PAN und Best - page 7. | Bitcointalksearch.org

Lakai01

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Quote from: Mollback on October 06, 2023, 12:00:04 PM

Ich habe das ja noch nie ganz verstanden, welche BEST jetzt genau in den Topf für den Burn kommen.

Das hat grundsätzlich nichts damit zu tun, ob du deine Gebühren in BEST bezahlst oder nicht:

Quote

Every month up to 25% of all fees paid by BEST VIP members will be burned, until only 250,000,000 BEST are left.

Quelle

Sobald du also BEST VIP Member bist (das bedeutet im Grunde, dass du BEST besitzt), werden von all deinen bezahlten Gebühren 25% abgezogen und in den Burn-Topf geworfen. Dieser ist mit der neuesten Regelung jetzt mindestens 2,5 Mio. BEST wert. Um das einzuordnen ... die 2,5 Mio BEST waren im letzten Bullen deutlich unter den damals erzielten Gebühren:

Quelle siehe oben

In der letzten Hochphase war also nicht nur BEST deutlich mehr wert als jetzt, es wurde damals auch deutlich mehr gehandelt ... was natürlich auch wenig überraschend ist, damals war BTC ja in aller Munde und jeder wollte ein Stück des Kuchens abhaben.

Mollback

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Ich habe das ja noch nie ganz verstanden, welche BEST jetzt genau in den Topf für den Burn kommen.
Wenn ich einen Trade auf Bitpanda mache (oder auch einen Swap) werden mir ja keine BEST als Tradinggebühr abgezogen, sondern das ist dann ja in Fiat oder halt der jeweils geswappten Währung.
Wird das dann intern in BEST umgerechnet?
Bei Bitpanda Pro konnte man ja früher mal auswählen, dass man die Tradinggebühr in BEST bezahlt, aber bei Bitpanda gibt es diese Option doch nicht, oder?

Soonandwaite

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Quote from: Lakai01 on October 06, 2023, 06:31:34 AM

Leider findet man zum Bitpanda Broker keine Volumsdaten im Internet, nur zu Onetrading (Bitpanda Pro):

Das ist leider in der Tat tatsächlich nicht viel. Selbst wenn Onetrading hier pro Trade 1% an Fees einnimmt kommt da nicht viel bei rum.

Interessant wäre für mich aber sowieso eher der Broker, ich gehe schon davon aus, dass das Volumen dort höher ist ... auf alle Fälle sind es die Gebühren.

Also One Traiding gehört meines Wissens nicht mehr dazu. Ist eigenständig. Somit können die 10 % an Fee nehmen und der Burn würde das nicht interessieren.
Bitpanda Broker und One Trading sind zwei paar Schuhe. Völlig getrennt. Nur rein was auf dem Broker passiert bestimmt die Burn Rate.

Edit : Am 1.Oktober wurde im Telegram Channel von Coinmetro gepostet das der 24h Umsatz bei Bitpanda Broker bei $358,470 liegt.
Woher die Zahl kommt weiß ich nicht. Muss aber doch zu finden sein die täglichen Voilumen von BP

Lakai01

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Quote from: Soonandwaite on October 05, 2023, 11:20:31 PM

Ich will mich wirklich nicht streiten. Aber ich denke trotzdem das dort kein großer Umsatz ist. Denn wenn der Umsatz sehr hoch wäre dann
würden wir eine ganz andere Burn Rate sehen. Diesmal hat das eine ja mit dem anderen zu tun.
Und ich wiederhole es nochmals: Wenn es wieder deutlich und länger hochgeht und Paul dem Peter von Bitpanda erzählt kommen wieder Leute hinzu,
die dort schon registrierten kaufen dazu und die Burnrate steigt. Sollte bis dahin kein "Wunder" geschehen wird so nichts weiter passieren.
Und genau deswegen haben sie die Burnrate auf 2,5 Millionen gesetzt. Das Türchen ist ja > > Mehr Burn geht immer wenn der Umsatz stimmt !

Hehe, keine Angst, sowas wäre auch für mich kein Grund zum Streiten Wink

Leider findet man zum Bitpanda Broker keine Volumsdaten im Internet, nur zu Onetrading (Bitpanda Pro):

Quelle

Das ist leider in der Tat tatsächlich nicht viel. Selbst wenn Onetrading hier pro Trade 1% an Fees einnimmt kommt da nicht viel bei rum.

Interessant wäre für mich aber sowieso eher der Broker, ich gehe schon davon aus, dass das Volumen dort höher ist ... auf alle Fälle sind es die Gebühren.

Koal-84

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Quote from: Lakai01 on October 05, 2023, 11:36:40 AM

Da wäre ich mir ehrlich gesagt garnicht so sicher!
~

Ich bin mir auch sicher, für Neueinsteiger ist BitPanda auf jeden Fall interessant, wenn man keinen Bock hat Spot Tradings zu machen am Beginn? Später geht man eher weg von BitPanda, der Misserfolg von BitPanda Pro würde jedenfalls darauf schließen lassen. Übrigens bin ich mit meinem ADA Sparplan auf BitPanda sehr zufrieden und würde ich auf alle Fälle weiter empfehlen.

Quote from: Soonandwaite on October 05, 2023, 11:20:31 PM

~
Und genau deswegen haben sie die Burnrate auf 2,5 Millionen gesetzt. Das Türchen ist ja > > Mehr Burn geht immer wenn der Umsatz stimmt !

Bin gespannt ob sie wenn die Rate unter 2,5 Millionen bleibt auch die wahren Zahlen veröffentlichen, jetzt hat man den Erfolg oder Misserfolg jedes Monat gesehen.

Soonandwaite

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Quote from: Lakai01 on October 05, 2023, 11:36:40 AM

Quote from: Soonandwaite on October 05, 2023, 10:28:27 AM

Keine kauft doch freiwillig auf dem Broker teuer BTC oder ETH. Ein paar Leutchen die ihren Best VIP Level erhöhen werden oder wollen.

Da wäre ich mir ehrlich gesagt garnicht so sicher!
Wir alten Hasen sind sicher nicht die Zielgruppe von Bitpanda, die fokussieren sich auf Neueinsteiger oder Leute, die 1-2 Mal im Jahr Coins kaufen - und dann auch noch dort liegen lassen.
Für die große Masse ist Bitpanda durchaus attraktiv da einfach er Broker sehr einfach verwendbar ist. Man braucht sich auch nicht um Marktpreis und co. kümmern, einfach "Jetzt kaufen" drücken und die Sache ist erledigt. Gebühren sind für diese Zielgruppe zweitrangig.

Ich will mich wirklich nicht streiten. Aber ich denke trotzdem das dort kein großer Umsatz ist. Denn wenn der Umsatz sehr hoch wäre dann
würden wir eine ganz andere Burn Rate sehen. Diesmal hat das eine ja mit dem anderen zu tun.
Und ich wiederhole es nochmals: Wenn es wieder deutlich und länger hochgeht und Paul dem Peter von Bitpanda erzählt kommen wieder Leute hinzu,
die dort schon registrierten kaufen dazu und die Burnrate steigt. Sollte bis dahin kein "Wunder" geschehen wird so nichts weiter passieren.
Und genau deswegen haben sie die Burnrate auf 2,5 Millionen gesetzt. Das Türchen ist ja > > Mehr Burn geht immer wenn der Umsatz stimmt !

Lakai01

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Quote from: Soonandwaite on October 05, 2023, 10:28:27 AM

Keine kauft doch freiwillig auf dem Broker teuer BTC oder ETH. Ein paar Leutchen die ihren Best VIP Level erhöhen werden oder wollen.

Da wäre ich mir ehrlich gesagt garnicht so sicher!
Wir alten Hasen sind sicher nicht die Zielgruppe von Bitpanda, die fokussieren sich auf Neueinsteiger oder Leute, die 1-2 Mal im Jahr Coins kaufen - und dann auch noch dort liegen lassen.
Für die große Masse ist Bitpanda durchaus attraktiv da einfach er Broker sehr einfach verwendbar ist. Man braucht sich auch nicht um Marktpreis und co. kümmern, einfach "Jetzt kaufen" drücken und die Sache ist erledigt. Gebühren sind für diese Zielgruppe zweitrangig.

Soonandwaite

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Also ich weiß es jetzt nicht ganz genau : Aber Bitpanda Pro hat doch gar nichts mit dem Burn zu tun gehabt. Nur rein der Broker .
Oder täusche ich mich da ? Dann bitte berichtigen ! Eins steht aber schon mal fest: Solange kein großer Bullrun 2023 kommt wird bei Bitpanda nix steigen.
Schon gar nicht die Umsätze. Erst wenn auf der Titelseite der Bild Zeitung > > Kauft Bitcoin steht dann wird etwas passieren.
Dann wird auch der Best Burn anspringen. Bis dahin sehe ich eigentlich nix was auf einen höheren Burn hindeutet. So leid mir es auch tut.
Keine kauft doch freiwillig auf dem Broker teuer BTC oder ETH. Ein paar Leutchen die ihren Best VIP Level erhöhen werden oder wollen.
Mehr ist doch dort nicht los. Ach soooooo....und die ..die ihre Spotlight Token tauschen. Wenns dann geht weil meist unter Limit bei den meisten. Wink

Heute gab es ja die "Auszahlung" des AITech (AITECH) Spotlight Token. Den kann selbst ich als VIP ? nicht traden so wenig ist das Grin

Koal-84

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Quote from: Lakai01 on October 04, 2023, 11:46:22 PM

Ich kann das jetzt nur vom Hörensagen wiedergeben, habe dazu keine schriftlichen Belege:

Man ging intern von deutlich höheren Einnahmen durch die Tradings und Trading-Gebühren aus, wodurch hochgerechnet wurde, dass der BEST-Bestand deutlich schneller schrumpft.
Das Trading-Volumen ist - gerade jetzt auch durch den Wegfall von Bitpanda Pro - jedoch deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben ... und damit auch die Menge, die zum jeweiligen Burn zur Verfügung stand.

Hatte BitPanda Pro überhaupt einmal ein nennenswertes trading Volumen?

Quote from: Unknown01 on October 05, 2023, 07:40:52 AM

Wenn sie auf die Art und Weise nun weitermachen möchten, hätten sie doch gleich einen Zeitplan erstellen können (+die Summe etwas höher ansetzen) um zu präsentieren bis wann die Burn‘s andauern würden und ab wann man mit dem Erreichen der angestrebten Anzahl an Best rechnen kann. Sollte das Volumen (und die Burns damit) steigen würde man das Ziel auch schneller erreichen was ja nur positive Auswirkungen hätte.

Denke es ist ja nicht so das jetzt immer 2,5mio Tokens verbrannt werden, sondern es werden immer mindestens 2,5mio verbrannt wenn das trading Gebühren hoch genug sind. Aber dies wird auch noch etwas länger dauern, jedenfalls wird da ein Bulle benötigt.

Unknown01

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Quote from: Soonandwaite on October 04, 2023, 09:58:53 AM

Quelle: Bitpanda

Wenn sie auf die Art und Weise nun weitermachen möchten, hätten sie doch gleich einen Zeitplan erstellen können (+die Summe etwas höher ansetzen) um zu präsentieren bis wann die Burn‘s andauern würden und ab wann man mit dem Erreichen der angestrebten Anzahl an Best rechnen kann. Sollte das Volumen (und die Burns damit) steigen würde man das Ziel auch schneller erreichen was ja nur positive Auswirkungen hätte.

Lakai01

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Quote from: Soonandwaite on October 04, 2023, 09:58:53 AM

Die haben wohl selbst gemerkt das dieses jetzige Volumen nie ausreicht vernünftige Burn's zu machen und es Generationen dauert
auf die Endsumme zu kommen. Warum sie eingeknickt sind weiß ich nicht. Vielleicht weil die Meute auf Telegram gemeutert hat ?
Keine Ahnung ! Aber so können es nur mehr werden. Weniger geht halt nicht.

Ich kann das jetzt nur vom Hörensagen wiedergeben, habe dazu keine schriftlichen Belege:

Man ging intern von deutlich höheren Einnahmen durch die Tradings und Trading-Gebühren aus, wodurch hochgerechnet wurde, dass der BEST-Bestand deutlich schneller schrumpft.
Das Trading-Volumen ist - gerade jetzt auch durch den Wegfall von Bitpanda Pro - jedoch deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben ... und damit auch die Menge, die zum jeweiligen Burn zur Verfügung stand.

Grundsätzlich finde ich den fixen Betrag an zu burnenden BEST gut, auch wenn das Ganze ja jetzt vollkommen am Ziel vorbeischießt. Man wollte damit ja quasi der Community etwas zurückgeben für die aktive Nutzung von BEST und der aktiven Nutzung der Plattform. Der Punkt ist jetzt vollkommen verflogen.

Soonandwaite

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Quote from: Koal-84 on September 28, 2023, 06:17:47 AM

Danke, also dieser Wert ist dann doch relativ enttäuschend, hier die Liste der letzten 12 Monate.

Na dann wird einigen Leuten ja die neueste Nachricht vom Bitpanda Team gefallen . Das Team hat beschlossen jetzt bei jedem Burn mindestens
2.5 Millionen Best zu verbrennen ( burnen ) . Das wären nach heutigen STand in etwa 816K Euro mindestens pro Burn.
Die haben wohl selbst gemerkt das dieses jetzige Volumen nie ausreicht vernünftige Burn's zu machen und es Generationen dauert
auf die Endsumme zu kommen. Warum sie eingeknickt sind weiß ich nicht. Vielleicht weil die Meute auf Telegram gemeutert hat ?
Keine Ahnung ! Aber so können es nur mehr werden. Weniger geht halt nicht.

Quelle: Bitpanda
Quelle: https://x.com/Bitpanda_global/status/1709475384373207178?s=20

Koal-84

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Quote from: Soonandwaite on September 28, 2023, 05:26:13 AM

1,366,310 Best wurden verbrannt. Fast alle haben mit etwa 1,8 Millionen gerechnet. Ist ja nur ein kleiner Unterschied.
Aber warum werden so wenig Best geburnt ? Kein Trading Volumen > > Kein großer Burn. Und die ü40 Team Gesichter werden immer länger .

Danke, also dieser Wert ist dann doch relativ enttäuschend, hier die Liste der letzten 12 Monate.

https://cryptocalc.cc/en/best-burn/

Von den Token her selbst war es die letzten 12 Monate nur 2 mal weniger, vom Wert in $ sogar nur einmal weniger. Im Vergleich zu den letzten 12 Monaten war das Monat Oktober das schwächste, sollte es auch da noch einmal nach unten gehen wäre das schon ein Indiz für rückläufige Umsätze.

Quote

Bitpanda nimmt und verbrennt bis zu 25% aller BEST in der Höhe von gesammelten Einnahmen durch Zahlungen von Tradingaufschlägen von BEST VIPs.

Soonandwaite

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Quote from: Koal-84 on September 28, 2023, 03:34:59 AM

Quote from: GerTranslation on September 01, 2023, 05:55:30 AM

~
Für mich ein sinnloser Kreislauf. Grin

Vermutlich gehen sie selbst davon aus und große Bestände selbst halten (vermutlich), dass dadurch der Preis steigt wie bei BNB (halt in der Relation der verfügbaren Menge an Tokens) anders kann ich es mir nicht vorstellen. Bis auf BNB war bis jetzt sowieso noch kein weiterer Börsen Token so erfolgreich?

Heute werden wieder BEST Token verbrannt, was denkt ihr Steigerung, Stagnierung oder doch eher ein Rückgang an Umsatz bei Bitpanda?

1,366,310 Best wurden verbrannt. Fast alle haben mit etwa 1,8 Millionen gerechnet. Ist ja nur ein kleiner Unterschied.
Aber warum werden so wenig Best geburnt ? Kein Trading Volumen > > Kein großer Burn. Und die ü40 Team Gesichter werden immer länger .

https://etherscan.io/tx/0xf3001d46bb5030d4782ca1590bca0f5847075c9f303fe178b4a1cc477de488bf

Aber dafür kommt bestimmt bald ein neues Spotlight .Mal sehen wecher Shitcoin diesmal herhalten muss !

Edit 13:10 Uhr bzw. 11:10 Uhr Forum Zeit: Spotlight hier zu lesen:https://bitcointalksearch.org/topic/m.62914089

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Quote from: GerTranslation on September 01, 2023, 05:55:30 AM

~
Für mich ein sinnloser Kreislauf. Grin

Vermutlich gehen sie selbst davon aus und große Bestände selbst halten (vermutlich), dass dadurch der Preis steigt wie bei BNB (halt in der Relation der verfügbaren Menge an Tokens) anders kann ich es mir nicht vorstellen. Bis auf BNB war bis jetzt sowieso noch kein weiterer Börsen Token so erfolgreich?

Heute werden wieder BEST Token verbrannt, was denkt ihr Steigerung, Stagnierung oder doch eher ein Rückgang an Umsatz bei Bitpanda?

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Ich verstehe das so wie ein sinnloser Kreislauf. (Der Token wurde aus dem nichts erstellt, ist also wertlos, ich denke daran gibt es nichts zu zweifeln)
Aber die Gebühren, die sie vorher durch EUR, USD etc. eingenommen haben, nehmen sie jetzt durch BEST ein, die wiederum verbrannt werden. Also statt täglich fixe Beträge einzunehmen, haben sie 1x 40 Mio. eingenommen und seitdem nehmen sie "nur" noch Best ein, die verbrannt werden müssen. Also haben sie praktisch eine Einmalzahlung kassiert aber verlieren dadurch jeden Monat 1 Mio. USD weil die BEST geburnt werden, was vorher 1 Mio. in EUR, USD Gebühren waren. Für mich ein sinnloser Kreislauf. Grin

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Quote from: GerTranslation on September 01, 2023, 03:17:08 AM

~

BEST ist halt auch nur eine "versuchte" Kopie von BNB, mir ist bei BNB auch nicht recht viel mehr bekannt, habe mich über BNB aber auch schon ewig nicht mehr informiert. Die Pro Exchange war mit den vielen Regulierungen und sehr starken Konkurrenz sowieso irgendwie zum scheitern verurteilt. Wie meist du sie verbrennen ihr eigenes Geld? Natürlich haben sie vermutlich auch selber Tokens gekauft, aber die Erstellung des Tokens hat so gut wie nichts gekostet?

GerTranslation

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Aber es ist doch gar kein Geschäftsmodell vorhanden? Man hat BEST ausgegeben vor dem Hintergrund damit die Exchange aufbauen zu wollen etc. (Bitpanda Pro) Das Thema ist durch, die wird keinen Zulauf mehr finden, noch weniger wenn die ETFs kommen. Was bleibt also? Man hat einen Token der absolut keinen Usecase hat (Gebühren sparen ist kein notwendiger Usecase, das ist ein Usecase selber erfinden) und einen funktionierenden Broker. Man ist also genau da wo man vorher war. Was genau hat man jetzt dadurch gewonnen? Außer das man die nächsten Jahre die Gebühren durch Best verbrennen muss. Effektiv also einmal 40 Mio. eingenommen hat und diese jetzt über Zeit wieder verbrennen muss, während der Token useless ist und ein Schattendasein pflegen wird.

Koal-84

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Quote from: Lakai01 on August 03, 2023, 01:40:36 PM

Bitpanda ist auch im indirekten Sinn Wink

keine Börse. Man schließt dort die Geschäfte immer mit Bitpanda direkt ab ("ich möchte jetzt BTC um 100€ kaufen") und Bitpanda tritt für dich als Käufer auf. Man kauft/verkauft also niemals (direkt) an andere Bitpanda-Kunden, was ja bei einer Börse genau umgekehrt ist.

Bitpanda is auch keine Börse in diesem Sinne sondern ein Broker und man hat auch gesehen das Bitpanda Pro nicht angenommen wird, aber für Anfänger und Einsteiger im Kryptobereich ist Bitpanda mmn ideal.

Zurück zu Best, der nächste Burn wurde durchgeführt und es wurden wieder ca. 2.2 Mio Token vernichtet.

Quote

Wir haben im Zuge des 28. BEST Burns 2.247.671 BEST im Gesamtwert von 840.652 € verbrannt.

Transaktion

Sieht also derzeit nach einem stabilen Geschäftsmodell aus, da die Anzahl der verbrannten Tokens jetzt das zweite Monat stabil ist in einem schwierigen Marktumfeld.

Lakai01

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Quote from: Koal-84 on August 03, 2023, 03:36:56 AM

Quote from: Lakai01 on July 31, 2023, 04:14:51 AM

"Etablierte" Altcoins wie Cardano haben ihre 2017/2018er ATHs deutlich überschritten im letzten Bullen:

Das ist schon korrekt aber wie man in dieser Grafik sehen kann, im Paar mit BTC erreichte auch Cardano sein ATH nicht mehr wie bei vielen anderen.
-snip-

Hoppla, danke für den Hinweis. An das ADA/BTC-Handelspaar habe ich da natürlich nicht gedacht bei meiner Aussage. Für mich persönlich hat das Paar hier auch kaum Relevanz, weil ich damals die ADA zu tatsächlich sehr guten BTC-Kursen kaufen konnte. Am All-Time-Low des letzten Zyklus Anfang 2020 war BTC bereits deutlich stärker als ADA - bzw wesentlich besser kurstechnisch aufgestellt.

Quote from: Koal-84 on August 03, 2023, 03:36:56 AM

Ich finde da ist Bitpanda vor allem für Neulinge kein schlechter Broker (ist ja auch keine Börse im direkten Sinne), [...]

Bitpanda ist auch im indirekten Sinn Wink

keine Börse. Man schließt dort die Geschäfte immer mit Bitpanda direkt ab ("ich möchte jetzt BTC um 100€ kaufen") und Bitpanda tritt für dich als Käufer auf. Man kauft/verkauft also niemals (direkt) an andere Bitpanda-Kunden, was ja bei einer Börse genau umgekehrt ist.

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