Афигеть!
А в чём "афигеть", просветите?
Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 578. (Read 1749996 times)
А в чём "афигеть", просветите?
К сожалению растут и крепнут не инновационные форки типа nxt, или nvc, а собаки 
Это как раз совсем неудивительно. Однако, парад идиотизма не может продолжаться вечно, потому что лимиты по кредиткам конечны. Самое веселье будет после того, как закончится грейс период. 
Н-да, троллей навалило. У них зудит в 5-й точке, что NXT проект растёт и крепнет, каждый день - новые идеи и их реализация, а "светло-будущные" новые SIC'кики загибаются и чахнут. ЗАВИСТЬ.
Задача: занять ваше время и потратить ваши силы на борьбу с их словесным поносом.
И от восторженных и наивных поств их адептов у меня, честно признаться зудит 
В моё понимание не укладывается почему это говно так популярно и кто покупает их у меня их за BTC. Мне иногда кажется что ферма майнящая собак майнит во благо дьявола 
знаю что nxt не форк битка
Чтото мне подсказывает что это элементы "чуждого" - централизованного решения 
Чтото тебя подло обманывает Н-да, троллей навалило. У них зудит в 5-й точке, что NXT проект растёт и крепнет, каждый день - новые идеи и их реализация, а "светло-будущные" новые SIC'кики загибаются и чахнут. ЗАВИСТЬ.
Задача: занять ваше время и потратить ваши силы на борьбу с их словесным поносом.
Владельцы больших долей Nxt сами прекрасно понимают что это скам, только вслух конечно этого никогда не скажут, и всячески будут опровергать - продать-то свою долю надо, да подороже хочется еще.
Телепат detected. Как владелец >1M NXT прекрасно понимаю, что это не скам. И понял я это как раз тогда, когда прочитал "клоунский" "скрытый" исходный код NXT 
Значит кодеры Nxt со своей скрытностью успели клоунами побыть? Потому что закрывать исходники (с вашей стороны это было реализовано, не просто "объявлено") в данной ситуевине - это не тролинг а глупость, выставляющяя инициаторов сего действа на посмешище.
Походу это вы такими словами выставляете себя на посмешище Вот доказательства нормального и честного распределения монет в BTC
Code:
int64 static GetBlockValue(int nHeight, int64 nFees)
{
int64 nSubsidy = 50 * COIN;
// Subsidy is cut in half every 210000 blocks, which will occur approximately every 4 years
nSubsidy >>= (nHeight / 210000);
return nSubsidy + nFees;
}
{
int64 nSubsidy = 50 * COIN;
// Subsidy is cut in half every 210000 blocks, which will occur approximately every 4 years
nSubsidy >>= (nHeight / 210000);
return nSubsidy + nFees;
}
Этот код не работает, вот доказательство - http://bitinfocharts.com/ru/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Доказательства что та pdf-ка бесмыслена? Да хотя бы этот форум, на котором мы находимся
Не очевидно, требует развернутого ответа.
И эти посты разумеется для третьих лиц предназначены. Владельцы больших долей Nxt сами прекрасно понимают что это скам, только вслух конечно этого никогда не скажут, и всячески будут опровергать - продать-то свою долю надо, да подороже хочется еще.
Сомнительно, требует чего-нибудь более существенного чем догадки отдельного индивидуума.
Кстати именно потому что скам-технология в основе, эта кутерьма с закрытыми исходниками. "Инвесторы" и разработчики осознают что затевалось это и развивается ради их прибыли, а вовсе не как "разработка крипты 2.0". Да, а остальным следует понимать, что положить денежку в свой карман они могут только заполучив ее у других пользователей - так что помните про окучивание паствы 24/7.
Великолепный обратный пример - сам Bitcoin, или например реально первая PoS-критповалюта PPCoin - вот там авторы реально заботились о нововведениях ради "светлого будущего", а не о собственном кошельке, поэтому прятать исходный код никому и в голову не приходило.
Великолепный обратный пример - сам Bitcoin, или например реально первая PoS-критповалюта PPCoin - вот там авторы реально заботились о нововведениях ради "светлого будущего", а не о собственном кошельке, поэтому прятать исходный код никому и в голову не приходило.
Закрытые исходники - это приманка для троллей. Каждый Java-кодер знает что без обфускации .class файлы превращаются в исходник двумя щелчками мыши. Так что этот твой пункт не проходит проверку здравым смыслом.
Нельзя ли монет на пробу?
7113823541193979045
7113823541193979045
Вот доказательства нормального и честного распределения монет в BTC
Code:
int64 static GetBlockValue(int nHeight, int64 nFees)
{
int64 nSubsidy = 50 * COIN;
// Subsidy is cut in half every 210000 blocks, which will occur approximately every 4 years
nSubsidy >>= (nHeight / 210000);
return nSubsidy + nFees;
}
{
int64 nSubsidy = 50 * COIN;
// Subsidy is cut in half every 210000 blocks, which will occur approximately every 4 years
nSubsidy >>= (nHeight / 210000);
return nSubsidy + nFees;
}
Этот код не работает, вот доказательство - http://bitinfocharts.com/ru/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Доказательства что та pdf-ка бесмыслена? Да хотя бы этот форум, на котором мы находимся
Не очевидно, требует развернутого ответа.
И эти посты разумеется для третьих лиц предназначены. Владельцы больших долей Nxt сами прекрасно понимают что это скам, только вслух конечно этого никогда не скажут, и всячески будут опровергать - продать-то свою долю надо, да подороже хочется еще.
Сомнительно, требует чего-нибудь более существенного чем догадки отдельного индивидуума.
Кстати именно потому что скам-технология в основе, эта кутерьма с закрытыми исходниками. "Инвесторы" и разработчики осознают что затевалось это и развивается ради их прибыли, а вовсе не как "разработка крипты 2.0". Да, а остальным следует понимать, что положить денежку в свой карман они могут только заполучив ее у других пользователей - так что помните про окучивание паствы 24/7.
Великолепный обратный пример - сам Bitcoin, или например реально первая PoS-критповалюта PPCoin - вот там авторы реально заботились о нововведениях ради "светлого будущего", а не о собственном кошельке, поэтому прятать исходный код никому и в голову не приходило.
Великолепный обратный пример - сам Bitcoin, или например реально первая PoS-критповалюта PPCoin - вот там авторы реально заботились о нововведениях ради "светлого будущего", а не о собственном кошельке, поэтому прятать исходный код никому и в голову не приходило.
Закрытые исходники - это приманка для троллей. Каждый Java-кодер знает что без обфускации .class файлы превращаются в исходник двумя щелчками мыши. Так что этот твой пункт не проходит проверку здравым смыслом.
How can they assume that the price per unit (aka 1 NXT) will stay the same if someone is buying up a large quantity of them? The more the attacker buys, the more the price will increase (exponentially) ... No one is going to sell their coins for "0" just because someone on the internet claims they can buy out all of PoS instantly - which they cant anyways, because not all coins are for sell on the market at any given time. {и ещё много букв}
Это не корректный ответ. Автор ответа забывает, что те кто не успеют продать свои NXT атакующему, потеряют их как только атакующий купит N% всех NXT. Поэтому в рамках предлагаемой автором статьи теоретико-игровой модели цена действительно быстро упадет до нуля, так как агенты будут пытаться избавиться от своих монет как можно скорее. 1. В модели отсутствует ликвидность. Но это не делает ее ошибочной, а просто менее реалистичной.
В статье автор так и говорит:
Quote
A more realistic model would take into account di erentiated beliefs about the attacker's
motivations (U) and hence Bayesian updating of this, liquidity constraints, di fferent beliefs
about the future value of the crypto-currency without attack...
motivations (U) and hence Bayesian updating of this, liquidity constraints, di fferent beliefs
about the future value of the crypto-currency without attack...
2. Не очевидно, что биржи нужны. Если напрямую обращусь к 70 (или сколько их там) основным держателям NXT и предложу им продать мне за любую цену их монеты. При условии что они
- не могут делать binding agreements (т.е. создавать коалиции, где предавать друг друга нельзя)
- они полностью рациональны (нельзя говорить "подавись своим фиатом, ФРС проклятый!")
- они верят в мою силу и решимость ее использовать ("неограниченный запас фиата")
- они знают что мне достаточно купить монеты у N из них, чтобы уничтожить NXT
... они отдадутся "условно бесплатно" (а если это модель, то и действительно за бесконечно малую долю 1 ед. фиата). Мне сейчас почему-то не вспомнить точно название такой игры, вспомню отпишусь. Можно даже прогнать ее здесь в качестве игры и убедиться что она работает.
3. Многие экономические механизмы, которые функционируют уже десятки лет подвержены такой проблеме. Т.е. эта статья не означает, что PoS не должен работать на практике. Просто пища для размышлений.
...
Можно хоть один факт, что такого уже реализовали в Nxt, чего нет и принципиально нельзя сделать для BTC (PPC/NVC если про PoS речь)?
- принципиально в программировании можно сделать почти всё. Но на практике важно, что распределённая биржа акций (ColoredCoins) в биткоине наверняка не появится, не говоря о Transparent Forging (защита от 90% атаки + высокая производительность).Можно хоть один факт, что такого уже реализовали в Nxt, чего нет и принципиально нельзя сделать для BTC (PPC/NVC если про PoS речь)?
Кстати, при взгляде невежды на Transparent forging это наоборот бомба под валютой, с возможностью хоть 1% атаки.
Порядок действий злоумышленика:
ждём когда фортуна улыбнется, и после генерации N блока одним из входов, следующий блок N+1 сгенерирует опять свой вход, (другой разумеется, но свой).
Все, начинаем атаку.
делаем N блок с транзакцией А, тратящей средства. Расылаем его всем узлам, и фиксируем полученное за обмен на средства А вне системы.
Следующим блок сделать не обычный N+1, а связку из двух блоков. N' с транзакцией А' сохраняющую средства, и свой же N'+1, "подтверждающий" правильность как раз N' блока.
Обналиченый N перешел в разряд орфанов, на атаку потрачено несколько милливатт лишней мощности (плюс усилия на написание нужного функционала для "дабл-форжинга").
Профит.
а вот это круто! http://bitcoinwisdom.com/markets/bter/nxtbtc
How can they assume that the price per unit (aka 1 NXT) will stay the same if someone is buying up a large quantity of them? The more the attacker buys, the more the price will increase (exponentially) ... No one is going to sell their coins for "0" just because someone on the internet claims they can buy out all of PoS instantly - which they cant anyways, because not all coins are for sell on the market at any given time. {и ещё много букв}
Это не корректный ответ. Автор ответа забывает, что те кто не успеют продать свои NXT атакующему, потеряют их как только атакующий купит N% всех NXT. Поэтому в рамках предлагаемой автором статьи теоретико-игровой модели цена действительно быстро упадет до нуля, так как агенты будут пытаться избавиться от своих монет как можно скорее. На самом деле результат можно сформулировать одним предложением.
Если атакующий обладает большой степенью доверия к своим словам и ресурсами для проведения атаки (например, ФРС США), то сама атака уже не нужна, т.к. начнется panic sell и криптовалюта потеряет всякую ценность.
Это да, но ведь сама идея всех этих децентрализованных криптовалют - это что таких ФРС там нет и быть не может. Ибо нефиг Если атакующий обладает большой степенью доверия к своим словам и ресурсами для проведения атаки (например, ФРС США), то сама атака уже не нужна, т.к. начнется panic sell и криптовалюта потеряет всякую ценность.
Имеется ввиду настоящий ФРС.
How can they assume that the price per unit (aka 1 NXT) will stay the same if someone is buying up a large quantity of them? The more the attacker buys, the more the price will increase (exponentially) ... No one is going to sell their coins for "0" just because someone on the internet claims they can buy out all of PoS instantly - which they cant anyways, because not all coins are for sell on the market at any given time. {и ещё много букв}
- думаю, в переводе не нуждается, в общем, и так было ясно.Это не корректный ответ. Автор ответа забывает, что те кто не успеют продать свои NXT атакующему, потеряют их как только атакующий купит N% всех NXT. Поэтому в рамках предлагаемой автором статьи теоретико-игровой модели цена действительно быстро упадет до нуля, так как агенты будут пытаться избавиться от своих монет как можно скорее.
Можно хоть один факт, что такого уже реализовали в Nxt, чего нет и принципиально нельзя сделать для BTC (PPC/NVC если про PoS речь)?
Вопрос поставлен некорректно. Принципиально можно реализовать все и везде (клиенты NXT/BTC/PPC/NVC написаны на Turing-complete языках). Вопрос в том, что будет реализовано из того что есть в NXT, кем и когда.
На самом деле результат можно сформулировать одним предложением.
Если атакующий обладает большой степенью доверия к своим словам и ресурсами для проведения атаки (например, ФРС США), то сама атака уже не нужна, т.к. начнется panic sell и криптовалюта потеряет всякую ценность.
Это да, но ведь сама идея всех этих децентрализованных криптовалют - это что таких ФРС там нет и быть не может. Ибо нефиг Если атакующий обладает большой степенью доверия к своим словам и ресурсами для проведения атаки (например, ФРС США), то сама атака уже не нужна, т.к. начнется panic sell и криптовалюта потеряет всякую ценность.
Имеется ввиду настоящий ФРС.
How can they assume that the price per unit (aka 1 NXT) will stay the same if someone is buying up a large quantity of them? The more the attacker buys, the more the price will increase (exponentially) ... No one is going to sell their coins for "0" just because someone on the internet claims they can buy out all of PoS instantly - which they cant anyways, because not all coins are for sell on the market at any given time. {и ещё много букв}
- думаю, в переводе не нуждается, в общем, и так было ясно. Jump to: