельные, думаю, делают больше транзакций - разные донейшины, переводы на биржу ...).
hero member
Activity: 784
Merit: 501
Допустим, сумма на аккаунте невелика, около 10000 NXT. Форжить с такой суммой бессмысленно, за почти 2 месяца 24/7 работы не словил ни одного NXT.
Кто-то там у буржуев устраивал соревнование, кто меньшей суммой сфоржит. Вот, можешь участвовать Smiley
newbie
Activity: 30
Merit: 0
Интересно а как в nxt сделано так чтоб со временем все монеты не аккумулировались на крупных счетах за счет комиссий?
Объясните, плиз.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
..
В генерации блоков как я понимаю, в обоих случаях узел практически участвовать не будет, в этом отношении эти варианты для сети равнозначны? Польза будет для сети в том, что узел будет посредником в p2p связи между узлами?
- да, практически равнозначны, да, для сети полезны именно p2p-связями, что в целом позволяет нормальным узлам одержать верх над зомби-узлами (в случае атаки).

А не хочешь посмотреть в FAQ-е вопрос
Quote
Q: Понятно, что сейчас, пока транзакций (и, соответственно, комиссий) в Nxt не слишком много, майнить тоже пока не слишком прибыльно...  Но, может быть, и сейчас есть возможность своим Nxt-сервером не только поддерживать безопасность сети, но и получать за это хотя бы небольшое вознаграждение?
- или у тебя не белый IP ?  вреде с редко меняющимся динамическим IP такое тоже можно настроить.
newbie
Activity: 24
Merit: 0
Допустим, сумма на аккаунте невелика, около 10000 NXT. Форжить с такой суммой бессмысленно, за почти 2 месяца 24/7 работы не словил ни одного NXT. Это все понятно, так и должно быть пока интенсивность транзакций
в сети невелика. Так что держу сервер NXT включенным можно сказать исключительно из идейных и спортивных соображений.

Тогда такой вопрос. Есть ли польза для сети, если держать узел включенным 24/7 в случаях когда:
1. на аккаунте относительно небольшое количество монет
2. сервер запущен, но в аккаунт не входим

В генерации блоков как я понимаю, в обоих случаях узел практически участвовать не будет, в этом отношении эти варианты для сети равнозначны? Польза будет для сети в том, что узел будет посредником в p2p связи между узлами?
legendary
Activity: 1151
Merit: 1003
Ну как бы то ни было, Graviton сыграл немаленькую роль в становлении и первом распространении NXT. Тогда его биржа была монополистом и он мог творить все что его душе было угодно. Но конкуренция, слава богу, сотворила чудо, и я верю, что Dgex изменился в лучшую сторону.
legendary
Activity: 1806
Merit: 1038
A кто-нибудь собирается вкладываться в DGEX Private Placement?
- кто-то может и собирается... У меня лично отрицательные впечатления от DGec, он же GCInc., он же Graviton. Человек он, похоже, честный, но самодур. Да, он много сделал для Nxt, быстро открыв (на базе старого кода, разработанного для FTC) биржу с ручным вводом/выводом NXT/BTC. Но он не удосужился хотя бы просто просмотреть - Nxt это, вообще, о чём?  То, что он открыл форум под названием "nextcoin" показывает его безразличие к идее.

Также он спокойно удалял оттуда посты, которые ему не нравились (например, инструкцию по обмену NXT через peercover). Модератор его форума (Drexme)  кинул Nxt-сообщеcтво, сбежав с 32k общественных NXT.

Пока биржа Graviton-а была монополистом, он просто не парился техподдержкой. Например, заблокировал мои деньги, 3 письма с его биржи спокойно игнорировал, и только когда я начал писать во все темы на его форуме о его действиях, снизошёл до признания того, что, мол, была ошибка, и они её поправят.

Также пока его биржа была монополистом, он просто игнорировал (справедливые) замечания по её работе. Например, первым стал светить графики по курсу NXT сайт cryptocoincharts.info. Часто на этом сайте получались жуткие графики из-за того, что на DGex была странная возможность - "Мгновенная покупка", т.е. покупка конкретно ордера, котрый был существенно выше (или ниже) текущих рыночных. Т.е. можно было купить 1-2-10 NXT где-то из глубины стакана по цене в 10 раз выше текущей, и сломать весь график. Graviton-а на его же форуме долго уговаривали отменить эту фичу - на всех биржах, если ты хочешь купить ордер, расположенный на половине стакана, то должен купить все эти полстакана ордеров (если у тебя хватает монет). Graviton делает совершенно другое - оставляет "Мгновенную покупку", но запрещает размещать ордера (!!) на 30% отклоняющиеся от текущей цены. То есть тазики уже не расставишь. Этот маразм он уже не убрал, как его не просили. Самодур.

И вот сейчас он выкатывает альтернативный клиент Offspring. Как вы думаете, какой особенностью своего клиента он гордится? - файлом a-la wallet.dat, как у биткоина...
sr. member
Activity: 376
Merit: 300
A кто-нибудь собирается вкладываться в DGEX Private Placement?
Что это?
https://nextcoin.org/index.php/topic,3970.0.html

https://nextcoin.org/index.php/topic,4095.0.html

Мне неохота специально на DGEX много денег переводить (там сумасшедшие комиссии за вывод) чтоб посмотреть поконкретнее.
sr. member
Activity: 252
Merit: 250
A кто-нибудь собирается вкладываться в DGEX Private Placement?
Что это?
Jump to: