NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod] - page 108.

amaclin

legendary

Activity: 1260

Merit: 1019

Quote from: narousberg on December 06, 2015, 05:08:09 PM

Пенёк так объяснил:
чекпоинт зарегистрировал блок со временем из далёкого будущего, и не принимает блоки раньше него
так что это можно прокрутить с другими коинами с высокой вероятностью, только там, боюсь, рещультат будет более плачевный Cheesy

потому что код новы основан на коде других коинов, где этого просто нет Cheesy

Ух какая сладенькая уязвимость.
Я ни фига не понял - переполнение при подсчете медианы?
И такое до сих пор никто в коде не поправил?
Ну да ладно, потом как-нибудь узнаю подробности.
С другими койнами тяжело, даже если присутствует похожая уязвимость - биток майнят несколько пулов всего, так что надо подкупать одного из админов, чтобы он сгенерировал "блок из будущего". Ну то есть своими руками такого не сделать

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: narousberg on December 06, 2015, 05:08:09 PM

потому что код новы основан на коде других коинов, где этого просто нет Cheesy

В общем-то, такая же ситуация будет везде, где используется такой же алгоритм подстройки сложности. Или не такая же, а с намного более плачевным результатом.

FAN

legendary

Activity: 2716

Merit: 1020

надо нову на аликспресс вводить

narousberg

legendary

Activity: 1753

Merit: 1007

Пенёк так объяснил:
чекпоинт зарегистрировал блок со временем из далёкого будущего, и не принимает блоки раньше него
так что это можно прокрутить с другими коинами с высокой вероятностью, только там, боюсь, рещультат будет более плачевный Cheesy

потому что код новы основан на коде других коинов, где этого просто нет Cheesy

FAN

legendary

Activity: 2716

Merit: 1020

Quote from: amaclin on December 06, 2015, 06:49:47 AM

Quote from: becool on December 06, 2015, 06:14:04 AM

Мне надо чтобы хоть кто-то за что-то были ответственные.

Давай я за курс новы буду ответственным.
~~Кто тут в цари крайний? Никого? Тогда я первый буду.~~
Не. Ну правда. Много слов, а смысла я так и не увидел.
Итак. Конкретное предложение. Назначить меня ответственным за курс.
Кто "за"? Кто "против"? Голосуем.

а ЗА какой курс?
я ЗА 100 под новый год

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Да ладно бикула во всём винить, он конечно не совсем адекватен, но взрываться в толпе с поясом шахида - это явно не в его стиле.

Quote from: sawa on December 06, 2015, 05:06:12 PM

ИМХО, нужно обновление но не обрезание.

Обрезание не является самоцелью, просто станет результатом обновления.

P.S. Пошла загрузка цепи на подправленном клиенте, так что думаю, что решим этот вопрос пораньше.

sawa

legendary

Activity: 1308

Merit: 1011

По блокчейну не похоже на атаку.
ИМХО, нужно обновление но не обрезание. Вряд ли приведёт данная ситуация к чему-то плохому.
Все мы сейчас в равных условиях. У себя я что-то не вижу чтобы PoS попёр (хотя у меня копейки).
Даже если кто-то очень много закупит - так ему ещё 30 суток ждать до созревания.

PeterI

full member

Activity: 1059

Merit: 121

1. Я смутно понимаю техническую часть проблемы, но как для пользователя - это пипец. Проведена атака, нужно обновление клиента, ветка блокчейна будет потеряна. Жуть, сильный удар по имиджу валюты.
2. Кроме этого форума где-то есть информация? Пользователи узнают как-то? Особенно обидно будет выведшим с cryptsy, если всё вернется назад. Еще и нужно, что б саппорт всё обработал и на новую версию перешел, а там не понятно что вообще происходит.
3. О другом. А не пойти ли в сторону децентрализованных бирж. Можно как-то нову прицепить к OpenLedger например? Еще B&C Exchange скоро будет запущен. Объемов они много не должны отожрать, там обороты пока маленькие, а реклама всё-таки будет.

narousberg

legendary

Activity: 1753

Merit: 1007

пару дней назад бикул трещал, что скоро всем хана, а сейчас заглухарил. А здоровый ордер на закуп похоже его

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Может быть, я параноик, конечно... Но я не думаю, что это совпадение.

Quote from: narousberg on December 06, 2015, 04:46:57 PM

ух ща нова попрёт

Да по идее никак повлиять не должно, если только кто-нибудь не решит монетизировать данный информационный повод. Roll Eyes

sawa

legendary

Activity: 1308

Merit: 1011

Может не атака а кто-нибуть с большим количеством NVC свой кошель выключил или перегнал средства?
За 6-е неплохие объёмы транзакций были.
Если ветку рубануть то транзакции тоже потеряются.
Плохо что с проблемой на cryptsy совпало, там сейчас народ мечется - форками всеми подряд средства выводит.

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: info_infoman on December 06, 2015, 04:48:35 PM

Quote from: Balthazar on December 06, 2015, 04:44:09 PM

Проверка медианы времени блоков есть, но не сработала адекватно в данном случае. В остальном же всё верно.

это из-за этого в битке сложность меняется раз в 2 недели? смена сложности каждый блок опасна?

Смена сложности по такому алгоритму сделает реализацию данной пакости более проблемной, но не исключит её полностью.

info_infoman

sr. member

Activity: 460

Merit: 250

Quote from: Balthazar on December 06, 2015, 04:44:09 PM

Проверка медианы времени блоков есть, но не сработала адекватно в данном случае. В остальном же всё верно.

это из-за этого в битке сложность меняется раз в 2 недели? смена сложности каждый блок опасна?

narousberg

legendary

Activity: 1753

Merit: 1007

ух ща нова попрёт

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: narousberg on December 06, 2015, 04:35:50 PM

так что сейчас делать? заводить монетки на биржу или пока хард-форк клиента не вышел никаких транзакций не делать?

Оптимальный вариант - это не делать вообще никаких движений.

Quote from: Ochert on December 06, 2015, 04:33:22 PM

Что будет, если мой вывод с btc-e попал на 221048 блок, по идее должны вернуться на счет?

По идее да, должны вернуться. Если не вернутся, то будем разбираться.

Quote from: ShadowAlexey on December 06, 2015, 04:27:17 PM

Судя по всему, в клиенте отсутсвовала проверка на адекватное время входящих блоков. И нам создали видимость, что блоков давно небыло и от этого сложность упала.

Проверка медианы времени блоков есть, но не сработала адекватно в данном случае. В остальном же всё верно.

narousberg

legendary

Activity: 1753

Merit: 1007

Quote from: narousberg on December 06, 2015, 04:35:50 PM

так что сейчас делать? заводить монетки на биржу или пока хард-форк клиента не вышел никаких транзакций не делать?

Quote from: Ochert on December 06, 2015, 04:33:22 PM

Что будет, если мой вывод с btc-e попал на 221048 блок, по идее должны вернуться на счет?

по логике и опыту откатов у битка, да. Состояние цепи вернут к блоку 221047
Кароч, у Бальта ща работки прибавится. Ктото к нему в противники записался

Balthazar

legendary

Activity: 3108

Merit: 1359

Quote from: aclon on December 06, 2015, 04:20:45 PM

Quote from: Balthazar on December 06, 2015, 03:39:58 PM

Дело не в отображении, а гораздо глубже, сложность уронили в результате успешной атаки. Если атакующий вдруг решит продолжить генерацию своей ветки, то пока не принимайте транзакции, если прошло меньше 8-10 подтверждений. Это защитит от отмены платежа.

Без хард форка нам не обойтись, если хотим предотвратить такое в будущем, так что придется обновляться всем. Обновленный клиент будет опубликован в ближайшие пару дней, в нем мы просто отрежем это недоразумение, начиная с блока 221047.

а в чём состояла атака известно? как провели . где оказалось узкое место в безопасности

Известно, подробности будут опубликованы позже. Могу сказать, что исправление достаточно тривиально и не вызовет фундаментальных последствий. Возможно даже, что получится сохранить обратную совместимость, но не будем заглядывать вперед.

narousberg

legendary

Activity: 1753

Merit: 1007

так что сейчас делать? заводить монетки на биржу или пока хард-форк клиента не вышел никаких транзакций не делать?

Ochert

sr. member

Activity: 253

Merit: 250

Что будет, если мой вывод с btc-e попал на 221048 блок, по идее должны вернуться на счет?

narousberg

legendary

Activity: 1753

Merit: 1007

а где бикул? что он по всему этому скажет?

Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod] - page 108. (Read 744453 times)