NFT на биткоине: BRC-20 | Bitcointalksearch.org

igor72

legendary

Activity: 1820

Merit: 1972

Crypto Swap Exchange

Quote from: jokers10 on May 07, 2024, 06:08:59 AM

Quote from: igor72 on May 06, 2024, 11:28:17 AM

Понятно, что транзакции отправил админ пула: такого размера транзакцию простой смертный отправить не может, да еще и с минимальной комиссией во время загруженного мемпула.

То есть вот и вырисовываются некоторые участники качелей с размерами транзакций и переполненностью мемпула. Понятное дело, что им совсем все блоки занимать какой-нибудь ерундой не с руки, но при росте длины очереди даже несколько тысяч вылетевших транзакций могут подстегнуть дальнейший рост комиссий. Если админы втихаря будут вот так время от времени вставлять всякий хлам, то достаточно сговориться нескольким крупным пулам, и... В общем, картельный сговор это вовсе не так и весело! Undecided

Как я понял из пояснения уважаемого Smartprofit, пул Mara - единственный из крупных пулов, который может такое себе позволить без последствий. Да и он не особо крупный - дает всего 4-5% от общего хешрейта сети. Так что пока о картельном сговоре даже начинать говорить рано - не с кем сговариваться.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: igor72 on May 06, 2024, 11:28:17 AM

Понятно, что транзакции отправил админ пула: такого размера транзакцию простой смертный отправить не может, да еще и с минимальной комиссией во время загруженного мемпула.

То есть вот и вырисовываются некоторые участники качелей с размерами транзакций и переполненностью мемпула. Понятное дело, что им совсем все блоки занимать какой-нибудь ерундой не с руки, но при росте длины очереди даже несколько тысяч вылетевших транзакций могут подстегнуть дальнейший рост комиссий. Если админы втихаря будут вот так время от времени вставлять всякий хлам, то достаточно сговориться нескольким крупным пулам, и... В общем, картельный сговор это вовсе не так и весело! Undecided

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Quote from: igor72 on May 06, 2024, 11:28:17 AM

Quote from: BVeyron on May 06, 2024, 07:08:05 AM

Биткоин-«надпись» #70 614 708 (Block: 841886, всего: 4 транзакции ) установила рекорд по размеру для файлов на протоколе Ordinals со значением 3,969 Мб.

Я нашел подобных блоков (с транзакцией под 4 мегабайта веса) около десятка за последнее время. Почти все эти блоки смайнены Mara пулом, в трех из них (включая упомянутый вами) огромная транзакция отправлена с комиссией 1 сат/вб. Понятно, что транзакции отправил админ пула: такого размера транзакцию простой смертный отправить не может, да еще и с минимальной комиссией во время загруженного мемпула. А вот что мне непонятно, это зачем было платить 1 сат/вб, если можно было отправить вообще без комиссии? Получается, в этом пуле рядовые майнеры комиссию не делят, она уходит пулу? Тогда понятно - на свою транзакцию можно ставить любую комиссию - это перекладывание из одного кармана в другой. Но какой интерес в этом пуле кому-то участвовать? Или этот пул сам владеет всеми мощностями (а это по прикидкам должно быть несколько сотен тысяч асиков Shocked

)?

Пул Mara принадлежит компании Marathon. Это американская компания. Они позиционируют себя, как единственная корпоративная компания, имеющая собственный пул для майнинга.
Я посмотрел состав её совета директоров на сайте, если коротко это выходцы из технологических американских компаний, очень серьезных, в области стратегических коммуникаций.
Просматривая имена членов совета директоров я даже натыкался на такие формулировки типа - "Была назначена Президентом США".
Я помню писал о том, что майнингом Биткоина занимаются уже государства, хотя стараются это не афишируют особо. Вот похоже типичный пример эта Mara.
А потом внезапно в один прекрасный день Биткоины перейдут на балансы ФРС и Центральных Банков.....

igor72

legendary

Activity: 1820

Merit: 1972

Crypto Swap Exchange

Quote from: BVeyron on May 06, 2024, 07:08:05 AM

Биткоин-«надпись» #70 614 708 (Block: 841886, всего: 4 транзакции ) установила рекорд по размеру для файлов на протоколе Ordinals со значением 3,969 Мб.

Я нашел подобных блоков (с транзакцией под 4 мегабайта веса) около десятка за последнее время. Почти все эти блоки смайнены Mara пулом, в трех из них (включая упомянутый вами) огромная транзакция отправлена с комиссией 1 сат/вб. Понятно, что транзакции отправил админ пула: такого размера транзакцию простой смертный отправить не может, да еще и с минимальной комиссией во время загруженного мемпула. А вот что мне непонятно, это зачем было платить 1 сат/вб, если можно было отправить вообще без комиссии? Получается, в этом пуле рядовые майнеры комиссию не делят, она уходит пулу? Тогда понятно - на свою транзакцию можно ставить любую комиссию - это перекладывание из одного кармана в другой. Но какой интерес в этом пуле кому-то участвовать? Или этот пул сам владеет всеми мощностями (а это по прикидкам должно быть несколько сотен тысяч асиков Shocked

)?

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Совсем идиоты охурели, игрушку себе нашли в виде биткоина.

Биткоин-«надпись» #70 614 708 (Block: 841886, всего: 4 транзакции ) установила рекорд по размеру для файлов на протоколе Ordinals со значением 3,969 Мб.

"Согласно OrdinalsBot, «надпись» содержит копию «Декларации независимости в киберпространстве» от Logos Network.
Соучредитель OrdinalsBot Брайан Лафлан сообщил Decrypt, что размер не связан с длиной документа. В виде текста он занял бы не более 2 кб. Однако, команда проекта разместила его как jpg-файл с достаточно большим разрешением для чтения."

Ну разве не сброд тупых идиотов, загадивших уже часть блокчейна и все продолжают и продолжают в том же духе Sad

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: DmoZF3 on April 16, 2024, 12:00:22 PM

Quote from: BVeyron on April 16, 2024, 08:18:30 AM

Это изобретатель ординалов по фамилии Кейси Родармор, еще выдал теорию своих ординалов, где решил установить шкалу редкости сатошей, типа первый сатош в блоке или первый в первом блоке, после пересчета сложности, потом первый в первом блоке после халвинга, что бывает раз в 4 года. Этот последний назван "эпическим"

Кому любопытно, почитайте эту его теорию:

https://rodarmor.com/blog/ordinal-theory

Была ж новость тут такая.

https://bitcointalksearch.org/topic/2024-04-16-5493022

Там ссылка
https://bits.media/adam-svik-maynery-bitkoina-okhotyatsya-za-epicheskim-satoshi/

В ней содержимое

Quote

Два года назад программист Кейси Родармор (Casey Rodarmor), один из основателей проекта Ordinals, опубликовал материал с классификацией редкости сатоши. Он разделил их на классы: от обычного до эпического. К последнему относится первый сатоши генезис-блока Биткоина, вероятно принадлежащий Сатоси Накамото (Satoshi Nakamoto). По оценке Родармора, «эпических» сатоши насчитывается всего 32.

https://bits.media/adam-svik-maynery-bitkoina-okhotyatsya-za-epicheskim-satoshi

P.S: Конкретно в вашем случае это не замечание, вы пользователь адекватный. Это формальность

А мне просто раньше эта новость не попадалась.

Хотя я тут смотрю мемпул периодически и все в душе переворачивается от этих Родарморовых "изобретений" из-за которых мы теперь платим майнерам намного больше, чем могли бы.
Другими словами ограбил, сука Родармор, миллионы биткойнеров.
Да еще и выеб...ся со своей классификацией. Grin

Бандит, блин, технологический. Умник гик сука, всех обул.

Мемпул то скачет как хрен знает что, то 30, то 150 sat/vB.

DmoZF3

jr. member

Activity: 28

Merit: 21

Quote from: BVeyron on April 16, 2024, 08:18:30 AM

Это изобретатель ординалов по фамилии Кейси Родармор, еще выдал теорию своих ординалов, где решил установить шкалу редкости сатошей, типа первый сатош в блоке или первый в первом блоке, после пересчета сложности, потом первый в первом блоке после халвинга, что бывает раз в 4 года. Этот последний назван "эпическим"

Кому любопытно, почитайте эту его теорию:

https://rodarmor.com/blog/ordinal-theory

Была ж новость тут такая.

https://bitcointalksearch.org/topic/2024-04-16-5493022

Там ссылка
https://bits.media/adam-svik-maynery-bitkoina-okhotyatsya-za-epicheskim-satoshi/

В ней содержимое

Quote

Два года назад программист Кейси Родармор (Casey Rodarmor), один из основателей проекта Ordinals, опубликовал материал с классификацией редкости сатоши. Он разделил их на классы: от обычного до эпического. К последнему относится первый сатоши генезис-блока Биткоина, вероятно принадлежащий Сатоси Накамото (Satoshi Nakamoto). По оценке Родармора, «эпических» сатоши насчитывается всего 32.

https://bits.media/adam-svik-maynery-bitkoina-okhotyatsya-za-epicheskim-satoshi

P.S: Конкретно в вашем случае это не замечание, вы пользователь адекватный. Это формальность

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Это изобретатель ординалов по фамилии Кейси Родармор, еще выдал теорию своих ординалов, где решил установить шкалу редкости сатошей, типа первый сатош в блоке или первый в первом блоке, после пересчета сложности, потом первый в первом блоке после халвинга, что бывает раз в 4 года. Этот последний назван "эпическим"

Кому любопытно, почитайте эту его теорию:

https://rodarmor.com/blog/ordinal-theory/

dwyane36

legendary

Activity: 2842

Merit: 2016

Quote from: BVeyron on April 13, 2024, 03:47:43 PM

Скоре всего не получат еще и потому что их уж очень много наплодить успели а сколько еще наплодят, так это самому Богу неизвестно.

Тем более, что и блокчейнов куча с нфт-шками и с безумными обезьянами из яхт клубов в разных вариантах.
Вот наверное будут тусить вокруг этих 10 000 панков. Это да, это будет классика. Эти навернок будут дорого цениться.

Но что самое то хреновое, так это мемпул загадили, нормальному простму такому криптану комиссии приходится платить неоправдано высокие. Жалко, когда речь о сотнях тыщ сатошей.

К сожалению, но обычному пользователю остается либо просто перетерпеть/переждать очередной наплыв ординалов, либо использовать ускоритель транзакций. Кстати, забавно, что сейчас пошел тренд на кошачьи мемы. Если ранее в различных сетях активно создавали мем-токены на такую тематику, то сейчас, похоже, перешли на ординалы.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: jokers10 on April 09, 2024, 12:25:17 AM

Quote from: BVeyron on April 08, 2024, 06:39:31 AM

В некотором смысле развлечение конечно среди скукоты и просто транзакций и цифирок на счете. Но херово то, что весь этот обезьянний хлам ведь никак не вычистить из блокчейна, он там навечно, навсегда.
Правда может через 200 лет и будут потомки (если конечно человечество не выродится обратно в таких же примерно обезьян

) продавать эту хрень по немыслимым ценам, типа, как картины Тициана на Сотбис.
Кто ж его знает ?

И чем принципиально мешают обезьяны, если они станут никому особенно не интересны? Не обезьянами, так каким-нибудь другим кодом блокчейн бы был наполнен. Не вижу особой проблемы в наличии вместо бессмысленного кода каких-то расшифровываемых в обезьян данных, если ради этого не перегружают мемпул. А вот ценность всего этого через 200 лет, конечно, не исключена, но у многих исторических артефактов историческая ценность появляется, а вот художественная — нет, поэтому картины одной и той же эпохи стоят как работы Тициана и продаются на Сотбис, а другие стоят по цене не сильно выше, а иногда и ниже, чем картины других безвестных художников, которые рисуют прямо сейчас, и идут на закрывание дыр в обоях. И я не думаю, что картинки в блокчейне получат такую уж художественную ценность с течением столетий.

Скоре всего не получат еще и потому что их уж очень много наплодить успели а сколько еще наплодят, так это самому Богу неизвестно.

Тем более, что и блокчейнов куча с нфт-шками и с безумными обезьянами из яхт клубов в разных вариантах.
Вот наверное будут тусить вокруг этих 10 000 панков. Это да, это будет классика. Эти навернок будут дорого цениться.

Но что самое то хреновое, так это мемпул загадили, нормальному простму такому криптану комиссии приходится платить неоправдано высокие. Жалко, когда речь о сотнях тыщ сатошей.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: BVeyron on April 08, 2024, 06:39:31 AM

В некотором смысле развлечение конечно среди скукоты и просто транзакций и цифирок на счете. Но херово то, что весь этот обезьянний хлам ведь никак не вычистить из блокчейна, он там навечно, навсегда.
Правда может через 200 лет и будут потомки (если конечно человечество не выродится обратно в таких же примерно обезьян

) продавать эту хрень по немыслимым ценам, типа, как картины Тициана на Сотбис.
Кто ж его знает ?

И чем принципиально мешают обезьяны, если они станут никому особенно не интересны? Не обезьянами, так каким-нибудь другим кодом блокчейн бы был наполнен. Не вижу особой проблемы в наличии вместо бессмысленного кода каких-то расшифровываемых в обезьян данных, если ради этого не перегружают мемпул. А вот ценность всего этого через 200 лет, конечно, не исключена, но у многих исторических артефактов историческая ценность появляется, а вот художественная — нет, поэтому картины одной и той же эпохи стоят как работы Тициана и продаются на Сотбис, а другие стоят по цене не сильно выше, а иногда и ниже, чем картины других безвестных художников, которые рисуют прямо сейчас, и идут на закрывание дыр в обоях. И я не думаю, что картинки в блокчейне получат такую уж художественную ценность с течением столетий.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: witcher_sense on April 06, 2024, 09:35:35 PM

Quote from: DmoZF3 on April 06, 2024, 01:31:57 PM

Если там тоже все засрут криптообезъянами - то даже не зовите в эти ординалсы.

Захламление и спам. Вот что их ждет. Или у них есть какая-то защита от этого?

Вот и смысл ординалов и прочих NFT - засрать все криптообезьянами: коллекции, сеть, блокчейн, умы криптанов. Понимаете, криптовалюты сами по себе очень скучны, особенно в периоды медвежьего рынка когда не приносят прибыль. Взять Биткоин к примеру, можете ли вы его визуализировать как обычную физическую монету, можете ли хотя бы объяснить в чем его ценность, не вдаваясь в подробности про коррумпированные традиционнве системы, децентрализацию и ограниченное предложение? Не можете, но людям это не и не нужно. Они хотят "видеть" свои богатства, они хотят коллекционировать что-то осязаемое, что-то легко объяснимое для простых людей. На помощь приходят NFT.

В некотором смысле развлечение конечно среди скукоты и просто транзакций и цифирок на счете. Но херово то, что весь этот обезьянний хлам ведь никак не вычистить из блокчейна, он там навечно, навсегда.
Правда может через 200 лет и будут потомки (если конечно человечество не выродится обратно в таких же примерно обезьян

) продавать эту хрень по немыслимым ценам, типа, как картины Тициана на Сотбис.
Кто ж его знает ?

witcher_sense

legendary

Activity: 2310

Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: DmoZF3 on April 06, 2024, 01:31:57 PM

Если там тоже все засрут криптообезъянами - то даже не зовите в эти ординалсы.

Захламление и спам. Вот что их ждет. Или у них есть какая-то защита от этого?

Вот и смысл ординалов и прочих NFT - засрать все криптообезьянами: коллекции, сеть, блокчейн, умы криптанов. Понимаете, криптовалюты сами по себе очень скучны, особенно в периоды медвежьего рынка когда не приносят прибыль. Взять Биткоин к примеру, можете ли вы его визуализировать как обычную физическую монету, можете ли хотя бы объяснить в чем его ценность, не вдаваясь в подробности про коррумпированные традиционнве системы, децентрализацию и ограниченное предложение? Не можете, но людям это не и не нужно. Они хотят "видеть" свои богатства, они хотят коллекционировать что-то осязаемое, что-то легко объяснимое для простых людей. На помощь приходят NFT.

DmoZF3

jr. member

Activity: 28

Merit: 21

Если там тоже все засрут криптообезъянами - то даже не зовите в эти ординалсы.

Захламление и спам. Вот что их ждет. Или у них есть какая-то защита от этого?

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Если вслед за этой инициативой Binance последуют и другие крупные площадки (а это вполне себе может быть) по ординалсам, это автоматом начнет их делать не особо ликвидными. К сожалению там в этой теме конечно наплодили уже коллекций типа "эксклюзив и дорого". Эти наверное будут торговаться. Но к счастью их не очень много, меньше десятка точно. В любом случае то, что после Нового года вроде мемпул успокоился, это хорошо. Еще и потому, что новых наездов на мемпул от ординалсов за эти 3 месяца вроде как не было.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: delfastTions on April 05, 2024, 01:35:27 AM

Не знаю навеяны ли такие действия заботой о том, что захламлять биткоин это зло, или тут один только коммерческий интерес

Судя по тому, что мемпул посвободнел, а Ординалсы хотя и попадают в новости, но реже, а последней крупной новостью было то, что они заспамили через новую фичу Blob блокчейн Эфира, я бы сказал, что тут больше вопрос коммерческий: хайп прошёл, завяли помидоры. Всё-таки сама по себе идея загонять всякую ерунду через левые примочки туда, куда не предназначено, уже сама по себе странная. Конечно, они ещё могут и вернуться, но вдруг это начало отмирания всей этой картиночной ерунды в блокчейне биткойна?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Вот ведь происходит и что-то разумное на поле игры в ординалсы.

Не знаю навеяны ли такие действия заботой о том, что захламлять биткоин это зло, или тут один только коммерческий интерес (сами девы как то "мутно" объяснили свое решение

) , но решение о том, что Binance прекратит поддержку биткоин-«надписей» на NFT-платформе мне понравилось.
Хорошо бы чтобы и все остальные крупные площадки игнорили бы эти игрушки запредельно долбанутых гиков.

"18 апреля NFT-маркетплейс криптобиржи Binance прекратит поддержку депозитов, торговли и стейкинга для биткоин-NFT.
Команда объяснила решение «усилиями по оптимизации предложений продуктов» на платформе.
С указанной даты будут автоматически отменены все заявки на листинг. Затронутые средства необходимо вывести до 18 мая."

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Однако все таки какие-то всплески нфт активности ординалсами продолжаются. Теперь правда весьма эпизодически.
Но все равно есть эта нагрузка на загаживание блоков херотой.

Тут понять бы как они рождаются эти их проекты, вот типа катв ноябре декабре игрушки впихивали в биткоин. И какое оно может быть следующее нашествие варваров. Вполне вероятно, что может быть и очень крутое по части комиссий.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Немного статистики по теме этого топика:

CoinGecko: в декабре на блокчейн биткоина пришлось 42,1% объема торгов NFT

A в целом "в 2023 году оборот NFT в десяти ведущих сетях сократился на 55,1%, до $11,8 млрд. 72,3% от этой величины ($8,54 млрд) связаны с NFT на Ethereum, согласно CoinGecko.
Для сравнения, в 2022 году доминирование второй по капитализации криптовалюты составило 90%. Снижение произошло в пользу Solana и BTC.
NFT на биткоине в декабре вырвались в лидеры, оттянув на себя 42,1% всей торговой активности против 34,6% у NFT на Ethereum.

В целом доля NFT на BTC в 2023 году увеличилась до 12,9% ($1,5 млрд)."

Вот это все и объясняет эти последние события с мемпулом биткоина и запредельными комиссиями.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Вот очередные гаденыши, рубят свое бабло на этой обычной херне, а биткойнеры стонут от мемпула и этих их дурацких, но для них то конечно денежных, забав.

Taproot Wizards Дебютная продажа Bitcoin NFTs 'Quantum Cats' Marred by Tech Isues (coindesk)
"Сегодня на кошек был невероятный спрос, и наши серверы просто не могли справиться с количеством людей, которых пытались отчеканить", Таprооt Wizards опубликован на X, 30% кошек было продано. Это будет равно примерно 90 BTC ($3,9 миллиона).
Уди Вертхаймер, один из соучредителей компании, извинился перед потенциальными покупателями во время сеанса в прямом эфире на платформе социальных сетей X.
"Были некоторые сбои", - сказал Вертхаймер. "Я знаю, что это не тот опыт, которого ожидали люди."
Это у них чего-то зависло, не минтилась вся эта дрянь 2 часа.

Topic: NFT на биткоине: BRC-20 (Read 2335 times)