Topic: NovaCoin (гибридная PoW/PoS на scrypt + Layer2) [жёсткая модерация] - page 55. (Read 506474 times)

Если разделить сумму стаканов друг на друга, то центробежная цена новы 2.8, там ее и надо покупать, а по другим монетам данные здесь: https://bitcointalksearch.org/topic/m.22146162

Давайте приступаем к решению вопроса концептуально. Не концептуально уже решено всё выше.
Теперь давайте технически.
Я забыл время в будущее атакующий переводит или в прошлое?
Вроде в будущее.
Давайте так.
Мы просто пилим 1 строку в клиенте которая не допускает время следущего блока более чем час в будущее по сравнению с последним принятым сетью и всё.
Выпускаем такого клиента и все дружно путаемся орфанить атакующего.
Для проверки назначаем одного атакующего кто пытается создать блок.
ВСЁ ёпти!
Чего тут еще *ля так долго заплатки делать! Там буквально 10 символов ввести в код клитента и готово будет! Одно сравнение поставить, где там таймштамп мы два их сравним, запомним в переменной если нет таймштамп последнего добавив такой опять же если нет в глобальную переменную, и бальше на подходе такого блока мы его тестим сравнивая с тем временем и всё.
Окей виноват, не одна строка а возможно две. Возможно одна возможно две. А бальтазар и другие программеры спецом вас динамят что заняты более перспективными кодами типа.


А не, такой вариант не подходит, ибо, атакующий имеющий большую вычислительную пос мощность сначала сделает на час, потом еще на час и т.д., уйдёт в будущее постепенно.
Такие атаки были в перьях при пов-майнинге.
Но слушайте, уж лучше так чем никак.
Если у чело большие мощности то мождно и куда большего творить, в данном случае пока не исправили никак можно и вовсе с одним маленьким входом всем насрать.

Для хорошего слива не нужно было спешить с перезапуском ВТС Е Сейчас просто многим это веру в Нову и вселило Если биржу не кинули и долги отдают то и Нову не кинут. Так напрашивается вопрос, зачем сливаться и кого то выручать Я теперь и не знаю что должно произойти чтоб в Нове начался паникселл

обновления - это устранения багов, а тут всё хорошо, зачем?

на ливкоине стенки стоят, поэтому пока не падает

Курс новы пока держится на непонятной вере, быть может надежде. Обновлений клиента нет почти 1.5 года, миллионеры-памперы куда-то скрылись из виду. Я уже распродал, то что покупал по $2-3, и собрался снова там покупать... а что-то не падает. Бальт обещал в этом году обновление выпустить, так хотя-бы пока время идет и сливались-бы активнее )

это был я)) Сначала 2000, а потом 3000. Падать начало всё, положение биржи пока шаткое, стал сомневаться что цена устоит на текущих уровнях, да и лайты соблазнили низкой ценой, вот и перешел в них и не зря как видим. А хотел вывести новы обратно как увидил что стенку усилили, но лимиты на вывод маленькие, пришлось действовать по первому плану

Кто-то сегодня пришел увидел токенов новы слил токены а затем и сами новы сразу по рынку.
На 3 тыс. нов.
А вы говорите такая хорошая валюта, а люди психуют сливают, как так?

Buratinos

Предыстория:
Я просто первый кто разобрался в влиянии размеров входов и начал учить всех как это делать.
И моя эта учёба не понравилась автору валюты, но всем понравилась, но автор то им нравился больше и он всех против меня настроил.
Поначалу было ограничение не было размера входа, и можнор было хоть с 100 000 монет пмолучить блок через месяц с теми же годовыми процентами. Как сейчас и есть в PPC например, да и может много где ещё.
Тут ещё надо смотреть на вопрос с другой стороны, по сути там ещё и было больше кидалово в чём.
PoW майнеры изначально получают блоки ну я сейчас не знаю сколько по 7 монет? Было 10 несколько лет назад, до того ещё побольше. Вот представь если бы они не объединяли монеты. Это соло майнеры, но таких было много в валюте.
Но и это не главная беда. Бальтазар всем советовал майнить на п2пуле как самый зае*ок, но не как не говорил объединять пересылать деньги с того кошелька куда тебе приходит с п2пула. А там в зависимости от твоих мощностей тебе шло буквально даже по 0.01 нове кусочками при каждом создании пулом блока в одном блоке формировалась вот такая нарезка кусков отправки.
Так вот мало того, бальтазар ещё им и увеличил комсу тогда, что этим товарищам с п2пула становилось слить монеты дороже чем не трогать эту пыль. ПРИКИНЬ?
Комсу он убрал только через пару лет, вот как сейчас стало. А всё это время люди чем святым духом должны были питаться? Его горе майнеры ведомые использовавшие п2пул?
А я людям пояснял что они встрянут так, за что и был настроен перед всеми жрущим таблетки и главным тридварасом комьюнити. Врагом сообщества, что типа даже если бы меня не было его бы надо было придумать был момент бальтазар говорил.
Фигня в том что я хотел развития новы и считал что можно естетсвенным путём иметь много входов в сети это тысячи человек а курс на бирже большой. В итоге естественным путём получаем что куча куча куча людей купитпо 100 нов на бирже( а цена уже тогда была не маленькая кстати, пусть не 5 долларов но что-то около полу доллара - пары долларов, а потом было и 10 и 20 еще в 2013)
Но бальтазара такой сценарий не устраивал почему-то. Слушай ну я х.з. У меня дохрена догадок что именно ему хотелось что я тут писал и его этим бесил тоже.
А он вот хотел команду хороших программеров в подчинении а не валюты с ценой ростом и популярностью. А уж потом популярность и рост. Вот так оно получается если описывать более хорошими словами.

Ну и вобщдем он ввёл вот этот ограничитель награды в 10 монет. Никого не спрашивая ни с кем не соглашаясь и интересуясь как необходимое и достаточное. Как решение вопроса уязвимости сети которую я создал тем что всех поучал мол соединять входы противный.

Потом соответственно я первый стал учить как надо делить входы эмпирически.
Но Сир.Миклош молодец вот составил таблицу в экселе где всё высчитал формулы которой были переведены на сайт пенька который официальным признан.

Вообще ну может ты это уже успел понять в валюте всегда недофинансирование разработки.
Раньше хуже было, бальтазар не мог людям доходчиво написать что сделал досконально в деталях, и все сами разбирались обменивались, а он был как вождь таинственный и малословный.
Проблема ещё и в том что у него там был еще как я потом уже точнее выяснил второй акк который после его ответов эмоционально всем говорил что надо было понять и сделать, для тех кто не понимает технически.

Насчет 1000:
Я не понял что ты имел ввиду.
Вообще пока сложность была ниже то 1000 имела смысл чтобы блок получить быстрее. Он был бы готов практически дело несколько дней после периода созревания. Сразу буквально.
Но с выросшей сложностью стало не так.
Теперь ты и эту 1000 долго будешь ждать, сейчас алгоритмы уже таковы как хотел изначально бальтазаро о чем вещал, что важно не сумма а дело блин случая и время и откуда вы знаете кто первый это мол не предсказуемо, может мол случится так что недавно положеная мелочь даст а лежащая давно тысяча нет. На деле тогда это правде не соответстствовало и я это доказал эмпирически, а Миклош теоретически. Но это было! А вот с ростом сложности оно реально идёт в сторону того что говорил бальтазар!
И... вот теперь внимание. Даже может случится так что если не обращать внимание на награду которую тебе обрежет так бы ты 10 по 10 поллучил итого 100, а так только 10, почувствовал разницу? Даже если не обращать внимание на это как минимум половина этих по 100 может дать блоки раньше чем разродилась бы твоя 1000, а то и почти все. Вероятность этого не 100% но уж сильно высокая, чуть ли не 50 на 50.
И ждёшь ты всеравно 2 месяца!
Так вот теперь главный вопрос зачем 1000?
Вот 50 я могу объяснить зачем, как тут написал уже чел выше что ты вообще сможешь забыть о кошельке на год и у тебя никаких обрезок не будет, вот именно затем.
Как тут говорили кто-то (алпет хотел) мол а как сделать чтобы я не смог потратить типа надо в клиет включить добровольную заморозку средств.
Так вот уже встроено раздели по 50 и не трогай год, там накопится приличная сумма монетодней которых будет жалко терять, вот и будут заморожены, быстро назад эти монеты не получишь даже при включении кошелька, только порциями.
Или еще круче по 30 и на два года выключить.
Вот кому нужны такие ярые заморозки средств моржет так и делать.

А 1000 есть только один смысл, ну снижаешь сложность растишь курс валюты, снижаешь эмиссию ценой убийства своих монет. Для того же самого ты можешь просто её постоянно трогать чтобы не копила монетодни, или отрезать часть и отправить на тот адрес в коллтром премайн сожгли.

Основы функционирования криптовалют: выход можно потратить только полностью, в момент траты вместе с выходом уничтожаются все его накопленные монето-дни, и после траты выхода создаётся один или несколько новых выходов.

PoS: в кошельке был выход, который отлежал 30 дней после своего создания. Он начал пытаться сгенерировать блок, и рано или поздно у него это получилось.
В этот момент создаётся транзакция, которая тратит это выход (он идёт на вход этой транзакции). На выходе генерирующей транзакции создаётся один или два новых выхода, сумма которых равна сумме исходного выхода плюс награда за блок.

Возраст новых выходов начинает отсчитываться с момента их создания.

Эти новые выходы должны дождаться 520 подтверждений (около 2.5 дней), после чего их можно будет потратить, в т.ч. "отстегнуть накопленные пос монеты". Но это  будет обычная транзакция, у которой будут опять новые выходы, уже третье поколение, и у них возраст снова начнёт считаться с нуля с момента их создания.

Таким образом, коротко отвечая на вопрос: в любом случае новые выходы пойдут на созревание, хоть после генерации блока, хоть после "отстёгивания накопленных пос монет". Но во втором случае теряются и уже накопленные новыми выходами 2.5 дня созревания.

А зачем по 1000 монет входы, надо по 100-115 делать

за тремя замками у меня всё: пароль от ноута, пароль от облака где архив с приватными ключами лежит и пароль от этого архива в котором они лежат. А ноут, флешки, бумажные кошельки, сейф и даже квартира могут сгореть, сломаться, быть похищены, отобраны или изъяты по суду в счет бывшей жены

Лучше ещё раз перебздеть, чем оставить Radmin на машине с выделеным IP без пароля с кошельком без пароля.
Или получить или отправить мутные Qiwi с машины с кошельком и потом комп у ментов с кошельком.
Случаи как говорится были. У здешних товарищей кто отписывается в этой теме.
Хакеры зло и менты тоже зло.
Кстати если у тебя винда то подумай и об этом, и с киви тоже подумай.
И о ментах тоже.
Заблокируй кошелек паролем, а незаблокированый адрес положи туда где никто не догадается флэшку.

Рановато вы конечно слились, да и х2 для новы это ни о чем...Нову надо брать на перспективу, а лучше держать и мелкими объемами продавать при случаи
В ближайшие дни ждать Нову по $10 думаю не стоит, ну разве что сам биткоин попрет вверх, а так вряд ли пампить будут тогда когда все этого ждут Тем более что держать монету мало кто вообще сейчас хочет и я имею ввиду не только Нову а вообще Разбаловались люди всеми этими ICO

Спасибо друзья, теперь понял, а насчет сдачи не знал, раньше не указывал адрес, каждый раз она отправлялась на новый адрес, но на мой же кошелек

На один адрес хорошо бы конечно в итоге чтобы приватный ключ сохранить от него, но это очень утомительно 40 транзакций по одной отправлять, поэтому решил 4 раза на 10 адресов слать

alevlaslo
Вот он разумней пишет.



splitthreshold -- перевод параметра порог деления.
А не автоматический самонарезатель.
Только параметр что не пополамить блоки в которых сумма меньше чем эта. Это уже в момент когда блок будет создаваться, через месяцы.
Твои 4000 с этим ключом бы уже сделали 2 по 2000, 4 по 1000, 8 по 500, 4 по 250, и вот только тогда бы в следущий раз встал вопрос что 8 по 125 делить или нет.(каждый раз с наградой в итоге на копейки больше)
Клиент делит только пополам сам, он только поподамить умеет, вот так мать его сделали, попоаламить учили клиент раньше чем сделали порог награды в 10 монет.
Просто создатели считают что заставить посеров немного поработать это не страшно и типа посером не должен быть чел абсолютно тупой и не грамотный по компам и боязливый.
А если типа он такой то пусть чем-то другим занимается.
Я с этим не согласен, считаю что лучше бы не палкой били по рукам, а пряники делали, но вот такие мать его фашисты сидят сверху, ни *ера не поменять пока что, подожди может потом придут к власти либералы. Пока два главных что было авториатрных убеждений с задвигами в сторону диктатуры, фашизма и социал-демократии. В принципе учитывая что повлияло только на это не так и страшно.
Ну были бы они либерально настроеными, а не фашистами сделали бы что входы сами выбирались нормально в кошельке. Вообще без задротства.
Но что есть то есть. Какой уровень задротства навязан социал-демократической верхушкой так и работаем.
Хорошо что такие программеры! Других бы вообще не было учитывая как обстоит дело с поиском программеров на основе сборов. Вон человек выше 200 бачей предлагал желающих пока нет.

Ну ты же уже тоже не новенький в крипте и видел как на самой бирже было что заставляли жрать что дают, хавай и не вякай, а тех кто не соглашался вычищали поганой метлой?
Ну вот кто вычищали с биржи метлой поганой они тут все в верхушки и собрались, потому что ты удивляешься что тут правила еще жестче?
Оставил бы так 4000 на год-два потерял бы все 22% годовых считай)) Ну а чо)) Проспонсировал бы комьюнити социал-демократическое))

А ну да, и не забывай указывать адрес в сдачи, это тоже наследие социал-демократов, их главный козырь! Потому что если не укажешь то сдача может случится "и ушел он в никуда", ну реально с концами деньги могут вдруг просраться, вроде у кого-то было забыли указать куда сдача, ты смотри там аккуратней, а то мало ли что там у них еще в этом моменте припасено! Аккуратней! На каждом шаге фашики тут с этими настройками минные поля просто!

ну на самом деле не такой полный жесткач, и наверно уже сделали чтобы сдача не пропала, но я х.з.
Они вышколезируют публику, и кто его знает чего они там копали в коде.
Если изначально цель всех новеньких обнюхать готов нет и побрить и в ряды, то хе* его знает может и бреют и на 4000 и на 40000 монет. Акккуратней.
Просто учитывая как бальтазар новоприбывших участников форума *уями морально унижает в политике разделе. Просто растаптывает их морально по полной.
То и не удивительно почему тут такой момент со сдачей сделан!
Наказание за безолаберность, раз и по рукам сразу! На 100% суммы! А чего бы нет? Или поправили уже этот момент, х.з.

Знаешь поговорку дьявол кроется в деталях?
Вот тут в деталях кроется не дьявол, а его черный ангел бальтазар, преспешник его, с фашиковыми взглядами на построение общества . И от туда такие все тут любители власти, что они рады вписывать адрес куда сдача будет отправлятся каждый раз, и боятся забыть, вышколезированые.
Ну и там во всех остальных моментах.
Если что в клиенте сломается они не будут ругаться, они будут сидеть и молится их кумиру бальтазару, потом тот кинет косточку и все обрадуются жуют и снова молитвы.
Ну так построена эта секта.
Перенк работает по схожим принципам, но свою секту модераторов строил на бирже, и все они были новаторами, почти все, исключения только для подтверждения правила, и чтобы меньше замечали и как отмазка.
Поэтому тут всё жестко, и ругается на всех один бикул. Остальные "жрут что дали"

1. Разбивать надо. 4000 одним выходом майнить экономически не выгодно.

2. Разбей по 100-115, пусть сначала они будут чуть дольше ждать блок, зато можно ничего с ними не делать 2 года. splitthreshold=170000000 означает, что выходы не будут делиться, а награда будет приплюсовываться, пока размер выхода не превысит 170 NVC. За 2 года этого не случится, они вырастут лишь до ~140-160. При желании по ходу процесса можно будет переделывать выходы снова в маленькие.

3. Чтобы быстро разбить, можно одной транзакцией отправить кусочки нужного размера на разные адреса (кнопка "Добавить получателя"). Потом, если хочется для майнинга использовать один адрес, дождаться 2 подтверждений (чтобы не платить комиссию) и отправить эти мелкие выходы каждый отдельной транзакцией на этот адрес.

Я не майнил, депозиты только вчера открыл, 1 день нестрашная потеря, сегодня просто перевел их все на единый новый адрес. То есть только через 30 дней начнется разбивка сама? А как же быть если понадобится часть средств вывести за эти 30 дней? Если разбивать вручную, то в любой момент можно задействовать только один из входов для вывода, но по 150 монет тяжело вручную разбивать такую сумму, ведь после каждой отправки надо ждать одно подтверждение

Потому что не оставил запущенный и разблокированный для майнинга кошель в покое на год-два, как было написано.
Ничего не надо было никуда отправлять и объединять, выходы сами разобрались бы, что им делать

Короче, ты потерял кучу накопленного времени. Даже дважды Лежали они у тебя разбитые по 128, и лежали бы год, плодились бы потихоньку...
Теперь придётся разбивать по-новой, потом ждать 30 дней (кошель можно даже не запускать в это время), и только потом уже запускать кошель для майнинга.

Поэтому и результат назван приемлемым, а не оптимальным.

Ты же сам недавно говорил ставить так, чтобы вероятность 0.5 была на 60 днях, вот я и поставил, это по 200 монет, а теперь говоришь надо по 50-150

но сейчас у меня один вход на 4000 монет уже, надо его разбить, а опция не работает, почему?

А нова Молодца после востановления btc-e на ливкойне её тарил х2 ниже сейчас в х2 профите, вот интересно дойдем ли до 10$ или нет в ближайщие время, пока 50% продал 50% держу