Topic: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours - page 2. (Read 1286 times)

Bonjour à tous!

J'ai suivi avec attention ce post qui m'intéresse vraiment.
Au jour d'aujourd'hui, Y'a-t-il une méthode pour apprendre sur le swap trading?

J' aimerais faire des positions sur quelques jours et n' ai qu' une heure à m'y consacrer par jour.

Il y a énormément de liens sur le sujet sur Google, mais s'il y a des traders compétents qui lisent le post, ça serait sympa si vous pouviez partager vos ressources afin de pouvoir en apprendre plus et faire un pas vers la liberté économique!

Voici le lien vers lequel je souhaite approfondir et éventuellement investir (anglais):
https://www.investopedia.com/

Bonne journée à tous!

2% par jour c'est pas juste monstrueux?

Je ne suis pas vraiment d'accord avec cette comparaison parce que la grosse différence c'est que le principe du gambling est d'être biaisé et d'être forcément perdant pour le joueur sur le long terme, autrement dit un joueur qui ne s'arrête jamais de jouer finit forcement par tout perdre.
On le voit clairement sur le "dice" qu'on croise souvent dans l'univers de la crypto : on a soit un gain possible inferieur à x2, soit une probabilité de gagner inférieure à une chance sur 2(dice du genre pari sur un chiffre <5 ou >5 pour un dé virtuel à 9 faces).
Et pour les paris sportifs c'est pareil, normalement une côte juste est l'inverse de la probabilité de gagner, cad qu'on doit avoir une côte de 2 pour une chance sur 2 (1/2) de gagner. Or elles sont bien evidemment en-dessous, même si les parieurs n'en ont pas forcément conscience, par exemple 1,41 vs 2,7 proposé pour un match de tennis donne donc 71% vs 37%, soit un total de 108%... au lieu de 100% : les côtes sont donc inferieures par rapport aux probabilités réelles.
Au moins dans le trading on a pas ça, on joue contre les autres et non contre le casino qui fixe les règles du jeu à son avantage...

je viens de lire avec Intérêt les différents post de seekcoin (que j'ai le plaisir de retrouver après 7 ou 8 ans )

ça méthode ne conviens pas forcément à tout le monde, mais je peux attester du sérieux du bonhomme que ça soit ici ou à l'époque dans le monde du SEO et de son sens du partage sans contrepartie

Vivre du trading en France, faut être fou. Fiscalité "accommodante ou pas", vous êtes certain de perdre: Macreux a peut-être fait une pseudo flat-tax sur les actifs financiers, mais lorsque les ultra-étatistes reviendrons au pouvoir, ils s'empresseront de tout remettre à plat "pour lutter contre les inégalités et la finance ultra-libérale". Ce sont les gênes de notre pays: depuis toujours, on y déteste l'argent et ceux qui en font et ce sera comme cela pendant encore des siècles.

J'ajoute que même si vous faites avec un eco-système complètement défavorable aux activités de trading, si vous n'avez pas la rigueur et aussi le pouvoir de lutter contre vous-même, vous perdrez à coup sûr, et c'est la ruine qui vous attend. Parce que le trading, c'est une drogue aussi intense que le gambling. 

2% d'augmentation par jour soit +80% par mois... ça fait rire quand on lit ça aujourd'hui. 

Je pense qu'à ce jeu la, tu risque plus que de Holder ! Le mieux est de rester en BTC, d'attendre une grosse baisse des Alt et de revenir quand tu sens le botom. Si le botom n'est pas atteint , il te faudra alors holder jusqu'à obtention de résultats. De la à quitter ton job, réfléchie bien !!!

et bien, ce n'est pas le cas de jojo31 : dernière connexion fin janvier.
à mon avis, il s'est fait rétamer par le marché, il a perdu gros et il a jeté l'éponge.

Je remonte ce fil parce que je reçois de temps en temps des mails à ce sujet et qui me demande des précisions.
Je répond à toutes les questions sans problème, et je rappelle que je ne vend strictement rien.

Et pour info, cette méthode a très bien encaissé les chocs de ces derniers mois.

Que c'est le logiciel qui les calcule lui même, en fonction des temps de transactions, des confirmations, etc.


Tout dépend de la valeur de tes lots. L'année dernière, j'en étais à une revente de 3 lots consolidés par mois, en moyenne.
Depuis le début de l'année, je n'en ai vendu que trois, toujours consolidés. Mais comme là, ca remonte autour de $10000, je vais certainement en revendre, car j'ai plusieurs lots à gros profits.


Oui, par exemple. Mais je déconseille de vendre tout d'un coup. Pour ma part, j'attend généralement d'avoir 3 lots bénéficiaires pour prendre un peu de profit et faire le roulement. Chacun son rythme, et personnellement, je préfère avoir des "revenus" réguliers que de tabler sur un 13eme-14eme mois hypothétique.

Je conseille aussi de faire des "hedges"; par ces temps-ci, ils sont clairement utiles.



Bon, ok. On va utiliser Hors-sujet. Je ferais cela plus tard, car beaucoup de choses à faire aujourd'hui.

Desole j'abuse un peu  

Qu'entend tu par "je suis en frais dynamique avec Electrum"? Ca veut dire quoi concretement?
d'autre part pour eviter de faire trop d'aller retour ledger-exchange: est ce que ca reste interessant de suivre ta technique (investissement fixe a date fixe) et de ne faire l'arbitrage qu'une fois par an?
Par exemple je met 100 euros tout les premiers du mois sur le BTC en notant mes PRU:
a la fin de l'annee si mon PRU global (l'ensemble de mes 12 lots) est positif de disons 1000 euros, Je vend mes BTC correspondents a ces 1000 euros j'en garde 500 pour les depenser comme je l'entend et augmente avec les 500 euros restants mon investissement mensuel a 141.6 euros (100+(500/12)) pour la deuxieme annee?




Ok, mais pas ici parce que c'est HS.

[/quote]
Ah dommage j'aurais bien aimes avoir les infos la dessus (moi aussi je suis père de famille  ) il n'y as pas un topic HS fourretout ou l'on pourrait en discuter?

Oui; Gdax fait la même chose aussi. J'ajoute que je suis très content de Bitstamp: ca marche nickel dans les deux sens et un SEPA,
c'est en moyenne 24 heures de délai. Hyper rapide.


Non, là tu as forcément des frais dans ce sens. Sur le BTC, je suis en frais dynamique avec Electrum, ca va, c'est pas trop cher.
Mais là aussi, j'ai ma petite astuce: je les prend et les impute sur plusieurs lots, généralement 4 et une seule fois. Cela augmente légérement leur PRU, mais encore une fois, cela permet de les lisser dans le temps. 



Tout d'abord, je déconseille d'utiliser ton compte de tous les jours: ouvre un compte neo-banque spécialement pour cela, type nickel, Orange Bank ou
N26. On a trop d'histoires avec les banques françaises qui n'aiment pas les cryptos et qui te virent du jour au lendemain.
Mieux vaut utiliser un compte tampon que de perdre son compte domestique. Sur le compte tampon, tu déclares Bitstamp comme bénéficiaire
SEPA. De là, tu envoies quelques centaines d'euros sur Bitstamp de temps en temps. Cela te coûte 0€, puisqu'un virement SEPA est gratuit.
Fais aussi quelques opérations banales pour ne pas trop te faire remarquer et noyer le poisson; car je le repète: les banques n'aiment
pas les cryptos.

Sur Bitstamp, tu achètes ton lot une fois par semaine. Cela ne te coûte que quelques centimes. Exemple avec 100€: 25 centimes de frais.
Après, tu retires immédiatement sur ton portefeuille (moi, c'est un cold-storage maison), puisque la règle, c'est de ne jamais laisser
de crypto en ligne. Cela te coute zéro € puisque Bitstamp ne te facture pas les retraits. C'est tout.
Tu notes bien dans un tableau, la date, le nombre d'euros dépensés, le nombre de BTC que tu as retirés et tu divises les euros par les
BTC pour avoir ton PRU. Après, tu peux avoir deux colonnes supplémentaires: le nombre de BTC par son cours du jour, et donc ton P/L dans
une autr e colonne. Dans mon cas, sur le BTC j'ai actuellement 26 lots gagnants et 10 lots perdants.




Ok, mais pas ici parce que c'est HS.

Ouf!!! J’y suis enfin arrivé  . J'ai eu pas mal de retard sur ce topic mais j'ai quand pu tout lire car il y avait pas mal de conseils et de partage d'expériences. Je voudrais aussi te remercier @Seekoin pour ton ouverture d'esprit. Je ne pense pas que ce soit le Graal que tu promets ici mais plutôt une façon sage d'aborder cet univers ou tout bouge à 100 à l'heure. Je voudrais aussi que tu reviennes un peu sur cette partie car je n'ai pas bien cerné :

Voici le flux d'achat:
SEPA sur Bitstamp, cout = 0€
Achat de BTC, cout = quelques centimes
Retrait DIRECT depuis Bitstamp sur le cold storage = 0€ 

Je voudrais aussi que tu développe un peu si tu le veux bien ton explication sur le PEA car je pense qu'entant que jeune père de famille, il serait plus raisonnable pour moi d'avoir d'autres corde à mon arc 

Merci d'avance

Voici le flux d'achat:
SEPA sur Bitstamp, cout = 0€
Achat de BTC, cout = quelques centimes
Retrait DIRECT depuis Bitstamp sur le cold storage = 0€ 

Tout d'abord merci a Seekoin pour sa stratégie super intéressante (qui m'as fait ouvrir un compte sur bitcointalk alors que je n'étais jusqu'à présent que lecteur)

Est-ce que tu peux expliquer un peu plus la partie relatives aux frais de transactions
Quand je transfère mes BTC depuis kraken sur mon ledger je paye des frais est ce que l'absence de frais ici est propre à Bitstamp?

d'autre part quand tu veux vendre certain de tes lots, tu dois retransférer tes BTC depuis ton cold Storage sur Bitstamp: la aussi l'opération est gratuite?

Merci de tes precisions

Je viens de lire avec intérêt ce topic et je remercie @seekoin pour tes réponse claire, précise et généreuse.

Je viens de me lancer dans les crypto, via le mining déjà, et plus récemment le trading ou du moins l'investissement

Etant toujours dans une phase d'apprentissage et d'essai, je cherche différente méthode d'appréhender le marché, du Day Trading au Long Term Holding.

Je dois dire que ta méthode m'a l'air intéressante et plutôt adapter a mon style de vie ( même si je ne suis pas " père de famille" ). Ainsi je pense la mettre en place en investissant 100€/mois en ETH/BTC. Je vais surement me mettre sur le NEO en 3e coin.

Je ne pense avoir de question pour l'instant ( topic bien rempli :p ) mais je serai ravi de pouvoir revenir vers toi une fois ma stratégie mise en place

Merci de partager ton expérience, le transmission de savoir est une des plus belle chose pour un connaisseur

Experience is the best teacher, GURU

Mon budget est déjà isolé:  20€ qui m'ont permis d'obtenir l'équivalent théorique en BTC d'un petit livret A aujourd'hui...



Il me paraît en effet nécessaire de diversifier un peu mes "avoirs" dans d'autres cryptos



Si tu me prends par les sentiments ...
Rendez-vous pris pour fin 2018 début 2019 !
 

Pas de souci, c'est entièrement gratuit 


Ma méthode, elle s'applique assez bien quand tu as une stratégie dite de performance, c'est à dire que lorsque tu cherches à acheter bas et vendre haut ou le contraire si tu shortes, chose que tu ne peux pas faire dans un PEA.

Pour un PEA, c'est encore plus simple si tu ne veux pas t’embêter, tu vises juste le rendement via les dividendes et tu composes. Tu verras, au fil des années, ca fait aussi un redoutable effet boule de neige.

En début d'année, tu vas sur TradingSat, rubrique rendement. Tu tries sur rendement prévisionnel et tu regardes les plus gros dividendes à distribuer sur l'année. Avec les dividendes obtenus, tu rachètes l'année d'après, etc.

A la longue, tu vas voir que tu arrives toujours à faire entre 5 et 7% par an.
Tu peux même moyenner à la baisse sur une action qui ne performe pas bien grâce à ses propres dividendes, afin de faire baisser son PRU.
La beauté du PEA, c'est qu'en cas de hausse du cours, tu augmentes ton capital, et qu'en cas de baisse, tu augmentes ton rendement, c'est tout simplement génial.

Moi, je n'ai même plus de fond de roulement dans mon PEA: ce sont les dividendes qui l'assure tous les ans. Je ne me pose même plus la question: j'achète de façon inconditionnelle tous les trimestres qu'elle que soit le cours une action à gros rendement. Cela me construit une petite retraite complémentaire.

Voici les actions que je te recommande pour cette stratégie et que j'ai en portefeuille:
Scor, GTT, ABC Arbitrage, Total, Royal Dutch Shell, Bouygues, Natixis, Axa, etc.

Et celles que je déconseille:
Orange, Engie, EDF, bref tous ces monstres pseudo-étatique.

Il y a un type qui fait la même chose depuis des années et qui l'explique très bien.

Tu verras, c'est très facile, c'est du revenu passif et à terme ca paye très bien 

Je suis assez de ton avis concernant le fait que les cryptomonnaies vont s'implanter durablement dans le paysage économique.
Mais ça ne garantit pas de facto la pérennité pour les cryptos "historiques", qui pourraient se faire balayer par une nouvelle génération plus simple, plus rapide et moins coûteuse en frais et en énergie.
C'est de ce coté que je pense qu'il faudra être vigilant et réactif ...

Ce n'est pas tant de la prudence,  (car je n'ai ici pas grand chose à craindre ou à perdre) qu'un rythme de prise de décision rendu souvent trop lent par un déséquilibre entre la réflexion et l'action.




J'y suis déjà lancé, un peu par hasard, mais dans le bain quand même ...




Je suis surtout loin de leur jeunesse 

Permets-moi tout d'abord de te remercier seekoin pour le temps que tu passes à échanger avec moi.
J'y suis sensible.



Je pense que je vais m'en inspirer dans le cadre de la réorganisation de mon PEA, ne serait-ce que pour me forcer à un peu plus de constance et de discipline !


Pour l'instant, je suis encore dans une certaine incertitude concernant l'évolution des cryptomonnaies.
De toute façon, aussi juste et pertinent soit-il, un jugement est une construction intellectuelle dynamique, et par conséquent susceptible de changements, voire de remises en causes radicales ...


Pas tout à fait:  Je suis ici un peu par hasard, un peu par nécessité et aussi un peu par intérêt intellectuel.
Concernant le risque, ça nécessitera de ma part un développement un peu plus long...

Chose que je ferai avec grand plaisir !