Topic: [Q&A] Tanya Jawab Seputar Forum Disini/Ask about this forum here! - page 39. (Read 5346072 times)

Agan harus bisa membedakan antara spam dengan aktif berdiskusi didalam sebuah thread, karena meskipun keduanya berbeda tetapi sama-sama memiliki kadar aktifitas yang lebih intens. Intinya pada saat agan membuat post maka intensi yang terkandung didalamnya yang akan jadi pembeda apakah post tersebut masuk sebagai kategori spam, common sense atau bakal menjadi post yang memiliki bobot bagus.

Oleh karena itu pada saat agan akan membuat post (atau melakukan reply) maka sebisa mungkin jadikan post itu menjadi bagian dari alur diskusi dan hindari untuk menuliskan suatu post yang hanya sekedar common sense maupun mengulang opini-opini yang telah dikemukakan sebelumnya.

Kalau agan mau jawaban pastinya, bisa buat thread di meta karena yang hapus mungkin global mod. Tapi kalau boleh berspekulasi, ane lebih merasa post agan dihapus karena dianggap low-quality/spam.

1. Inti gagasannya udah disebutin sama ratusan post lainnya, mungkin kebetulan post yang lain belum dihapus atau belum ada yang bales aja, tapi prinsipnya "iya hubungi orang tuanya aja gih" udah disebutin bahkan dari post ke-2 thread itu.
2. Ini generic post, dalam arti udah banyak dipakai/diposting di board tersebut. Kalau agan rajin main ke board yang spamnya banyak pasti bakal lebih 'peka' mana yang dianggap generic atau bukan.
3. Ini spam, dengan alasan yang ane contohin di post sebelumnya.

Saran ane kalau mau ngepost di thread luar coba perhatikan bener gagasan yang udah disebutin sama member" lain. Rata" gagasan reply yang "ringan" pasti udah kesebut di 10-15 reply awal, jadi kalau agan membalas hal yang sama besar kemungkinan post agan kehapus. Bukan berarti agan harus nulis panjang lebar, karena yang penting gagasan postnya sama apa engga. Ane juga sering nulis 1-2 kalimat aja karena emang udah cukup buat mewakili apa yang mau diekspresikan.

Jeda antar post bukan hal yang krusial dalam menilai kualitas/isi posting orang. Ane cuma bisa nyontohin post history ane sendiri, kalau agan lihat ada yang jaraknya 3 menitan, bahkan 1 menitan, tapi sampai sekarang masih fine" aja. Kecuali kalau posting di thread yang sama dan agan ngepost 2-3 kali beruntun (padahal 1 post aja cukup). Jadi lebih ke isi postnya lagi. Untuk ucapan terima kasih, kalau yang disasar adalah post OP dan itu udah lama, lebih baik ga usah reply ngucapin terima kasih. Tapi kalau agan nanya sesuatu dan ada yang bales dan agan merasa itu menjawab, bales singkat aja seperti "Thanks, this help me out. My issue is now solved."

Ucapan terima kasih bisa diungkapkan dengan kasih merit ke bersangkutan, itu juga gak musti, tergantung orangnya juga. terkadang ada sebagian yang balas menjawab di topik yang lain sehingga bantuan dibalas bantuan.

Atau bisa juga jawab terima kasih dan menambahkan contoh lain, penambahan penjelasan yang bermanfaat dan sebagainya, sehingga mereka akan tahu kalau kamu benar-benar paham akan jawaban dari pertanyaanmu tersebut.

CMIIW

Saya harus lebih berhati-hati lagi supaya tidak OOT dan tidak mengarah ke spam. Harus ada jeda antara post 1 & selanjutnya agar tidak jadi spam post. Link Thread yang dikasih om Husna juga sudah saya baca memang terkadang ucapan "terima kasih atas infonya" bisa mengarah ke spam (walaupun sebenarnya saya ingin mengucapkan itu kepada teman-teman yang sudah menjawab pertayaan saya). Jadi cara terbaik untuk mengakhiri diskusi adalah tidak mereply jika sudah menemukan jawabannya.

Sepertinya mas sudah mengetahui titik permasalahannya, jika dilihat dari contoh 2 komentar dihapus kalau menurut saya sih memang karena OOT, sedangkan untuk contoh 3, ini lebih menyerupai pengulangan dari apa yang disebutkan oleh OP dengan kalimat yang berbeda. Kalau dianggap spam bisa jadi, karena bisa jadi laporan yang diberikan oleh orang yang nge-report post mas dianggap spamming apalagi jika dilihat jarak post yang mas buat terlalu dekat.

Coba agan baca-baca antara lain di sini:
[DISKUSI]FEEDBACK: LINK SPAM POST DI THREAD BANTUAN (TOPIC ID=2840438]
Wall of fame / shame. Shit posts so bad that they are actually funny

---

Ya tergantung dari jawaban agan juga, kalau misalkan sudah ada jawaban bahkan sampai berulang dan intinya sama, sementara dari agan sendiri tidak ada saran/masukan atau ide tambahan dalam menjawabnya, bisa saja jawaban agan dianggap spam.

Ini contohnya
https://bitcointalksearch.org/topic/my-friend-passed-away-and-he-have-bitcoin-in-his-wallet-5259752

https://bitcointalksearch.org/topic/how-does-bitcoin-work-5258366

https://bitcointalksearch.org/topic/institutional-investors-continue-to-buy-bitcoin-5260043

Memang reply arah pembicaraan saya yang memang tidak nyambung sepertinya gan. Kalau spam saya rasa tidak. Btw apakah kalau kita membalas pertayaan orang lain yang kita ajak diskusi bisa mengarah ke spam?

Mungkin agan kasih contoh post yang dihapus dan thread tempat agan reply lebih bagus jadi lebih jelas kasus kayak apa yang dimaksud.


Hubungannya lebih ke gagasan post, grammar salah masih bisa dimaklumi selama ga ancur banget (intinya selama postnya bisa dipahami). Contoh gampangnya:
- Misalnya ada thread "Kenapa bitcoin mahal?"
- Ada beberapa reply, salah satunya "Karena yang beli lebih banyak dari yang jual gan. Jadinya harganya cenderung naik, plus pemerintah juga mendukungnya jadi sentimen pasar positif".
- Terus agan bales lagi di thread itu (di bawah post yang udah ada tadi): "Harga bitcoin mahal karena yang menjual lebih banyak daripada yang membeli. Sentimen pasar juga saat ini positif yang saya tahu, karena pemerintah supportif terhadap bitcoin."
- Itu namanya spam. Bukan off-topic.

Mungkin inilah kesalahan saya gan, setelah postingan ke 4-5 tidak dihapus saya belajar bahwa memang harus sesuai isi dan pokok pembahasan. Karena sedikit melenceng jadi off-topic. Pengaruh bahasa juga yang mungkin menjadi kendala saya, tetapi saya tetap belajar supaya di jalurnya.

Iya gan gan sepertinya arahnya off-topic, mungkin kata agan kawetsriyanto itu benar arah pembahasannya yang sedikit melenceng jadi off-topic.

Contohnya seperti apa ni gan?? Apakah karena kita menulis dengan bahasa Inggris yang secara grammar masih kurang sehingga menggarah ke spam??

Agan yakin dianggap off-topic? Bukan karena spam?

Menulis gagasan yang sama dengan bahasa yang beda cenderung dianggap spam, dan dari pengalaman ane banyak kasusnya lebih mengarah ke sini. Agan membalas thread kan mengikuti diskusi, bukan cuma merespons postingan si OP aja.

Sebenarnya konsep off-topic topik sama saja baik di SFI atau di board luar. Dan ketatnya pun sama saja, karena semua section punya moderator yang mengawasi dan ada kemungkinan member yang melapor jika menemukan post yang off-topic. Yang membedakan mungkin subjektifitas dalam menentukan apakah suatu post itu tergolong off-topic atau tidak. Urusan subjektifitas ini tergantung moderator nya. (tapi saya kira kapabilitas yang dimiliki setiap moderator di forum BTT ini lebih dari cukup untuk menilai mana yang off-topic dan mana yang tidak)

Perlu dilihat arah pembahasan agan. Meskipun ada kaitannya dengan topik tersebut, jika pembahasan agan malah menjauh dari topik, maka saya kira itu bisa digolongkan off-topik. Makanya misal topik tentang "update list signature berbayar BTC", jangan agan berdiskusi panjang lebar tentang signature nya di situ karena fokus threadnya hanya untuk melisting siganture anyar, bukan tempat diskusi signature. Kecuali jika topik nya "diskusi signature berbayar BTC", nah agan bisa berdiskusi panjang lebar di situ.

AFAIK, tidak masalah jikapun hanya menanggapi sebagian saja. Yang terpenting kuncinya adalah arah pembahasan agan, apakah tetap berada dijalurnya atau off-side.  

Setelah saya mencoba ikutan diskusi board luar, dari 5 postingan 3 yang dihapus. Saya perlu banyak belajar lagi, kalau di board Lokal saya sudah paham tentang post yang off topic tetapi board luar memang lebih ketat, padahal saya masih menjawab yang berhubungan dengan topik tersebut tapi mungkin sedikit offtopic. Nah yang saya mau tanyakan, apakah kita menanggapi judul dan isi secara keseluruhan masih tergolong on topic tetapi kalau cuma sebagian teks yang ditanggapi (walaupun ada di thread) bisa mengarah ke off topic, apakah seperti itu gan??

Kalau itu memang pernah ditulis sama seseorang ane rasa theymos yang bisa menjawab benar atau tidaknya. Tapi mengingat di thread" evil point sendiri ane belum pernah liat, sepertinya bukan hal yang legit. Masalah IP blacklist itu juga seingat ane pernah ane diskusikan kalau itu cuma record dari domain" tertentu dan tidak berarti Bitcointalk punya record yang sama.


Kayaknya itu dia jual akses ke private account entah punya dia sendiri atau hasil hack akun lain. Kalau beli langsung di NordVPN juga kena diskon gede kok. Atau kalau emang perlu pake trial aja seperti dari ProtonVPN.

Penentuan IP masuk dalam area balcklist atau tidak, yang tahu persis dalam hal ini adalah theymos, bahkan beberapa waktu lalu sebagaimana yang diutarakan juga om abhie di atas, theymos pernah mereset daftar IP yang terkena blacklist.
Artinya jikapun setelah di cek pada tool-tool tersebut tertera di-blacklist, tapi jika admin mereset daftar IP yang di blacklist tersebut untuk forum ini, maka bisa saja ketika daftar tidak terkena proxyban.

---

---

Menggunakan tool itu hanya salah satu cara saja (dan bukan cara resmi dari forum), sebagaimana dulu saya juga sempat menggunakan tools lainnya untuk memeriksa status IP address:

---

Tambahan informasi perihal Units of Evil :

Pernah kebaca tapi saya lupa di mana gitu.

Iya IP address suka berubah-ubah padahal pakai perangkat dan kartu provider dengan yang nomor sama. hal ini sering dan mudah untuk diketahui ketika login Indodax (notif minta confirm email karena login di IP beda dengan sebelumnya). Jadi kalau sebelumnya kena proxy ban kemungkinan akan bisa saat IP udah berubah.

Apa tool seperti ini https://mxtoolbox.com/blacklists.aspx bisa dijadikan acuan untuk melihat hal tersebut?, Sebelum daftar user baru kudu cek dulu IP yang dipunya ke tool tersebut biar username uniknya gak sia-sia nantinya.

nord vpn cuma $3/tahun https://bitcointalksearch.org/topic/h-pandorahbohulunordvpnoffice365disneycheggyoutubemore-5252455 tapi entah legit atau gak

Hehe.., kalau cuma buat kebutuhan daftar akun baru di bitcointalk saja mah saya kira biaya untuk VPN nya bisa saja lebih mahal ketimbang dari donasi ke forum yang paling cuma beberapa satoshi.. kecuali kalau memang mau menggunakan VPN gratis dan mencoba mencari/tes IP yang sekiranya masih bisa digunakan untuk mendaftar tanpa mesti terkena proxyban.

Seharusnya klo IP memang masih termasuk daftar whitelist, mau dibuat bikin akun baru dengan jumlah yang banyak saya rasa tetap akan bisa (tanpa harus proses donasi). Begitu juga sebaliknya, jika IP masuk daftar blacklist, maka untuk bisa menggunakan akun dengan normal satu-satunya cara ya harus menghilangkan proxyban-nya.

Seinget saya bulan april tahun lalu, Admin forum ini pernah mereset daftar IP yang terkena blacklist, sehingga semua IP masuk ke daftar whitelist dan bisa dipergunakan untuk membuat akun baru (serta menggunakannya secara normal) tanpa harus melakukan donasi.



Bisa iya dan bisa engga sih klo menurut saya. Soalnya kita sebagai pengguna juga akan kesusahan mengetahui apakah IP VPN yang kita gunakan memang masih termasuk kedalam whitelist atau malah justru sudah masuk ke daftar Blacklist.

Mungkin yang perlu diperhatikan saat memilih VPN (untuk kebutuhan daftar akun baru bitcointalk  ) ialah layanan yang memang menyediakan pilihan private dedicated IP dan memiliki Obfuscated Servers.

Sepengetahuan saya rata-rata ISP di Indonesia menggunakan Dynamic IP Address untuk para pelanggannya.
Ketika user terkena ban maka IP address yang digunakannya saat itu akan mendapatkan evil point, dan bukan hanya itu, hal tersebut juga merembet ke IP address "tetangganya" dan masing-masing mendapat evil point yang bisa saja berbeda.

Dan karena dynamic IP address ini lah, bisa jadi ketika ada user yang memang baru mau mendaftar sudah langsung terkena proxyban, besar kemungkinan IP yang digunakannya saat itu sudah pernah terpakai oleh user yang mendapat evil point sebelumnya.

Note:
Map dari Evil point ini bisa saja bertambah ataupun berkurang:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.12744283

---

Saya belum menemukan referensi ini, dan sepengetahuan saya ketika IP address yang saat mendaftar berada dalam zonasi blok warna hitam sebagaimana pembagian warnanya dijelaskan theymos di sini: https://bitcointalksearch.org/topic/all-internet-evil-mapped-evil-score-visualization-2-4101785 ; maka pada saat itu IP address tersebut tentunya bisa digunakan tanpa terkena proxyban berapapun jumlah akun yang dibuat ketika itu.

Ini sumbernya dari mana ya gan? Sejauh ini yang ane tahu evil point itu bertambah hanya kalau akun tertentu ke ban (atau diketahui jadi node tor/vpn dst tertentu). Saat itu terjadi, IP terkait yang dipake untuk register akun tersebut plus IP" tetangganya dapet evil point, seperti yang ada di thread yang om husna cantumin di atas.

1 IP terbatas membuat untuk akun, kalau tidak salah bisa bikin sekitar 3 atau 4 akun setelah itu terkena proxy ban. mungkin IP agan pernah dipakai login di bitcointalk sebelumnya. Bisa juga IP agan dicurigai sebagai BOT walau pun tidak pakai bot tapi akan auto terdeteksi bila membuat akun secara beruntun dalam satu waktu.

Fresh VPN dalam artian proxy yang belum terpakai sama sekali, misal baru dibeli dan VPN yang premium saya rasa masih bisa bikin akun bitcointalk tanpa proxy ban.