Pages:
Author

Topic: Какие есть хорошие монеты с POS майнингом? - page 7. (Read 22861 times)

full member
Activity: 686
Merit: 116
Эти адреса все равно никакого давления и влияния на рынок не оказывают. Они пустышки - пыль. Если мы возвращаемся к вопросу про алгоритм с лотереей, то шансов на победу у них никаких нет.

Отчего же нет? Если смысл лотереи в случайном распределении, а не по объёму кошелька, то плодятся массы виртуальных кошельков с минимально достаточным количеством монеток. Если монеток для этого надо слишком много, то обычный PoS окажется либеральнее, потому что можно настроить на вознаграждение и для самых небольших сумм монет. Так что геймифицированный PoS никак не может быть панацеей.

Кошельки с мелочью наверное все таки будут очень сильно абузить систему. Всяко надо будет ставить какое то ограничение, минимальный порог для участия в лотереях. Вот например, у меня сейчас майнится один проект, у них для старта майнинга и участия в лотереи надо минимум 50.000 монет. Тут конечно этот вариант тоже не идеален, потому что если цена вырастет прилично на монету, то минимальный порог будет уже не таким демократичным в долларах.

P.S. Вот кстати, по теме спрашивали монету с POS майнингом (не сочтите за шиллинг). Чисто в ознакомительных целях можете глянуть пример gPOSa с анонимизацией https://bitcointalksearch.org/topic/stegos-5193064
sr. member
Activity: 994
Merit: 260
К лету наступающего года уже обещают запустить POS-майнинг Эфириума. Думаю желающих будет много. Инвесторы начнут покупать монеты для майнинга и курс, скорее всего подрастет. Или, как минимум не будет падать. Все-таки Эфириум очень востребованная платформа, поэтому она почти наверняка возьмет пальму первенства среди всех монет, добываемых методом POS.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Эти адреса все равно никакого давления и влияния на рынок не оказывают. Они пустышки - пыль. Если мы возвращаемся к вопросу про алгоритм с лотереей, то шансов на победу у них никаких нет.

Отчего же нет? Если смысл лотереи в случайном распределении, а не по объёму кошелька, то плодятся массы виртуальных кошельков с минимально достаточным количеством монеток. Если монеток для этого надо слишком много, то обычный PoS окажется либеральнее, потому что можно настроить на вознаграждение и для самых небольших сумм монет. Так что геймифицированный PoS никак не может быть панацеей.
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
Такие крохи никто и учитывать за холдера не будет, это пыль.
Про алгоритм интересная мысль, китам почему бы и не заняться, просто контракт пишешь за пару часов и он за тебя все делает, не так и затратно по времени.
Но учитывают, и походу от 1 сатоши или от 1 гвея если они остались на адресе, иначе как объяснить такое количество активных адресов в битке и в эфире.
Любой алгоритм легко вычисляется, тем более если будет какой-то контракт с поиском всех действий по нему, думаю что если найдутся такие умники то сделают какую-то заплатку от такого.
Эти адреса все равно никакого давления и влияния на рынок не оказывают. Они пустышки - пыль. Если мы возвращаемся к вопросу про алгоритм с лотереей, то шансов на победу у них никаких нет.
hero member
Activity: 1428
Merit: 537
Такие крохи никто и учитывать за холдера не будет, это пыль.
Про алгоритм интересная мысль, китам почему бы и не заняться, просто контракт пишешь за пару часов и он за тебя все делает, не так и затратно по времени.
Но учитывают, и походу от 1 сатоши или от 1 гвея если они остались на адресе, иначе как объяснить такое количество активных адресов в битке и в эфире.
Любой алгоритм легко вычисляется, тем более если будет какой-то контракт с поиском всех действий по нему, думаю что если найдутся такие умники то сделают какую-то заплатку от такого.
member
Activity: 118
Merit: 52
Мне нравятся монета гейминг индустрии ESBC. Там не большой бюджет но команда старается , это видно как на деле так и в дискорде.
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
Я тоже не понял что там за процент напротив монет, спросил у автора перевода, но он похоже сам не понимает что он перевел.
График по всем печальный, да, но это рынок, тут не алгоритм добычи виноват, а именно рынок. Но в целом пос то еще направление, все равно даже на растущем рынке он не особо выгоден, особенно если эмиссия большая.

Я далёк от того, чтобы в данном случае этот метод консенсуса обвинять в неуспешности тех или иных монет. При достаточно большой аудитории ИМХО PoS должен работать по прямому назначению обеспечения консенсуса не хуже, чем PoW, главное — набрать масштаб. И красный цвет на рынке альткойнов от метода достижения консенсуса явно не зависит. Просто по представленным монетам вообще не слишком понятны критерии их отбора, а раз непонятна база материала, использовать его тоже бессмысленно, на мой взгляд.
Про бессмысленность материала полностью согласен, про консенсус в целом тоже, но там все больше зависит от эмиссии, а ее можно на любом алгоритме сделать такой, что монета попросту умрет от добычи. Гораздо важнее распределение на старте монеты, а этому там не уделено никакого внимания, увы. Мне не ясно зачем это переводить было.
Начальное распределение тоже не совсем объективный показатель, если конечно нет изначальных сильных перегибов в сторону девов в распределении. А так где-то крупные холдеры могут держать актив по 2-3 года и до сих пор, а где-то могли давно уже выйти и их доли через биржу теперь могут быть размазаны на тысячи мелких холдеров.
Меня больше волнуют мелкие холдеры, если их совсем мало то для кого это все? Когда крупные держат это хорошо, но если в монете намного меньше холдеров чем в среднем по рынку, то перспективы ее не очень.
Обычно мелких холдеров всегда сильно больше чем крупных, но при этом все вместе взятые мелкие холдеры держат сильно меньше монет чем крупные. Да и тут еще вопрос как определять мелких холдеров, вот например я заюзал эфир для оплаты на одном сервисе и после оплаты там осталось что-то типа 0.0001 эфира, но все сервисы будут считать это активным адресом сети потому что на нем есть какая-то мелочь.

Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.
Кстати очень интересная тема, получается рандомом выбрасывается часть награды кому то. Но опять же преимущество у китов на рынке, они просто создают овермного адресов и шансы на награду у них намного выше чем у остальных.
Считаю что киты таким не будут заниматься, слишком много действий с неизвестным результатом, им проще рынок потянуть вниз или вверх и на этом заработать.
Такие крохи никто и учитывать за холдера не будет, это пыль.
Про алгоритм интересная мысль, китам почему бы и не заняться, просто контракт пишешь за пару часов и он за тебя все делает, не так и затратно по времени.
hero member
Activity: 2632
Merit: 649
DGbet.fun - Crypto Sportsbook
Слышал что Кардано должны запустить ПоС .Возможно это окажется нормальная монета с ПоС майнингом.
Уже даже ветку сделали,все толково разжевали: https://bitcointalksearch.org/topic/m.53425487
тяжковато но попробовать можно.
full member
Activity: 686
Merit: 116
Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.

Рано или поздно должна появиться модель, которая будет воспринята сообществом и при этом будет требовать меньше вычислительных мощностей и электроэнергии. На мой взгляд, это неизбежно. Просто не сейчас и не на любой из уже уже известных популярных вариантов организации консенсуса (в текущем виде, как минимум). Через 5-10-20-30 лет Биткойн ИМХО всё-таки уйдёт от PoW, потому что придумает кто-нибудь достойную альтернативу. Но не на PoS, практически процентов на 99,9+ в этом уверен, слишком неприемлем этот вариант для сообщества, слишком много голосов против. Даже gPoS не будет принят, потому что оставляет варианты манипулирования: виртуальные кошельки повысят шансы при малых вложениях, а это не очень-то хорошо.

Уверен, что такие появятся в будущем, ведь уже сейчас появляются достаточно мощные АРМ процессоры, что позволит задействовать мобильные устройства в конценсусе. Так же есть и такие для которых достаточно домашнего роутера (проект НКН, если не изменяет мне память).
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.

Рано или поздно должна появиться модель, которая будет воспринята сообществом и при этом будет требовать меньше вычислительных мощностей и электроэнергии. На мой взгляд, это неизбежно. Просто не сейчас и не на любой из уже уже известных популярных вариантов организации консенсуса (в текущем виде, как минимум). Через 5-10-20-30 лет Биткойн ИМХО всё-таки уйдёт от PoW, потому что придумает кто-нибудь достойную альтернативу. Но не на PoS, практически процентов на 99,9+ в этом уверен, слишком неприемлем этот вариант для сообщества, слишком много голосов против. Даже gPoS не будет принят, потому что оставляет варианты манипулирования: виртуальные кошельки повысят шансы при малых вложениях, а это не очень-то хорошо.
hero member
Activity: 1428
Merit: 537
Я тоже не понял что там за процент напротив монет, спросил у автора перевода, но он похоже сам не понимает что он перевел.
График по всем печальный, да, но это рынок, тут не алгоритм добычи виноват, а именно рынок. Но в целом пос то еще направление, все равно даже на растущем рынке он не особо выгоден, особенно если эмиссия большая.

Я далёк от того, чтобы в данном случае этот метод консенсуса обвинять в неуспешности тех или иных монет. При достаточно большой аудитории ИМХО PoS должен работать по прямому назначению обеспечения консенсуса не хуже, чем PoW, главное — набрать масштаб. И красный цвет на рынке альткойнов от метода достижения консенсуса явно не зависит. Просто по представленным монетам вообще не слишком понятны критерии их отбора, а раз непонятна база материала, использовать его тоже бессмысленно, на мой взгляд.
Про бессмысленность материала полностью согласен, про консенсус в целом тоже, но там все больше зависит от эмиссии, а ее можно на любом алгоритме сделать такой, что монета попросту умрет от добычи. Гораздо важнее распределение на старте монеты, а этому там не уделено никакого внимания, увы. Мне не ясно зачем это переводить было.
Начальное распределение тоже не совсем объективный показатель, если конечно нет изначальных сильных перегибов в сторону девов в распределении. А так где-то крупные холдеры могут держать актив по 2-3 года и до сих пор, а где-то могли давно уже выйти и их доли через биржу теперь могут быть размазаны на тысячи мелких холдеров.
Меня больше волнуют мелкие холдеры, если их совсем мало то для кого это все? Когда крупные держат это хорошо, но если в монете намного меньше холдеров чем в среднем по рынку, то перспективы ее не очень.
Обычно мелких холдеров всегда сильно больше чем крупных, но при этом все вместе взятые мелкие холдеры держат сильно меньше монет чем крупные. Да и тут еще вопрос как определять мелких холдеров, вот например я заюзал эфир для оплаты на одном сервисе и после оплаты там осталось что-то типа 0.0001 эфира, но все сервисы будут считать это активным адресом сети потому что на нем есть какая-то мелочь.

Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.
Кстати очень интересная тема, получается рандомом выбрасывается часть награды кому то. Но опять же преимущество у китов на рынке, они просто создают овермного адресов и шансы на награду у них намного выше чем у остальных.
Считаю что киты таким не будут заниматься, слишком много действий с неизвестным результатом, им проще рынок потянуть вниз или вверх и на этом заработать.
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.
Кстати очень интересная тема, получается рандомом выбрасывается часть награды кому то. Но опять же преимущество у китов на рынке, они просто создают овермного адресов и шансы на награду у них намного выше чем у остальных.
full member
Activity: 686
Merit: 116
Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.

Сейчас появилась разновидность POSа - геймифицированный POS (gPOS), в этом конеценсуссе частично решается проблема где богатые становятся еще богаче - часть награды с блока уходит в отдельный пул, который разыгывается случайным образом вне зависимости от количества монет в кошельке. Но конкретно про POS в биткоине очень слабо верится, если там из-за размера блока шумели очень долго, в следствии чего произошел раскол и появился биткеш.
sr. member
Activity: 854
Merit: 253
Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Пос это централизация причем сверхцентрализация богачей, чему сатоши который не фековый явно противостоял в белой бумаги.

Лучше какой то гибрид мощности чем такое.
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
Я тоже не понял что там за процент напротив монет, спросил у автора перевода, но он похоже сам не понимает что он перевел.
График по всем печальный, да, но это рынок, тут не алгоритм добычи виноват, а именно рынок. Но в целом пос то еще направление, все равно даже на растущем рынке он не особо выгоден, особенно если эмиссия большая.

Я далёк от того, чтобы в данном случае этот метод консенсуса обвинять в неуспешности тех или иных монет. При достаточно большой аудитории ИМХО PoS должен работать по прямому назначению обеспечения консенсуса не хуже, чем PoW, главное — набрать масштаб. И красный цвет на рынке альткойнов от метода достижения консенсуса явно не зависит. Просто по представленным монетам вообще не слишком понятны критерии их отбора, а раз непонятна база материала, использовать его тоже бессмысленно, на мой взгляд.
Про бессмысленность материала полностью согласен, про консенсус в целом тоже, но там все больше зависит от эмиссии, а ее можно на любом алгоритме сделать такой, что монета попросту умрет от добычи. Гораздо важнее распределение на старте монеты, а этому там не уделено никакого внимания, увы. Мне не ясно зачем это переводить было.
Начальное распределение тоже не совсем объективный показатель, если конечно нет изначальных сильных перегибов в сторону девов в распределении. А так где-то крупные холдеры могут держать актив по 2-3 года и до сих пор, а где-то могли давно уже выйти и их доли через биржу теперь могут быть размазаны на тысячи мелких холдеров.
Меня больше волнуют мелкие холдеры, если их совсем мало то для кого это все? Когда крупные держат это хорошо, но если в монете намного меньше холдеров чем в среднем по рынку, то перспективы ее не очень.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.

Биткойн слишком консервативен, чтобы перейти на PoS, пока не будет достаточной экспериментальной базы для этого. Пока вопросы о том, что при PoS богатые холдеры богатеют, и никак этого не преодолеть, не найдут разумных ответов, практически невозможно, чтобы Биткойн перешёл на PoS, слишком значительная часть сообщества будет против, а это может привести только к появлению очередного форка. Эфир-то тяжко идёт по этому пути, но там хоть какое-то понимание есть. Так что в обозримом будущем Биткойн будет оставаться на PoW полностью.
legendary
Activity: 1848
Merit: 1014
Биткоин там не собрался на ПоС переходить еще? Или биткоин с ПоСом это Пиркоин... Grin Понимают что чистая система на PoW это уязвимая система и дополнительно еще можно получить много реально полезных функций вплоть впоследствии до зачатков искусственного интеллекта.
hero member
Activity: 1428
Merit: 537
Я тоже не понял что там за процент напротив монет, спросил у автора перевода, но он похоже сам не понимает что он перевел.
График по всем печальный, да, но это рынок, тут не алгоритм добычи виноват, а именно рынок. Но в целом пос то еще направление, все равно даже на растущем рынке он не особо выгоден, особенно если эмиссия большая.

Я далёк от того, чтобы в данном случае этот метод консенсуса обвинять в неуспешности тех или иных монет. При достаточно большой аудитории ИМХО PoS должен работать по прямому назначению обеспечения консенсуса не хуже, чем PoW, главное — набрать масштаб. И красный цвет на рынке альткойнов от метода достижения консенсуса явно не зависит. Просто по представленным монетам вообще не слишком понятны критерии их отбора, а раз непонятна база материала, использовать его тоже бессмысленно, на мой взгляд.
Про бессмысленность материала полностью согласен, про консенсус в целом тоже, но там все больше зависит от эмиссии, а ее можно на любом алгоритме сделать такой, что монета попросту умрет от добычи. Гораздо важнее распределение на старте монеты, а этому там не уделено никакого внимания, увы. Мне не ясно зачем это переводить было.
Начальное распределение тоже не совсем объективный показатель, если конечно нет изначальных сильных перегибов в сторону девов в распределении. А так где-то крупные холдеры могут держать актив по 2-3 года и до сих пор, а где-то могли давно уже выйти и их доли через биржу теперь могут быть размазаны на тысячи мелких холдеров.
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
Я тоже не понял что там за процент напротив монет, спросил у автора перевода, но он похоже сам не понимает что он перевел.
График по всем печальный, да, но это рынок, тут не алгоритм добычи виноват, а именно рынок. Но в целом пос то еще направление, все равно даже на растущем рынке он не особо выгоден, особенно если эмиссия большая.

Я далёк от того, чтобы в данном случае этот метод консенсуса обвинять в неуспешности тех или иных монет. При достаточно большой аудитории ИМХО PoS должен работать по прямому назначению обеспечения консенсуса не хуже, чем PoW, главное — набрать масштаб. И красный цвет на рынке альткойнов от метода достижения консенсуса явно не зависит. Просто по представленным монетам вообще не слишком понятны критерии их отбора, а раз непонятна база материала, использовать его тоже бессмысленно, на мой взгляд.
Про бессмысленность материала полностью согласен, про консенсус в целом тоже, но там все больше зависит от эмиссии, а ее можно на любом алгоритме сделать такой, что монета попросту умрет от добычи. Гораздо важнее распределение на старте монеты, а этому там не уделено никакого внимания, увы. Мне не ясно зачем это переводить было.
hero member
Activity: 1358
Merit: 635



Первый раз встречаю, что Stellar отнесли к разряду PoS монет. Тот кто делал эту инфографику походу с дуба рухнул, годовые 1% идут на покрытие инфляции и не имеют отношения  к стейкингу.  С Elrond  походу надо  поближе познакомиться.
Pages:
Jump to: