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Topic: [PROYECTO] Impulsando el valor de las criptomonedas (Read 4451 times)

newbie
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Ánimo con el proyecto.

Una pregunta y consejo: ¿Estáis haciendo contratos legales con los participantes? Os lo digo porque pertenezco a un grupo desde hace año y medio, de alta inversión y aun con todo respaldado hay problemas. Al final se está haciendo bajo una sociedad cooperativa. En cuanto tenga tiempo entro a la web y leo el tema, por si os puedo aportar algo y como no, nunca se sabe donde hay ideas nuevas!

Lo dicho, mucha suerte!  Grin Grin

Saludos Ceballos!

Por ahora, que el proyecto está en pañales, no hemos decidido sobre ese aspecto, si bien es cierto que hacer contratos legales ayuda a ambas partes. Con tu experiencia seguro que nos puedes dar buenos consejos Wink

Muchas Gracias por tu apoyo.
sr. member
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Ánimo con el proyecto.

Una pregunta y consejo: ¿Estáis haciendo contratos legales con los participantes? Os lo digo porque pertenezco a un grupo desde hace año y medio, de alta inversión y aun con todo respaldado hay problemas. Al final se está haciendo bajo una sociedad cooperativa. En cuanto tenga tiempo entro a la web y leo el tema, por si os puedo aportar algo y como no, nunca se sabe donde hay ideas nuevas!

Lo dicho, mucha suerte!  Grin Grin

Muchas gracias! A esto te responderá mejor mi compañero, pero si nos puedes aconsejar sobre como hacerlo para que todos estén tranquilos pues bienvenido sea Smiley
Se plantea hacerlo en un futuro todo automatizado sobre el sistema de nxt "veamos como se desarrolla el AT"...
Supongo que se hablara con todos los participantes y decidiremos lo que mejor nos vaya a todos.
sr. member
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WPP ENERGY - BACKED ASSET GREEN ENERGY TOKEN
Ánimo con el proyecto.

Una pregunta y consejo: ¿Estáis haciendo contratos legales con los participantes? Os lo digo porque pertenezco a un grupo desde hace año y medio, de alta inversión y aun con todo respaldado hay problemas. Al final se está haciendo bajo una sociedad cooperativa. En cuanto tenga tiempo entro a la web y leo el tema, por si os puedo aportar algo y como no, nunca se sabe donde hay ideas nuevas!

Lo dicho, mucha suerte!  Grin Grin
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Por si no lo habéis visto, os dejo el enlace del Grupo de compra Wink

https://bitcointalksearch.org/topic/--556088
vgo
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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

Estoy de acuerdo con VGO, no todo el mundo ve igual los "proyectos a largo plazo" que incluyen varios subproyectos, si no que le gusta ir directo, explicación fácil y concisa.

Después lo que se apunten al "Grupo de compra + Host" y vaya bien, abrís otro hilo con la 2º parte del proyecto.


Saludos!

En el pasado, ponías Grupo de compra y una dirección BTC y a los 5 min. tenias los bolsillos llenos como paso con el hype por los chips Avalon.

Sorry por el off.
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Ehms, hola que tal :D
Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

Estoy de acuerdo con VGO, no todo el mundo ve igual los "proyectos a largo plazo" que incluyen varios subproyectos, si no que le gusta ir directo, explicación fácil y concisa.

Después lo que se apunten al "Grupo de compra + Host" y vaya bien, abrís otro hilo con la 2º parte del proyecto.


Saludos!
vgo
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Podeis abrir otro hilo mas concreto con toda la info nueva y automoderado si lo veis conveniente y quedaría este para todas las opiniones de los usuarios sobre lo que es el proyecto en general. Wink

Buena idea Wink Espero que eso no cree comentarios del estilo "Os contradecís, primero que no es de solo minería y ahora hacéis un post solamente de grupo de compra". Me los huelo a Kilómetros Cheesy Cheesy

No solo de minería, de todo lo que queráis, mas en plan informativo que otra cosa y automoderado, para separar un poco lo que es la información ( que ya no esta en el OP) de la discusión. Pero bueno, como vosotros veais. Wink
sr. member
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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

pero con ese enunciado nadie va a aceptar que los porcentajes posteriores al minado inicial sean solo del 5%, si es un grupo de compra, todas las representaciones deben obtener el mismo porcentaje de beneficio proporcional hasta el que el equipo reviente  Grin

si estas personas quieren simplemente devolver una inversion, y luego ser ellos quienes decidan que porcentaje deben aplicar a los inversores, no conviene que se enuncie como un grupo de compra... es mi manera de verlo.

LuxMiners, ahora si me ha quedado claro el concepto de quiebra, que como no podria ser de otra manera esta simplemente relacionado a factores ajenos al proyecto, como es el valor del litecoin... y esto si es asumible porque no se os puede achacar absolutamente nada, creo que hay otras monedas que tienen mas futuro que litecoin pero entiendo que litecoin es el segundo de abordo y una apuesta estable.



Ya pensaremos como van a ser los porcentajes y como podría ser algo atractivo, porque tampoco queremos acabar con una nave industrial llena de asics de tanta ampliaciones y nosotros tener siempre un porcentaje estable, ya que habrá asics que como les paso a las de bitcoin dejen de ser rentables ya que gastaran más de lo que producirán. Por este motivo no podríamos dejar un porcentaje fijo ya que habría un punto en el que igual no cubre los gastos, tenemos pensado en ir reinvirtiendo en asics pero ir aumentando la parte que queda para administradores, e ir reduciendo las partes de inversores y ampliaciones públicas con el tiempo. ¿Te parecería justo como posible inversor?

Y sobre la mejor elección el litecoin, creo que si lo es por lo mismo que el bitcoin, ppcoin es mejor que bitcoin, si, pero no fue la primera, litecoin es la más arraigada, y los cambios no respectivos a la función de hashing se podrán implementar en un hardfork que no cree dos cadenas, así que supongo podrán ir acoplandole mejoras, aunque viene a cumplir con lo que debe, confirmaciones más rápidas, red bien segura y además de una gran base de usuarios.
Yo también soy completamente partidario de las nuevas monedas como nxt, ethereum, emunie, skycoin... Voy invirtiendo en todas ellas ya que veo que repatean a todas estas monedas de primera generación, pero es algo que aún esta verde y no son muy fáciles de usar para el usuario medio, algún día deberían reemplazar a estas, pero aún tenemos margen para sacar beneficio de esta primera generación mediante asics y seguramente permanecerán por muchos años aun con las nuevas monedas en uso más generalizado.
full member
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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

pero con ese enunciado nadie va a aceptar que los porcentajes posteriores al minado inicial sean solo del 5%, si es un grupo de compra, todas las representaciones deben obtener el mismo porcentaje de beneficio proporcional hasta el que el equipo reviente  Grin

si estas personas quieren simplemente devolver una inversion, y luego ser ellos quienes decidan que porcentaje deben aplicar a los inversores, no conviene que se enuncie como un grupo de compra... es mi manera de verlo.

LuxMiners, ahora si me ha quedado claro el concepto de quiebra, que como no podria ser de otra manera esta simplemente relacionado a factores ajenos al proyecto, como es el valor del litecoin... y esto si es asumible porque no se os puede achacar absolutamente nada, creo que hay otras monedas que tienen mas futuro que litecoin pero entiendo que litecoin es el segundo de abordo y una apuesta estable.



Cambiando algunas condiciones, dije. Smiley

te me agarras a cualquier cosa... con el daño que han hecho los anexos al mundo documentario... XD



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pero con ese enunciado nadie va a aceptar que los porcentajes posteriores al minado inicial sean solo del 5%, si es un grupo de compra, todas las representaciones deben obtener el mismo porcentaje de beneficio proporcional hasta el que el equipo reviente  Grin

si estas personas quieren simplemente devolver una inversion, y luego ser ellos quienes decidan que porcentaje deben aplicar a los inversores, no conviene que se enuncie como un grupo de compra... es mi manera de verlo.

LuxMiners, ahora si me ha quedado claro el concepto de quiebra, que como no podria ser de otra manera esta simplemente relacionado a factores ajenos al proyecto, como es el valor del litecoin... y esto si es asumible porque no se os puede achacar absolutamente nada, creo que hay otras monedas que tienen mas futuro que litecoin pero entiendo que litecoin es el segundo de abordo y una apuesta estable.



Me alegra oír que has comprendido lo de la quiebra. Respecto al resto, de donde sacas que sólo sea un 5%?? XD el primer més, ya estás recibiendo un 50% xD

puede que me haya yo explicado mal... me refiero al porcentaje anual despues del 200%, queria decir poscentajes posteriores a la recompensa inicial es decir al pactado de 200%
newbie
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Podeis abrir otro hilo mas concreto con toda la info nueva y automoderado si lo veis conveniente y quedaría este para todas las opiniones de los usuarios sobre lo que es el proyecto en general. Wink

Buena idea Wink Espero que eso no cree comentarios del estilo "Os contradecís, primero que no es de solo minería y ahora hacéis un post solamente de grupo de compra". Me los huelo a Kilómetros Cheesy Cheesy
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pero con ese enunciado nadie va a aceptar que los porcentajes posteriores al minado inicial sean solo del 5%, si es un grupo de compra, todas las representaciones deben obtener el mismo porcentaje de beneficio proporcional hasta el que el equipo reviente  Grin

si estas personas quieren simplemente devolver una inversion, y luego ser ellos quienes decidan que porcentaje deben aplicar a los inversores, no conviene que se enuncie como un grupo de compra... es mi manera de verlo.

LuxMiners, ahora si me ha quedado claro el concepto de quiebra, que como no podria ser de otra manera esta simplemente relacionado a factores ajenos al proyecto, como es el valor del litecoin... y esto si es asumible porque no se os puede achacar absolutamente nada, creo que hay otras monedas que tienen mas futuro que litecoin pero entiendo que litecoin es el segundo de abordo y una apuesta estable.



Me alegra oír que has comprendido lo de la quiebra. Respecto al resto, de donde sacas que sólo sea un 5%?? XD el primer més, ya estás recibiendo un 50% xD
vgo
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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

pero con ese enunciado nadie va a aceptar que los porcentajes posteriores al minado inicial sean solo del 5%, si es un grupo de compra, todas las representaciones deben obtener el mismo porcentaje de beneficio proporcional hasta el que el equipo reviente  Grin

si estas personas quieren simplemente devolver una inversion, y luego ser ellos quienes decidan que porcentaje deben aplicar a los inversores, no conviene que se enuncie como un grupo de compra... es mi manera de verlo.

LuxMiners, ahora si me ha quedado claro el concepto de quiebra, que como no podria ser de otra manera esta simplemente relacionado a factores ajenos al proyecto, como es el valor del litecoin... y esto si es asumible porque no se os puede achacar absolutamente nada, creo que hay otras monedas que tienen mas futuro que litecoin pero entiendo que litecoin es el segundo de abordo y una apuesta estable.



Cambiando algunas condiciones, dije. Smiley
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Podeis abrir otro hilo mas concreto con toda la info nueva y automoderado si lo veis conveniente y quedaría este para todas las opiniones de los usuarios sobre lo que es el proyecto en general. Wink
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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

pero con ese enunciado nadie va a aceptar que los porcentajes posteriores al minado inicial sean solo del 5%, si es un grupo de compra, todas las representaciones deben obtener el mismo porcentaje de beneficio proporcional hasta el que el equipo reviente  Grin

si estas personas quieren simplemente devolver una inversion, y luego ser ellos quienes decidan que porcentaje deben aplicar a los inversores, no conviene que se enuncie como un grupo de compra... es mi manera de verlo.

LuxMiners, ahora si me ha quedado claro el concepto de quiebra, que como no podria ser de otra manera esta simplemente relacionado a factores ajenos al proyecto, como es el valor del litecoin... y esto si es asumible porque no se os puede achacar absolutamente nada, creo que hay otras monedas que tienen mas futuro que litecoin pero entiendo que litecoin es el segundo de abordo y una apuesta estable.

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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.

Seguramente tengas razón, pero no queremos ser un simple grupo de compra + Host, la gracia de esto es ir más allá con la web y que vosotros y todo aquel que lo desee, pueda comprar lo que sea con litecoins. Ese título sólo haría referencia la parte de mining. Gracias por tu consejo Wink
vgo
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Yo pienso que si en vez de [Proyecto] hubieseis puesto [Grupo de compra + Host] cambiando algunas condiciones, ya tendríais varias unidades pedidas... tal como vimos en el pasado.
sr. member
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bueno a mi lo de la web con weby o lo que sea me la trae floja... lo importante es la info que explica el proyecto, y creo que ahi cumple su cometido...

lo que ya no me la trae tan floja es lo de la quiebra, es decir, puedo entender que en caso de no realizarse el proyecto devolvais hasta el ultimo centimo, esto no debe ser muy dificil si partimos de la premisa que si se deshace el proyecto antes de comprar los equipos el capital sigue integro... pero conviene que definamos el concepto de quiebra para este tipo de situaciones...

 las preordenes hay que pagarlas por adelantado, si los equipos son recibidos a tiempo segun vuestros calculos... los porcentajes de beneficio tendriais que respetarlos puesto que los calculos son los que son... otra cosa es que la cotizacion se venga abajo por motivos ajenos a vuestra voluntad... es decir, si yo invierto 500 euros o 1 btc o 20 litecoin, al final debo obtener 2 btc o 40 litecoin. Suponiendo que la preorden se retrasa y el proyecto no puede garantizar un retorno real del 200%... ¿que ocurre en este caso? Porque a mi modo de ver existe una horquilla muy amplia entre lo que es un 200% y un 0% + la perdida total de la inversion. Quiero decir con esto que a lo mejor el equipo es capaz de devolver el 100% de la inversion sin beneficio alguno... O con un beneficio del 15 % o del 50% o lo que sea... en cuyo caso evidentemente habria que definir donde situamos el concepto de quiebra en el que los participantes pueden llegar a perder el 100% de su inversion...

A ver si queda ya claro.

1.- Se hunde el barco, no busques botes salvavidas. Es una inversión, no un fondo de pensión.
2.- Lo peor que puede pasar es que se tarde más en llegar al 200%, nunca se cierra y se acabó.
3.- Quiebra a mi entender es que al empresa se declara insolvente, "0 cash". Así que no hay que re-definir nada. Como te he dicho en el punto 2, no se pierde, se prolonga en % correspondiente hasta que se pueda llegar al 200%, en cuyo caso estarías en un 190% mensual. Recuerda que va por ampliaciones. En la web tienes el vídeo.

Gracias.

Bueno, ante todo permiteme que te de un consejo... intenta no perder los nervios, por muy ofensivas que te parecan las dudas, son dudas razonables, creo que os poneis mucho en vuestro lugar y poco en el del inversor... Cuando uno le pide a un desconocido que ponga dinero por adelantado con 9 meses de travesia por delante sin ver nada a cambio, se debe tener la paciencia suficiente para no generar dudas ni inseguridades en quienes intentan contemplar la opcion... la intransigencia no ayuda creeme...

de tu contestacion y te lo digo abiertamente, me sigue sin quedar claro que es una quiebra.... me hablas de 0 cash, pero ¿que parte me he perdido del proyecto para que 56 inversiones de cash destinadas a un fin o cometido calculado en base a un porcentaje del 200% de beneficio puede dar como resultado...0 cash?

el punto numero 1 y 3 contradicen al 2.... si lo peor que puede pasar es un retraso del 200% no entiendo o no comprendo que situacion puede derivar en el punto 1 o en el punto 3...

el video me lo he visto 4 veces, no hace falta citarlo mas... pero no todo se explica en el video...

¿Cual es la situacion que puede llevar a la empresa a la insolvencia? en que sentido esta insolvencia tiene porque afectar al equipo de minado sobre el que se ha estimado un calculo y un retorno viable de la inversion... ¿acaso la fase 1 debe y va a responder de la gestion de la fase 2?


Tienes razón con lo de perder los nervios Smiley pero algunas preguntas son de cajón y un poco similares...

A ver, te respondo yo y espero coincidir con mi compañero, cuando estamos hablando del 200% nos referimos al poder de hasheo, es decir, se hace la compra de los 3 mineros "ahora son 250mhas/s por máquina, por lo que sería más del doble de lo que pone en el vídeo", el inversor de esto al principio solo va a obtener la mitad del poder de hasheo, pero con posteriores ampliaciones va a tener el doble de lo que pagó. Si todo va bien y el precio de litecoin sube, el retorno en euros puede ser del 500, 1000% o lo que sea.

Puede ser que los asics no sean rentables y nunca se llegue a compensar la inversión inicial en euros? Puede... pero poco probable, los asics irán mejorando y con ello la cantidad que se minará en posteriores ampliaciones, por lo que la probabilidad de que nunca se recupere la inversión "hablando de euros" es muy poco probable desde mi punto de vista. "Por lo que he leído la mayor parte de asics sha256 generan un buen ROI, esperemos que aquí pase lo mismo"

Que nos puede llevar a la quiebra? Pues la quiebra del litecoin, cosa que también es improbable, supongo que para ello tendría que quebrar también bitcoin y todos sus clones. Si lo que minamos no vale nada, el inversor no ganará nada. Cada uno supongo que debe pensar como de posible ve este escenario.

Conclusión, ahora estamos buscando inversores, con los riesgos que este mundo de las criptomonedas tiene, si estas fallan, no esta baja nuestro control, por lo que todos asumirán ese riesgo, ya no se trata de un prestamista al que se devolverá el dinero pase lo que pase, aquí se pone el dinero para cumplir los objetivos descritos y esperar que este positivamente y todos felices.
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bueno a mi lo de la web con weby o lo que sea me la trae floja... lo importante es la info que explica el proyecto, y creo que ahi cumple su cometido...

lo que ya no me la trae tan floja es lo de la quiebra, es decir, puedo entender que en caso de no realizarse el proyecto devolvais hasta el ultimo centimo, esto no debe ser muy dificil si partimos de la premisa que si se deshace el proyecto antes de comprar los equipos el capital sigue integro... pero conviene que definamos el concepto de quiebra para este tipo de situaciones...

 las preordenes hay que pagarlas por adelantado, si los equipos son recibidos a tiempo segun vuestros calculos... los porcentajes de beneficio tendriais que respetarlos puesto que los calculos son los que son... otra cosa es que la cotizacion se venga abajo por motivos ajenos a vuestra voluntad... es decir, si yo invierto 500 euros o 1 btc o 20 litecoin, al final debo obtener 2 btc o 40 litecoin. Suponiendo que la preorden se retrasa y el proyecto no puede garantizar un retorno real del 200%... ¿que ocurre en este caso? Porque a mi modo de ver existe una horquilla muy amplia entre lo que es un 200% y un 0% + la perdida total de la inversion. Quiero decir con esto que a lo mejor el equipo es capaz de devolver el 100% de la inversion sin beneficio alguno... O con un beneficio del 15 % o del 50% o lo que sea... en cuyo caso evidentemente habria que definir donde situamos el concepto de quiebra en el que los participantes pueden llegar a perder el 100% de su inversion...

A ver si queda ya claro.

1.- Se hunde el barco, no busques botes salvavidas. Es una inversión, no un fondo de pensión.
2.- Lo peor que puede pasar es que se tarde más en llegar al 200%, nunca se cierra y se acabó.
3.- Quiebra a mi entender es que al empresa se declara insolvente, "0 cash". Así que no hay que re-definir nada. Como te he dicho en el punto 2, no se pierde, se prolonga en % correspondiente hasta que se pueda llegar al 200%, en cuyo caso estarías en un 190% mensual. Recuerda que va por ampliaciones. En la web tienes el vídeo.

Gracias.

Bueno, ante todo permiteme que te de un consejo... intenta no perder los nervios, por muy ofensivas que te parecan las dudas, son dudas razonables, creo que os poneis mucho en vuestro lugar y poco en el del inversor... Cuando uno le pide a un desconocido que ponga dinero por adelantado con 9 meses de travesia por delante sin ver nada a cambio, se debe tener la paciencia suficiente para no generar dudas ni inseguridades en quienes intentan contemplar la opcion... la intransigencia no ayuda creeme...

de tu contestacion y te lo digo abiertamente, me sigue sin quedar claro que es una quiebra.... me hablas de 0 cash, pero ¿que parte me he perdido del proyecto para que 56 inversiones de cash destinadas a un fin o cometido calculado en base a un porcentaje del 200% de beneficio puede dar como resultado...0 cash?

el punto numero 1 y 3 contradicen al 2.... si lo peor que puede pasar es un retraso del 200% no entiendo o no comprendo que situacion puede derivar en el punto 1 o en el punto 3...

el video me lo he visto 4 veces, no hace falta citarlo mas... pero no todo se explica en el video...

¿Cual es la situacion que puede llevar a la empresa a la insolvencia? en que sentido esta insolvencia tiene porque afectar al equipo de minado sobre el que se ha estimado un calculo y un retorno viable de la inversion... ¿acaso la fase 1 debe y va a responder de la gestion de la fase 2?

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Sarcasmos aparte, si la web con la información está montada con prisa es para llegar a las preorders de KNC, que por lo que yo se es una compañía que no ha sufrido retrasos en los envíos, no estamos hablando de butterfly-labs ni de ninguna otra nueva compañía de la que no se sabe nada.
Y si se monta primero lo de la minería, es precisamente para obtener fondos y poder llevar la tienda con más soltura, sería una fuente de ingresos durante un buen tiempo, con 30000€ no creo que se pueda montar la tienda de cero y esperar obtener estos beneficios únicamente de ella, si está el plus de la minería se pueden ajustar los precios para ser más competitivos.
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