Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 245. (Read 600924 times)

а в cgminer та же лабуда с нулями(( и по 10 шар за секунду фигачит

wind, судя по тому что я вижу, таргет нормально подставился.

Balthazar у меня такое выдаёт с +0.05:

Верно. Последствия пятницы  

Оно не может быть больше 2^256, потому что 2^256 является максимально возможным 256-битным числом.

Но в целом да, если ОЧЕНЬ много монет, то хэш будет подходить любой при любой сложности. Математическая модель коллапса системы с гиперинфляцией.  

При текущей сложности обычно да.

Может как 2^224 / D ?

Но в целом ясно.
Т.е. в том случае, когда Target * S * A > 2^256 хеш гарантированно подходит любой, а значит монеты в принципе не могут перезреть, имея время гарантированного конца (т.е. время гарантированной генерации PoS)?
Т.е., сейчас, в текущих условиях вход в 1000 монет мгновенно генерирует блок, когда ему исполнилось 30 дней?

Попробуйте cpuminer в режиме отладки, чтобы посмотреть что он за таргет выдает и меняется ли он.

Например,

Balthazar благодарю за оперативность!
но только что обновился  с гита до 11.4.3 - не работает((
всё осталось по-старому-пробую и +0.05 после имени пользователя и другие числа
cgminer виндовый 3.3.1

и кстати vardiff по умолчанию тоже не работает((

Выше 90 дней вес для хэшей перестает накапливаться, т.е. период роста ограничен окном начиная с 30 и заканчивая 90 днями. Далее накапливается только монетизируемый вес.

Что же до сложности... С нашей моделью эмиссии она будет расти достаточно медленно. Если считать на глаз, то что-то около 0.15 через год получится.

Упс... Это в корне меняет дело при больших значениях сложности. 

Alex AXe
S * A * T - это для PoS то же самое, что и работа для PoW. А именно, для PoS:


Для PoW:


То есть, можно применять почти те же формулы, что и для PoW. С поправкой на растущий во времени вес, если есть желание.

К примеру, вероятность найти хороший хэш конкретной попыткой:


Правда, клиент не показывает таргет для PoS в реальном времени на данный момент, можно его вычислить самому как D * 2^224. Еще надо учесть, что A при подсчете по этой формуле следует обрезать сверху значением в 90 дней.

http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/p2pool_win32_p2pool-11.4.3.zip/download

Бальтазар, а какова вероятность генерации ПоС-блока транзакцией в течении конкретной секунды? S*A / (2^32*D) - так что-ли? Вроде ж нет, ведь может быть ненулевая вероятность его НЕ найти если даже SA>D*2^32
Я хочу все правильно посчитать. Правда я и не сомневаюсь, что там зависимости сроков жизни именно от корней, а значит мои основные выводы верны - но хотелось бы иметь точные формулы.

Поправлено

https://github.com/CryptoManiac/p2pool/commit/7274c2d163694fed975d37cf2d36373cd79427d3

У меня + и / работают как нужно, таргет меняет. Сборку под винду сейчас сделаем.

Только учтите, использовать +100 не надо, это перебор. +0.05, к примеру, обычно более чем хватает.

прошу помощи по p2poolу!!!
Есть ли возможность поднастроить его таким образом, чтобы он отдавал задания повышенной сложности, а то вот такая картина не очень хорошо смотрится да и реджектов много:
Фишки типа +100 после имени юзера не работают!!!

В общем, промоделировал ситуацию в экселе (взял формулу с коэффициентом e, хотя это и не особо принципиально).
Мои опасения в основном беспочвенны.  

Рост сложности превратит ПоС майнинг в лотерею намного раньше, чем награда за мелкие транзакции станет большой из-за роста среднего времени их жизни.  
При сложности в 1000 раз больше текущей, награды за транзакцию в 10 нов придется ждать в среднем около 2-х лет    (сейчас 40 дней) И она составит тогда в среднем чуть менее 2-х нов.  


Еще один любопытный вывод. С ростом сложности наблюдается интересный феномен: выплата за PoS у мелких транзакций увеличивается (из-за увеличения времени их жизни), у крупных  - снижается. Однако при очень большой сложности, она увеличивается и у крупных. Увеличение начинает происходить с того момента, когда время жизни транзакции превышает примерно 60 дней. И это логично: квадратный корень растет быстрее кубического, на малых же временных отрезках влияет ограничение зрелости в 30 дней. В очень далекой перспективе при стремлении сложности к бесконечности, награда за среднее время жизни пропорциональна корню шестой степени из сложности, что дает любопытный эффект, заключающийся в том, что награда за транзакцию, равную ПоВ блоку остается постоянной, если ПоС и ПоВ сложности растут более-менее синхронно.

И это имеет важное следствие.
Оно касается того, что использовать в качестве ограничения. Рассмотрим в качестве "типичной" транзакцию равную по размеру ПоВ блоку. Сейчас это около 10. Она генерирует блок средней наградой в 1 нову. В 10 раз меньше лимита.
Если предположить, что когда ПоС сложность вырастет в 1000 раз, ПоВ сделает примерно тоже самое, то тогда выплата за ПоВ блок будет в районе 3-х нов. И такая транзакция будет генерировать тоже около одной новы.

В общем, я даже и не знаю, стоит ли к чему-то вообще привязывать ограничение.   Вероятно, его можно оставить константой, размер которой удачно подходит ко всем реалиям.

Единственное что -  действительно стоит запретить подклейку тех транзакций, которые будут приводить к возможному превышению лимита

Не верно посчитал для 1 новы. 57 дней вышло. Точно занижено.
Если К дополнительно умножить на e, то получится 82 дня.  

Число е в формуле скорей всего действительно должно быть. Хорошо было б если специалист по вероятностным процессам это посмотрел.

Точно, я ступил, немного занижено.

Т.е. после созревания она живет 52 дня? Тогда получим общее время жизни 30+52=82

0,1 новы проживет 140 дней.

100 монет 30,5 дней


Хм... Похоже, у меня несколько заниженные оценки. Вероятно, при K должен стоять какой-то коэффициент вроде е или двойки... В принципе это логично - в самом начале генерации она идет медленней, следовательно, средний возраст будет больше.

Но это не так важно. Важнее характер зависимости - пропорциональность приращения возраста корню квадратному из сложности и обратная таковому из величины. В том, что она такая и есть я практически уверен, так как имеем модель равноускоренного движения. Отсюда и следует исходить.

Многовато. Если пренебречь ростом возраста, то получалось 52 дня для 1 созревшей монеты.

В общем, попробую не совсем корректно решить эту хрень (статистику и матан я уже забыл по большей части). Но для оценки, думаю сойдет.

У нас  A*T = 2^32 * D/S

При этом будем исходить из того что T = 86400*(A-30)  (не совсем верно статистически, но позволяет очень сильно упростить решение, сведя его к квадратному уравнению)

86400*(A^2 - 30*A) =  2^32 * D/S

Пусть K = ( 2^32 * D/S ) / 86400

Тогда A^2 - 30*A - K = 0

Отсюда A = 15 ± (225 + K)^0.5

Очевидно, что второй корень будет соответствовать отрицательным значениям времени, поэтому A = 15+(225 + K)^0.5  где K = ( 2^32 * D/S ) / 86400



Для транзакции в 10 нов у меня получилось что-то около 34-х дней сейчас. Для 1-й новы 71 день. ИМХО, очень даже правдоподобно.