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Topic: MtGox geht in Konkurs - page 155. (Read 317932 times)

legendary
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February 25, 2014, 07:18:30 AM
#65
ich hab diesen veröffentlichten Strategieplan von Gox jetzt nur überflogen, aber mal abgesehen davon, dass das illegal ist, ist es doch eig ein zielführender Plan gewesen, bei dem die allermeisten ihr Zeug zurückerhalten hätten.

Demnach kann man es doch auch so sehen, dass dieser Typ der es veröffentlicht hat, schuld daran ist, dass die Gox User möglicherweise garnichts mehr erhalten, denn anders hätten sie ziemlich sicher zumindest teilweise ihr Zeug zurückbekommen.
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February 25, 2014, 07:12:50 AM
#64
Das ist doch mal ein ordentlicher Einwand.....es scheint noch keine offizielle Insolvenz zu geben.
Die müssten doch einen Antrag beim zuständigen Gericht einreichen und dies ist normalerweise öffentlich.
Ob das in Japan auch so ist?

Was mir gerade auffällt - es gibt hier kein japanisches Bord. Gibt es überhaupt japanische Bitcoin- bzw. MtGox-Nutzer, ideralerweise in Tokio? Vor Ort sollte sich sowas ja leichter klären lassen.
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February 25, 2014, 07:00:20 AM
#63
nur so aus interesse, jeder schreibt was von Konkurs, wo ist das offizielle Statement ?
[…]
Bitte um einen Offiziellen erste Hand Link, danke
Gibt's nicht. Alles nur Gerüchte bisher. Wink

Das ist doch mal ein ordentlicher Einwand.....es scheint noch keine offizielle Insolvenz zu geben.
Die müssten doch einen Antrag beim zuständigen Gericht einreichen und dies ist normalerweise öffentlich.
Ob das in Japan auch so ist?

qwk
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Shitcoin Minimalist
February 25, 2014, 06:52:15 AM
#62
nur so aus interesse, jeder schreibt was von Konkurs, wo ist das offizielle Statement ?
[…]
Bitte um einen Offiziellen erste Hand Link, danke
Gibt's nicht. Alles nur Gerüchte bisher. Wink
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February 25, 2014, 06:48:04 AM
#61
Freiheit (er)fordert Verantwortung, in einer Form, wie sie viele nicht leisten können. Es wird spannend, wie Bitcoin damit sich entwickelt.

Nur wegen der mangelnden Freiheit hat man sich überhaupt auf eine Firma in Japan eingelassen. Ansonsten wären hier schon längst die Tauschstuben wie Pilze aus dem Boden geschossen. Ich würde sagen es ist spannend wie Bitcoin sich trotz der mangelnden Freiheit entwickelt.

Den Leuten jetzt das Recht abzusprechen die Regeln dieses Systems zu nutzen, die sie selbst aktzpetieren mussten und die letztendlich zu MtGox geführt haben, ist grotesk. Was willst Du eigentlich: Sollen die Leute Mark als Helden feiern und ihm zu seinem Stunt gratulieren?!
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February 25, 2014, 06:45:59 AM
#60
Hallo,

nur so aus interesse, jeder schreibt was von Konkurs, wo ist das offizielle Statement ?

Hier gibts internationale Presse und alles stützt sich wahrscheinlich auf den irc-chat oder wie ?

Bitte um einen Offiziellen erste Hand Link, danke
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February 25, 2014, 06:40:44 AM
#59
Gerade gesehen:
Code:


MtGox.com




(Quellcode von mtgox.com.)
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February 25, 2014, 06:36:06 AM
#58
Mal ernsthaft, glaubt Ihr die Story, dass die sich 740k bitcoins (über 99% ihrer Bitcoins) über JAhre hinweg klauen liesen, ohne dass sie es merken?

Ich weiß wirklich nicht, was ich glauben soll... Groß angelegter Betrug macht eigentlich keinen Sinn, da Gox eigentlich saftige Gewinne hätte abwerfen müssen.

Ich halte es tatsächlich für möglich, dass die sich haben beklauen lassen bis nichts mehr da war. Gox hat immer wieder so unfassbare technische Inkompetenz an den Tag gelegt, dass ich mir schon vorstellen kann, dass es keine Systeme zur intrusion detection gab.
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February 25, 2014, 06:28:41 AM
#57
Wenn die Wahrnehmung ist: Bitcoin sind unsicher, Bitcoin vernichtet "echtes" Geld, dann ist das ein Schlag ins Genick derer, die in der letzten Zeit Anstrengungen unternommen haben, Bitcoin als normales Zahlungsmittel weiter zu etablieren und damit die Währung an sich zu stärken.
+1
Ich hoffe, dass sich langfristig der Effekt nivelliert.
Ja, hoffe ich auch. trotzdem ist das ein Imageverlust der Bitcoin um einiges zurückwirft.

Ciao

Enrico
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February 25, 2014, 06:26:27 AM
#56
Wenn die Wahrnehmung ist: Bitcoin sind unsicher, Bitcoin vernichtet "echtes" Geld, dann ist das ein Schlag ins Genick derer, die in der letzten Zeit Anstrengungen unternommen haben, Bitcoin als normales Zahlungsmittel weiter zu etablieren und damit die Währung an sich zu stärken.
+1
Ich hoffe, dass sich langfristig der Effekt nivelliert.
member
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February 25, 2014, 06:25:24 AM
#55
Ich sehe darin keinen wirklichen dauerhaften Schaden für den BTC.
Echt? Es sind 6% aller existierenden BTC damit verschwunden. Wie würde es dem Ansehen eines Staates schaden wenn 6% seiner gesamten Währung geklaut wird? Das ist schon wesentlich. Der Vertrauensverlust ist erheblich. Die Gebührensenkung für BTC-Transfers kommt nicht zufälligerweise gerade jetzt.

Ciao

Enrico
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February 25, 2014, 06:16:25 AM
#54
Auch wenn es mir teilweise leid tut für die Leute die durch eine MTGox pleite Geld verloren haben, kann man im großen und ganzen doch eigentlich froh sein das das ganze hin und her ein Ende hat. Wenn die Gerüchte stimmen und es wirklich einfach nur ein reBranding gibt hoffe ich das die Leute nicht wieder dort hin rennen. Die Schuld für das ganze sehe ich an 2 Stellen. MTGox weil die einfach nicht in der Lage waren trotz permanenter Reduzierung der Reserven statt ausbau dieser entweder das Problem zu beheben oder ihr Model für Gescheitert zu erklären ohne das großer Schaden entsteht. Aber genauso bei den Usern, da es grade den Großanlegern schon lange hätte klar sein müssen das dort eine große Gefahr besteht alles zu verlieren. Entweder man war bereit diese Gefahr einzugehen dann sollte man nun auch nicht über den Verlust klagen, oder eben nicht dann hätte man schon lange die Gelder dort herrausziehen müssen.

Zumindest gibt es nun eine "finale" News die die ganze Geschichte beendet und die Bitcoinwelt kann bald wieder ohne diese dauernden MTGox negativ News vorrangehen. Ich sehe darin keinen wirklichen dauerhaften Schaden für den BTC. Allerdings sollte das ganze dem ein oder anderen vielleicht die Augen öffnen. Nicht was den BTC selbst angeht sondern eher was die Gesellschaftsformen der Anbieter angeht denen man sein Geld anvertraut. Wenn die Zahlen stimmen und der Chef des Haufens 300kBTC schwer ist währe bei einer Gesellschaftsform mit privater Haftung er der Einzigste der das Geld verspielt hat. Aber bei einer GmbH, Limited usw sollte jedem Kunden klar sein das es nach hinten losgehen kann dort sein Geld zu bunkern egal ob als BTC oder als Fiat.
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February 25, 2014, 06:14:56 AM
#53
Mal ernsthaft, glaubt Ihr die Story, dass die sich 740k bitcoins (über 99% ihrer Bitcoins) über JAhre hinweg klauen liesen, ohne dass sie es merken?

Ist es nicht viel warscheinlicher, dass die Coins veruntreut sind?

Falls Mark privat haftbar ist, dürfte noch ein guter Teil der Coins eintreibbar sein. Er sit ja angeblich 300k BTC schwer.
Nein, ich glaube nicht daran. Das dürfte nicht mal einem Haufen Hundescheiße passieren. Ich glaube an Betrug. So wenig Budgetierung über viele Monate ist gar nicht möglich. Die Malleability ist nur ein Vorwand.
sr. member
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February 25, 2014, 06:13:28 AM
#52
Daraus schließt man dann, das man nicht selber Schuld ist, sondern mtgox. Das bedeutet aber die eigene Unmündigkeit und berechtigt die Reguliere auf den Plan zu treten.

@qwk: Richtig, Freiheit bedeutet auch die Freiheit mein Geld zu verlieren. Wenn ich die Wahle hätte eine Regulierung zu aktzpetieren oder den Verlust von 100k USD, dann würde ich die zweite Option wählen.

Diese Freiheit muss man dann aber mit "Würde" tragen, auf die eigene Kappe nehmen, dann ist das ok.

Was aber gar nicht ok ist, und das ist diese Inkonsequenz der Unmündigen:
- zuerst wird gebrüllt, man wolle keine Regulierung und die blöden Warnungen vor den Gefahren bräuchte keine Sau.
- dann wird aber wieder gebrüllt, wenn man auf die Schnauze gefallen ist, und gefragt, wie man denn den Bösewicht jetzt am besten verklagt und wie man sein Geld wieder zurück bekommt.

Freiheit (er)fordert Verantwortung, in einer Form, wie sie viele nicht leisten können. Es wird spannend, wie Bitcoin damit sich entwickelt.
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February 25, 2014, 06:10:43 AM
#51
Aber es gibt sicher genügend Bigplayer, die das nicht so locker wie Klaus sehen. Sicher gibt es auch ettliche kriminelle, die Gelder via Bitcoins verschieben. Wenn man aus dem Milieu kommt und 1000 Coins verloren hat, investiert man vielleicht auch noch 20 Coins um ein Statement an andere Börsenbetreiber zu senden.

Diese Vermutungen, Drohungen und Spekulationen gab es bisher bei jeder Abzocke in der Bitcoin Welt. Passiert ist noch nie etwas. Er muss sich eigentlich nur vor den japanischen Behörden oder eben vor gar nichts fürchten.


Hier geht es um eine riesige Summe....ich denke, dass einige "Großkunden" direkt an ihn gehen und er sie auch mit seinem eigenen Vermögen auszahlt um am leben zu bleiben!

Wir sind hier doch nicht in Hollywood. Da fällt mir ein, sollten wir vielleicht etwas Crowdfunding betreiben und das ganze ins Kino bringen? Aus der Story lässt sich sicher was machen. Und bevor Mark seine Memoiren zu Geld macht...  Grin


Gute Idee....aber ich hab meinen Satz ernst gemeint!  Stell dir vor, du hättest mehrere Millionen $ auf Gox was würdest du tun? Ich würde jemanden dort hinschicken, der sehr freundlich mit ihm redet.  
Ich würde jede Wette eingehen, dass ich mein Geld sehr schnell hätte!

Ich würde sagen, nach dem ersten "freundlichen" Besuch interessiert sich auch die japansiche Polizei brennend für Dein Anliegen.


Warum wenn man wirklich freundlich ist..... Grin
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February 25, 2014, 06:03:19 AM
#50
Daraus schließt man dann, das man nicht selber Schuld ist, sondern mtgox. Das bedeutet aber die eigene Unmündigkeit und berechtigt die Reguliere auf den Plan zu treten.

@qwk: Richtig, Freiheit bedeutet auch die Freiheit mein Geld zu verlieren. Wenn ich die Wahle hätte eine Regulierung zu aktzpetieren oder den Verlust von 100k USD, dann würde ich die zweite Option wählen.
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February 25, 2014, 05:54:37 AM
#49
Aber es gibt sicher genügend Bigplayer, die das nicht so locker wie Klaus sehen. Sicher gibt es auch ettliche kriminelle, die Gelder via Bitcoins verschieben. Wenn man aus dem Milieu kommt und 1000 Coins verloren hat, investiert man vielleicht auch noch 20 Coins um ein Statement an andere Börsenbetreiber zu senden.

Diese Vermutungen, Drohungen und Spekulationen gab es bisher bei jeder Abzocke in der Bitcoin Welt. Passiert ist noch nie etwas. Er muss sich eigentlich nur vor den japanischen Behörden oder eben vor gar nichts fürchten.


Hier geht es um eine riesige Summe....ich denke, dass einige "Großkunden" direkt an ihn gehen und er sie auch mit seinem eigenen Vermögen auszahlt um am leben zu bleiben!

Wir sind hier doch nicht in Hollywood. Da fällt mir ein, sollten wir vielleicht etwas Crowdfunding betreiben und das ganze ins Kino bringen? Aus der Story lässt sich sicher was machen. Und bevor Mark seine Memoiren zu Geld macht...  Grin


Gute Idee....aber ich hab meinen Satz ernst gemeint!  Stell dir vor, du hättest mehrere Millionen $ auf Gox was würdest du tun? Ich würde jemanden dort hinschicken, der sehr freundlich mit ihm redet.  
Ich würde jede Wette eingehen, dass ich mein Geld sehr schnell hätte!

Ich würde sagen, nach dem ersten "freundlichen" Besuch interessiert sich auch die japansiche Polizei brennend für Dein Anliegen.
qwk
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February 25, 2014, 05:54:04 AM
#48
Gute Idee....aber ich hab meinen Satz ernst gemeint!  Stell dir vor, du hättest mehrere Millionen $ auf Gox was würdest du tun? Ich würde jemanden dort hinschicken, der sehr freundlich mit ihm redet.  
Ich würde jede Wette eingehen, dass ich mein Geld sehr schnell hätte!
Wenn du mehrere Millionen auf Gox hättest, wüsstest du, warum man in so einem Fall eben niemanden dort hin schickt.
Schließlich hättest du dann noch woanders die eine oder andere Million, die du genießen möchtest, und das kannst du im Zweifelsfall als freier Mann besser als als Knastbruder.

Die kriminellen Elemente, die du meinst, haben sich an MtGox doch schon lange gesund gestoßen, indem sie vor ihren DDOS-Attacken Insiderhandel betrieben haben, die sind jetzt vor allem traurig, dass sich das Karussell nicht mehr weiter dreht Wink
legendary
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February 25, 2014, 05:49:34 AM
#47
Aber es gibt sicher genügend Bigplayer, die das nicht so locker wie Klaus sehen. Sicher gibt es auch ettliche kriminelle, die Gelder via Bitcoins verschieben. Wenn man aus dem Milieu kommt und 1000 Coins verloren hat, investiert man vielleicht auch noch 20 Coins um ein Statement an andere Börsenbetreiber zu senden.

Diese Vermutungen, Drohungen und Spekulationen gab es bisher bei jeder Abzocke in der Bitcoin Welt. Passiert ist noch nie etwas. Er muss sich eigentlich nur vor den japanischen Behörden oder eben vor gar nichts fürchten.


Hier geht es um eine riesige Summe....ich denke, dass einige "Großkunden" direkt an ihn gehen und er sie auch mit seinem eigenen Vermögen auszahlt um am leben zu bleiben!

Wir sind hier doch nicht in Hollywood. Da fällt mir ein, sollten wir vielleicht etwas Crowdfunding betreiben und das ganze ins Kino bringen? Aus der Story lässt sich sicher was machen. Und bevor Mark seine Memoiren zu Geld macht...  Grin


Gute Idee....aber ich hab meinen Satz ernst gemeint!  Stell dir vor, du hättest mehrere Millionen $ auf Gox was würdest du tun? Ich würde jemanden dort hinschicken, der sehr freundlich mit ihm redet.  
Ich würde jede Wette eingehen, dass ich mein Geld sehr schnell hätte!
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February 25, 2014, 05:48:18 AM
#46
Aber zu viele haben das noch immer nicht kapiert und suchen jetzt die Schuld bei mtgox.

Selbstverständlich ist MtGox schuld an diesem Ablauf. Hätten sie ihren Job gemacht für den sie in der letzten Zeit sehr gut bezahlt wurden, wäre das nicht passiert.

Das bedeutet aber die eigene Unmündigkeit und berechtigt die Reguliere auf den Plan zu treten.

Vielleicht solltest Du lesen und verstehen. Genau das Gegenteil Deiner Schlussfolgerung habe ich in einem anderen Thread geschrieben.
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