Author

Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 249. (Read 600924 times)

legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 06, 2013, 11:22:43 AM
стыдно, господа программисты, должно быть себя тут так вести
Это вы о полном игнорировании мнения оппонента и захламлении темы флудом во имя высшей цели? Да и вправду должно быть стыдно, согласен. Smiley

becool, если что, сделал для популяризации новы больше многих тут
Как бы то ни было, это не дает ему право вести себя подобным образом. Если уж совсем накипело, то существует ЛС, в конце-концов. Или это не так кайфово, как зафлуживание публичного топика? Smiley

собственно для общения с людьми найдите человека что умеет общаться с людьми
Вопреки расхожему заблуждению, у программистов в массе своей нет проблем с восприятием причастных и деепричастных оборотов, а также донесением своих мыслей в их форме. Да и в целом со структурами сложнее, чем "подлежащее + сказуемое". С тем, чего у некоторых присутствующих в данном топике мы не наблюдаем.

маркетолога
Нашли еще задолго до того, как стартовали. Smiley

будьте проще и люди к вам потянутся
Прежде чем кого-то в чем-то упрекать, почитайте свои собственные шедевры:

жажда прибыли полностью затмила совесть, чтобы раз за разом ставать в позу "я тут в белом пальто стою такой красивый, а вы все дураки"
Сир... Это описание подходит вам, как никому другому. Кому еще могла придти в голову идея считать сложные проценты в майнинге? И причитать, что сложные проценты поломались. Вот уж действительно, жадность настолько глубоко засела вместо логики, что складываете и умножаете числа, смысла которых даже не пытались понять.  Roll Eyes

Будьте проще, тогда и программисты не будут мерещиться кругом. А то уже третьего участника безвинно программистом окрестили. Cheesy

вы же программисты, общение с людьми это не ваше

Насчет "программистов" в целом... Я так понимаю, некоторые гуманитарии просто немного не в курсе, что низшей кастой кодеров-обезьянок понятие "инженер-программист" не ограничивается. Крайне забавен на этом фоне тот факт, что системные архитекторы по начитанности и саморазвитию очень часто дают пониже спины хваленым [кандидатам/докторам] {экономики/психологии/философии/юриспруденции}, да и в дисциплине "болтология" тоже на лопатки их кладут не напрягаясь. А ведь тоже "программисты".

Так что поосторожнее с фразами вроде "ты же программист" надо быть, а то рискуете наткнуться на того, кто мозг до состояния когнитивного диссонанса промоет интерпретацией взглядов К. Поппера с целью анализа проблем построения истинного социализма в колонии индейцев на марсе.  Roll Eyes
legendary
Activity: 976
Merit: 1003
August 06, 2013, 10:16:37 AM
...кончай срать в треде...

++
donator
Activity: 968
Merit: 1002
August 06, 2013, 08:30:46 AM
Все кому интересно и кто считает, что оно того стоит, вполне себе поняли ситуацию и согласились. becool кончай срать в треде, надоело, не устраивает, продай и проваливай, для твоего внимания кучи форков, можешь сделать себе свой и жить с ним. Здесь пытаются сделать то, что сможет прожить долго, на самом деле без разницы какой лимит на максимальную добычу стейка, он должен быть, т.к. только так он гарантирует увеличение сложности генерации вместе с увеличением веса сети, иначе просто сеть не сможет функционировать нормально,а урезать свой профит не свойственно в целом людям....
legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 06, 2013, 08:30:02 AM
А вот прямо сейчас самому и написать как же теперь 1000 монет нужно разделить чтобы было правильно.
Если в этой 1000 есть транзакции больше 40 монет (хотя 40 -это перестраховка, как по мне, так  70-80 еще нормально) - то подробить их по 40 монет. Больше ничего не надо.
Что не ясно? И да, это оптимизация, делаемая с целью получить максимальную прибыль. Т.е этого можно и не делать.

Если не понятно как там с rawtransaction разобраться - то просто всю кашу склеить кусками по 40 с потерей монетодней путем переводов в другой кошелек. Если жалко терять монетодни (можно посмотреть их через getminiginfo) -то просто сравнить их потери с потеряй от обрезания до 10 прибыли от больших транзакций. И тогда скорее всего ничего не делать (как самый разумный вариант).

becool, у тебя что, 10000 нов переводами по 500 нов? Чего ты нервничаешь?
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 06, 2013, 07:28:46 AM
но зачем же перебарщивать с энтузиазмом?
Что ты называешь перебарщиванием? Нормально идущий процесс разработки вместо навешивания рюшечек?

Снова желание съехать на тормозах? Уход в сторону? С переходом на личности?
Если честно, у меня сейчас только одно желание - послать подальше, потому что уже даже зла не хватает. Это единственное, чего тебе удастся добиться в таком ключе дискуссии. Я уже превзошел все мыслимые и немыслимые пределы в проглатывании оскорблений в свой адрес, а ты все никак не успокоишься. Потраченного на эту галиматью с тобой времени хватило бы, чтобы решить кучу дел.

очередных вот таких вот нововведений не ссылкой на код, а по русски написать?
Снова во всей своей красе. Взять одно событие, возвести в степень абсолюта и бегать с ним, как со штандартом. Лень даже как-то комментировать этот спектакль. Особенно если учесть, что нормальное русское обсуждение было.

Люди мучаются и не знают как понять, кого спросить, а как же правильно.
Повторяю в последний раз, больше не намерен тратить время на разговор с тем кто слышит, но не слушает.

Единственное, что предусмотрено как нормальный и "правильный" вариант эксплуатации - это никак не вмешиваться в генерацию, включая варианты с "потерями" веса при пересылках. Потому что предусмотрено моделью и так должно быть, любые попытки вмешаться в данный процесс выходят за рамки штатной эксплуатации и являются оптимизацией. Если не рассматривать ситуацию с нулями, конечно.

К подобной оптимизации можно относиться по-разному, но никогда в здравом уме ее не ставят на первое место. Это то, что ты настойчиво игнорируешь и даже не пытаешься понять. Завтра видеокарта от переразгона заартифачит, тоже побежишь в AMD пикетировать о недостаточном доведении информации? Абсурд.

Люди реально не хотят быть энтузиастами в 10ке энтузиастов, в тысячах единомышлеников другое дело, это уже сила.
Разница между лекарством и ядом лишь в дозе. Проекту с приставкой experimental "тысячи единомышленников" откровенно вредны, а зачастую смертельны. Этот факт ты тоже игнорируешь.

На этом данный "разговор" с моей стороны окончен. Если у кого-то другого есть вопросы или уточнения, всегда рад. Smiley
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 06, 2013, 05:36:02 AM
А все таки, какое практическое применение новы намечается? Спекулятивный интерес и тот пока не очень  Huh
Валюте меньше полугода, о каком практическом применении можно говорить всерьез? Huh Все на энтузиастах и еще долго будет держаться на энтузиастах, надо быть реалистом. И биткоин тоже сейчас держится на экстремалах и энтузиастах, а ведь больше четырех лет прошло. Мы не планируем, что в нашем случае этот период растянется так надолго, но все же он есть и будет. Smiley

Сейчас явно видно что валюта далеко не для всех, даже не для сотен или тысяч а для единиц.
А чего не нуля? %) Тенденция в сообщениях все же отчетливо видна. Я раньше думал, что это просто юмор такой чатоспецифичный (когда речь шла о россии и других темах), но теперь понимаю, что это глубже.

Никто не хочет недополучать, желающих мало.
Но как еще писать об этом? Как очередной 1001 раз написать?
Все короткие варианты тут в этой теме уже перепробованы!
Разговор действительно со стенкой получается. Большинство коротких сообщений уже давно были игнорены.
Благо когда будет всё поправлено они конечно заработают наконец-то нормально, но когда?
В данном случае мы имеем классическое зеркало, ты полностью игнорируешь почти все, что тебе говорят. Если не хочешь, чтобы игнорировали, то не игнорируй сам.


P.S. Я буду неоригинален, если скажу что достало это совковое "&^%ть так королеву...", проявляющееся во всем и везде. Скромнее надо быть в своих желаниях и ожиданиях, нормальные люди так не работают. Пока будешь гоняться за королевами, фобос-грунты продолжат падать. Roll Eyes
legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 06, 2013, 05:34:30 AM
Вы не понимаете, рано еще ей идти в массы, сейчас беливеры копят монеты,а потом будет рост, смысл рости, когда монет еще не накопили?)
Будем надеяться, что так и будет.

Когда там день рождения BTC-e? Вроде завтра? Должны новые пары с ней ввести, я думаю.
legendary
Activity: 1151
Merit: 1003
August 06, 2013, 05:33:48 AM
Видимо, создателям пока не нужен нездоровый ажиотаж вокруг валюты. На данный момент положение таково, что чем меньше народу пользуются новой, тем лучше. Эксперимент все еще продолжается. Пока идет поиск наилучшего алгоритма генерации PoS, в которой должны учитываться множество параметров. Кроме того, в механизме генерации PoS основной тренд задает именно нова, поэтому нет смысла делать ее в разы лучше, чем у остальных валют. Не стоит выкладывать одновременно все козыри на стол. Тише едешь - дальше будешь.
donator
Activity: 968
Merit: 1002
August 06, 2013, 05:21:44 AM
Вы не понимаете, рано еще ей идти в массы, сейчас беливеры копят монеты,а потом будет рост, смысл рости, когда монет еще не накопили?)
sr. member
Activity: 408
Merit: 250
August 06, 2013, 04:27:04 AM
А все таки, какое практическое применение новы намечается? Спекулятивный интерес и тот пока не очень  Huh
newbie
Activity: 43
Merit: 0
August 06, 2013, 01:54:55 AM
Еще остались те кто полностью читает becoolа Huh
не велик подвиг прочитать страничку текста.
Читал эту кучу слов и не раз, вот только смысла там на 3 строчки. Бесполезная трата времени.
В последних постах тезисы стал выделять, вот за это спасибо.
hero member
Activity: 551
Merit: 502
August 05, 2013, 09:56:47 PM
Еще остались те кто полностью читает becoolа Huh
Я пролистываю его посты.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 05, 2013, 04:56:13 PM
Ну это у тебя один ноль.
Да дочерта их уже.
Quote
Вот сейчас много кто из пула выводит по 10 нов за раз, вроде они дадут в след месяц,а  дальше что делать когда по 5 уже?
Не факт, что дадут. У меня на днях 10.5 дало 0 (так как прошло всего 32 дня).
Что делать тем, у кого по 5 станет? Ну если они очень жадные -пусть выключат кошельки до 20 сентября.
Но на самом деле если вывести 10 сейчас, то блок она даст не раньше начала сентября. И потому можно просто не обращать внимания на то, что она поделится на пятерки (они блок дадут только в октябре, если не позже)

На самом деле я прикинул ситуацию и понял, что давать нули у меня могут только 5-ки рожденные в прошлом месяце. И я думаю, не так много из них успеет его дать до 20 сентября. Так что я в погоне за копейкой (отсутствием нулей с мелких транзакций) рубля (тысяч накопленных монетодней) терять не собираюсь. Так что ничего клеить не буду.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 05, 2013, 04:45:39 PM
Или  смысл затеи в том, чтоб отправка шла с самых молодых транзакций? Ну, если так, то это хорошо.
Именно в этом. Но по умолчанию будет выключено, т.к. подобная политика неоптимальна с точки зрения размера получающихся транзакций и анонимности.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 05, 2013, 04:39:17 PM
Обычные юзеры немного испугаются такого списка Cheesy
Да его можно где-нибудь спрятать. Консоль тоже в глаза не бросается, но кому надо -те ее легко находят.
Первое, что будет - это возможность сортировки транзакций по времени, а не только рандомно. Это приоритетнее красивостей.
Это хорошо, но как же возможность блокировки? Или  смысл затеи в том, чтоб отправка шла с самых молодых транзакций? Ну, если так, то это хорошо.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 05, 2013, 04:34:44 PM
Бальтазар. Знаешь за что тебе поставят памятник PoS-майнеры? За то, что ты сделаешь вывод списка в графическом клиенте (не консоль то есть) неиспользованных инпутов с указанием возрастов и монетодней в каждом из них. И сделаешь возможность ставить флажки напротив тех, которые юзер хочет заблокировать для отправки, оставляя их только для генерации.

Это будет офигенно круто!  Cool Grin

Обычные юзеры немного испугаются такого списка Cheesy

Первое, что будет - это возможность сортировки транзакций по времени, а не только рандомно. Это приоритетнее красивостей.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 05, 2013, 04:32:43 PM
А между прочим у многих уже 2 месяца как кошелек выключен из-за нулей! Очень нули не хочется, а когда нули делались вот бы сразу и перевести деньги из полученого нуля этой командой!
Huh
Из полученного нуля не выведешь - там ноль.
Из транзакции, которая потенциально может дать ноль в посе -можно. Но честно говоря, имеет ли СЕЙЧАС это смысл?

Забудьте вы про нули, они скоро навсегда останутся в прошлом.
legendary
Activity: 1218
Merit: 1019
August 05, 2013, 04:20:44 PM
Бальтазар. Знаешь за что тебе поставят памятник PoS-майнеры? За то, что ты сделаешь вывод списка в графическом клиенте (не консоль то есть) неиспользованных инпутов с указанием возрастов и монетодней в каждом из них. И сделаешь возможность ставить флажки напротив тех, которые юзер хочет заблокировать для отправки, оставляя их только для генерации.

Это будет офигенно круто!  Cool Grin
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 05, 2013, 04:05:02 PM
P.S. про ключ отправки из нужной транзы опять умалчивание, что возможность была и есть.
Ты про rawtransactions что ли?
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
August 05, 2013, 03:35:45 PM
Если уж пошли обвинения в неадекватности, то придется еще больше указывать на конкретные моменты.
Хочется отметить, что "еще больше" можно было бы сделать покомпактнее и связнее. Я на полном серьезе очень прошу писать связнее, потому что попросту нет времени полноценно парсить это. Это не издевка и не гипербола, я действительно ничего не могу понять и полагаю, что я не один такой. Не относись к людям, как к парсерам.

Типа того какое офигеть преимущество у пользователей п2пула.
Это просто ложь, вообще нет никакого преимущества.
Конечно P2Pool совсем не нужен, кто бы сомневался. Кстати, в чем и где ложь-то?

Но я писал об этом, вот и нарвался на обвинения в неадекватности.
Проблема в том, что из всех возможных интерпретаций ты выбираешь самую невероятную. Не знаю, сознательно ли для приукрашивания, или просто у тебя так получается, но отсюда и следуют закономерные выводы. Да, иногда среди невероятных теорий и поражающих всеобъемностью тезисов встречается что-то полезное. Но все это просто теряется в лохмотьях, в которые превращается сознание того, кто опрометчиво пытается с наскоку воспринять пост целиком.

При этом то что преимущество у тех у кого больше монет откровенно скрывалось
Если раньше можно было воспринимать с определенной долей иронии, то это просто полный финиш. Мозговое крошево, ад и безумие. Кто и от кого скрывал, что в Proof-of-Stake преимущество у того, у кого больше монет? Мне просто интересно.

becool, насчет остального, по большей части относящегося к транзакциям, ответил тут:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.2872649

Очевидно, что не все имеют и должны иметь представление о том, как разрабатываются и внедряются программные продукты. Но такие базовые вещи все же все обязаны понимать, потому что они проявляются во всем, а не только в IT. Непонимание их чревато неспособностью к самостоятельному существованию.

Идея же усмотреть связь между объемами на бирже и нежеланием выводить монеты из кошелька выглядит очень спорно. Я готов поспорить на все свои 300 NVC о том, что изменение порядка выбора монет в кошельке никак не повлияет на объемы на бирже. Просто в силу того, что сейчас имеется тенденция к накоплению, сама по себе. Если я выигрываю, проигравший выплачивает удвоенную сумму. Патч скоро будет, вот и посмотрим. Smiley
Jump to: