Topic: Stratégie : Interêts composés 2% par jour sur 365 jours - page 3. (Read 1286 times)

Dans tes phrases, je crois percevoir quelqu'un de très prudent, qui aimerait pourtant s'y lancer aussi mais qui hésite encore beaucoup.
Je pense que tu es bien loin de tous les jeunes testostéronés que l'on peut côtoyer ici et qui n'hésiteront pas à acheter pour 10000€ en une seule journée sur un "bon tuyau".

Je ne peux pas prédire l'avenir, donc je suis dans l'incapacité de te dire la tendance du Bitcoin cette année. Néanmoins, je suis capable de déduire certaines choses à la lecture de ce que je lis et constate au jour le jour.
Tout d'abord, il y aura encore beaucoup de gros chocs, parce que les gouvernements vont sévir, c'est obligatoire. Le G20 devrait être un élément assez important, et c'est prévu pour le mois d'avril. Attention à cela.

Mais dans les faits, les gouvernements ne pourront pas faire grand chose, et ce pour plusieurs raisons:
- ils ne pourront certainement pas tuer les crypto, car c'est beaucoup trop tard. A la louche, c'est un éco-système qui représente déjà plus de 500 milliards de dollars avec énormément d'investissements (banques, ETF, crowdfunding, ICO, blockchain, etc.) et qui auront de très grosses répercutions économiques en cas de "prohibition".
- il y a des pays qui sont complètement favorables au Bitcoin et l'encouragent (Philippines, l'Afrique, Malte, Monaco, Bielorussie, etc. et surtout le Japon). Donc bonne chance pour se mettre d'accord: il n'y aura certainement pas un consensus mondial. Surtout que l'on risque fort de créer des "crypto-paradis fiscaux", encore plus dures à isoler: on peut facilement tracer un virement bancaire vers les Bahamas, mais certainement pas aussi facilement une crypto-transaction.

En France, je n'attend à strictement rien de bon: c'est un pays qui a la culture de la taxe et de la réglementation, et qui a une méfiance maladive envers ces con-tribuables. Le Monsieur Bitcoin qui vient d'être nommé va, à coup sur tout dézinguer.
 
Je pense qu'ils vont choisir de taper sur les Exchangers, ce qui va pousser et faire émerger encore plus les marchés P2P, Localbitcoin en tête mais pas seulement. Mais c'est peine perdu pour les gouvernements et tout cela risque d'accoucher d'une souris.

Donc pour répondre clairement à ta question: oui cela vaut encore le coup en 2018 parce qu'il y a un éco-système qui a besoin du Bitcoin et je dirais même aussi beaucoup de l'Ethereum. Maintenant, clairement avec tout ce que nous préparent les gouvernements, cela va secouer et cela a déjà commencé avec la bulle qui se dégonfle doucement.

Donc, si je t'ai convaincu, tu achètes aujourd'hui sur Bitstamp pour 10000€ de BTC, et là tu as trois scénarios possible:
- Le G20 dit qu'il faut désormais interdire formellement le Bitcoin, le cours s'effondre à moins de 3000€, tu fais 70% de perte
- Le G20 dit que l'on ne sait pas très bien, parce que l'on n'est pas tous d'accord, qu'il faut en rediscuter, que blablabla, le cours oscille entre 8000€ et 12000€. Tu n'as pas trop perdu, ni trop gagné
- Le G20 dit que la Blockchain, c'est l'avenir et qu'il faut l'encourager. Le cours passe à 20000€. Bravo, tu fais 100% de perf.

Moi, je pense pour le second scénario mais si tu agis comme ce que je viens de te conseiller, tu as quand même beaucoup de chances d'y perdre des plumes; c'est statistique.

Allez, comme je suis bon prince voici mon conseil:

Projette-toi sur toute l'année 2018 et isole un budget que tu peux te permettre de perdre. Au hasard, 600€, soit 50€ par mois.
La deuxième semaine du mois, achète pour 25€ de Bitcoin
La quatrième semaine du mois, achète pour 25€ d'Ethereum.

Ces deux monnaies sont les deux actifs les plus puissants de tout l'eco-système. Si ces deux actifs s'écroulent alors c'en est fini de tout. On pourra alors fermer Bitcointalk et tu n'auras perdu que 600€.

Le 31 décembre 2018, tu fais le point sur ce qui s'est passé sur l'année et tu calcules ta perf:
- si tu es gagnant, tu fais la même chose sur 2019 mais cette fois-ci avec certainement plus d'argent.
- si tu es perdant, tu laisses tomber et fais autre chose.

On se rappelle alors et on se fait une choucroute avec une bonne bière  

Oui, bien entendu, je suis parfaitement en phase avec toi et j'ai déjà connu de longues périodes de baisse. Et justement tu parlais de 2000 à 2003 où je pratiquais déjà cette technique sur de l'OPCVM: j'ai eu des années de disette, je le reconnais. Mais au bout du compte, des années plus tard, je me suis bien refait car le marché est reparti à la hausse.
Si tu regardes aussi le cours du BTC de 2013 à 2015 , il fallait vraiment avoir le moral et confiance pour appliquer ma méthode 

Ma stratégie dans ces moments là est tout simple: j'espace beaucoup plus mes achats, je les transforme d'hebdomadaire à mensuel en attendant des jours meilleurs. Mais à un moment ou un autre, il y a des rebonds surtout après de grosses corrections et même en période de baisse, tu peux faire du profit car tu as tellement le choix au travers des dizaines et des dizaines de lots que tu possèdes. Ne pas oublier aussi qu'il y a le fond de roulement qui vient alimenter la machine.

Maintenant soyons honnête, des actifs dont le cours tombe à zéro, tu n'en vois pas tous les jours (Worldcom par exemple). Et même si tu tends vers zéro, tu te transformes alors en penny-stock, tu attires beaucoup de spéculateurs et tu peux faire des PV/MV de malade rien que sur la journée.
J'ai déjà vécu cela avec le Dogecoin et il faut avoir le cœur bien accroché.

Tu ne risques pas grand chose à appliquer ma méthode sur des gros machins comme Total, Sanofi, Royal Dutch Shell, l'or et l'argent par exemple qui sont quand même des actifs de références dans leur domaine.

C'est aussi la réflexion que je me suis faite avec le monde de la crypto: j'y ai choisi de placer ma confiance dans le Bitcoin, la référence, et pour l'heure, j'ai quand même du mal à le voir tomber à zéro.
Je rappelle aussi que j'inscris cette démarche dans la durée et que plusieurs années de baisse ne me font pas peur: je l'ai déjà vécu par le passé à la bourse et aussi sur l'immobilier.

Une dernière petite chose: si tu es ici, c'est que tu t’intéresse au Bitcoin et aux techno Blockchain. Et quelque part, tu as certainement confiance dans l'avenir de tout cela. Nous ne sommes pas si différents l'un de l'autre, si ce n'est que moi j'accepte de prendre un risque.

Au plaisir de se reparler 

La phrase que tu cites ne concernait ta méthode que de loin.  Elle concluait surtout les questions que je posais au dessus et que je rappelle:

Est-ce que ça vaut encore le coup en 2018 ?
Si oui, jusque quand ?
Serai-je capable de déceler le moment de changer de support pour placer mon argent ?
Et dans quel actif alors?

Pour Eurotunnel, je parlais de la période initiale, celle qui a suivi la souscription "populaire"...
Le graphique que tu présentes est bien postérieur à l'effondrement du cours de l'action et à la spoliation des petits porteurs, quelque soit la façon dont ils avaient investi dans ce titre !

Plus généralement, si un actif ou un marché est durablement baissier, toute stratégie impliquant des achats, réguliers ou non ne peut qu'être perdante.   C'est une question de simple bon sens.
Si un actif est baissier, soit on en possède et on essaie de le vendre au mieux, soit on n'en possède pas et on reste à l'écart.

Maintenant, ça existe des périodes de baisse assez longues ?

J'aurais tendance à  dire que oui.

Par exemple:

le CAC40 de 2000 à 2003,   le cours des actions de 1960 à 1978, le franc de 1940 à 1946, etc ...

Mon jugement, je me le suis déjà fait depuis belle lurette: le Bitcoin est un marché comme les autres que je pratique depuis des années à ceci près qu'il est tout aussi volatile qu'une penny stock, qu'il s'apparente à un métal précieux et qu'il n'est pas réglementé et c'est tant mieux.
J'ajoute qu'il est là depuis 2009 et a survécu à bien des déboires en dépit de ce que disent les oiseaux de mauvaise augure qui l'ont déjà tué des dizaines de fois: il est là pour durer. Ca, c'est pour la partie purement économique et fondamentale.

D'un point de vue technique, je suis en mesure de te développer un robot de trading et même de te coder mon propre client Bitcoin si l'envie et le temps s'y prêtaient. Ma signature te donnera un petit aperçu de ce que je suis capable de faire.

Je ne prétend pas être un expert, mais je sais parfaitement de quoi je parle.

Je vous ai présenté la méthode que j'utilise avec succès, et je ne la vend même pas. Je suis juste là pour donner quelques conseils aux jeunes traders. Parce que c'est comme cela que l'on progresse dans la vie: on a beaucoup à apprendre des mentors et de ceux qui se sont bien planté avant vous et qui ont cru à certaines sirènes. C'est tout.


Et bien figure toi que je suis dans le même état d'esprit que toi: j'ai tradé durant des années et que cela m'a coûté aussi beaucoup en temps et en vie familiale. La méthode que je propose me prend désormais 15 minutes par semaine et je la trouve tout simplement parfaitement adaptée à mon style de vie.

Fais une expérience tout bête: note le cours du Bitcoin tous les dimanches pendant quelques semaines dans un fichier Excel et calcule le PRU sur 25 euros. Cela va te prendre au bas mot 2 minutes et risque de beaucoup te surprendre sur les possibilités que tu risques d'avoir avec le temps qui passe ...

Celui qui vante les mérites d'une méthode qui "l'aurait rendu millionaire" ou qui fonctionne avec (presque?) tout c'est toi seekoin... Le Graal c'est toi qui le vend.
Alors ouai t'as de la visibilité sur 6 mois. En toute honnêteté un tel argument doit en faire rire plus d'un ici qui se sont retrouvé avec une visibilité sur 6 générations et dont le principal problème n'est plus de faire des profits mais de ne pas payer d'impôt.



Jojo il est nouveau dans le monde des crypto. Il a 16 post a son actif. Aucun sur le fonctionnement d'une quelconque monnaie, maintenant viens me dire en bon "père de famille" qu'il devrait commencer par comprendre ta méthode plutôt que ce sur quoi il va l'appliquer?

J'ai l'impression que tu as pris ma remarque concernant le mot "stratégie" comme une critique de ta méthode et que tu as réagi en la défendant.

C'est que je me suis sûrement pas assez bien exprimé.

Pour moi, élaborer une statégie, c'est concevoir un plan à partir d'un jugement.

Pour ce qui concerne ton exposé sur l'investissement dans le bitcoin, j'ai juste trouvé la partie "jugement" un peu succinte...

Je prendrais le temps de développer un peu plus, mais là, les paupières se font lourdes ...

J'espère qu'à la suite du passage de mon post que tu cites, tu développes sur un plan général en exposant des comportements et des états d'esprit qui te semblent probables, mais que tu n'as pas induit de ce que j'ai écrit que je pourrais être dans ce cas...

Permets moi de préciser que le bitcoin est arrivé dans mon existence de manière fortuite (et heureuse!) et que je suis très peu impliqué sur le plan émotionnel par la finance en général et les cryptos en particulier.

Je ne trade pas, car je pense que l'opération est trop coûteuse en temps, ce bon temps qu'on peut passer à vivre concrètement, tout simplement ...

Ca me permet d'en gâcher un peu (en apparence ...) en rêvassant, en prenant l'air du temps et en essayant de rester à peu près en phase avec mon environnement, en tentant de le comprendre le mieux possible.  Les méthodes d'analyse que m'a apporté la systémique générale me sont d'une grande aide.



Moi non plus, je ne vends rien.

Les circonstances m'amènent à fréquenter ce forum pour quelque temps encore.
J'y ai déjà fait quelques "rencontres" enrichissantes et aussi plaisantes.

J'espère pouvoir être un petit peu utile en prenant un peu de recul sur ces phénomènes dans lesquels pas mal de personnes ici semblent impliqués jusqu'au cou ...

Merci pour le retour positif
Ma méthode est une stratégie "père de famille" et croyez-moi, tôt ou tard lorsque votre taux de testostérone aura baissé, vous aurez tendance à aller dans ma direction, épuisé et surtout dégoutté par tout le fric que vous aurez perdu après des années à chercher un Graal qui n'existe pas.

J'ajoute que vous allez passer par une phase d'enthousiasme et que vous allez beaucoup de temps à en parler à votre moitié, vos proches et qu'à la longue, vous allez les soûler puisqu'ils ne comprendront strictement rien à votre charabia   
Pire, vous risquez de les impliquer et là, c'est le début de la fin: dans la vie, les ennuis arrivent par deux canaux différents: le fric et le Q.

Je le dis et je le répète: toutes les émotions que vous vivez actuellement, je les ai déjà vécu il y a bien longtemps. Dans 25 ans, je peux vous assurer que vous serez à ma place et que vous direz la même chose. Parole de vieux con qui a déjà perdu des fortunes sur le Net.

Je ne vend rien, je vous fais juste part de mon expérience et vous explique ce par quoi je suis déjà passé et le recul que j'ai.


Ah bon 

Alors permets moi de citer ma situation aujourd'hui: grâce aux résultats de ma stratégie sur les derniers mois, j'ai déjà de la visibilité jusqu'au mois de juin minimum sur ce que je vais pouvoir investir en Crypto. Et il y a même une partie qui est déjà planifiée jusqu'en décembre 2018 !
Et je ne parle que de ce que je vais mettre en plus dans mon capital: j'ai déjà l'investissement prévu sur 6 mois. C'est à dire que sur les 20 prochaines semaines, j'ai déjà la somme exacte que je vais pouvoir mettre tous les dimanches en BTC/ETH et BCH.

Et cerise sur le gâteau, si je me sors un "dividende" sur les 6 prochains mois, et je sais très bien que cela va arriver, je ne sais même pas encore très bien ce que je vais en faire: soit je rapatrie, soit je diversifie, soit je pérennise encore plus ma méthode pour accroître encore plus mon capital. Je n'ai que l'embarras du choix.
 
Déjà aujourd'hui rien que sur Février actuellement, je peux déjà me sortir xxx€ de dividendes. Si ça, ce n'est pas une stratégie d'investissement, alors il faut que tu m'expliques ce que tu appelles investissement. (Investissement = Opération qui permet de renouveler et d'accroître le capital d'une économie, en l’occurrence la mienne). N'est-ce pas ce que j'essaye de faire ?


Pronostic = tiercé = paris sportif =~ lotto. Tu as moins de 50% de chances de gagner une fortune ou de tout perdre. Ce n'est pas mon cas, puisque "j'accompagne le marché" et le suis.


Ah oui ? Et bien ce graph qui a 10 ans d'antériorité te démontre le contraire: avec ma méthode, je serais pratiquement millionnaire maintenant.


Ma méthode ne fonctionne pas qu'avec le Bitcoin, au hasard applique là sur Peugeot et Valeo par exemple.

Je vous lis avec attention depuis quelque temps, et je me sens finalement très proche de la position de glub0x.

Ce que tu présentes seekoin, c'est une méthode de gestion qui a beaucoup d'avantages:
Elle permet de "lisser" la volatilité des cours.
Elle est facile à suivre.
Elle invite celui qui la suit à faire preuve de discipline, notamment en incitant à prendre des bénéfices réguliers.
Et surtout, son coté un peu mécanique permet de réduire notablement l'impact émotionnel ...

Mais je ne vois pas beaucoup de stratégie d'investissement là dedans.

Qu'y a-t-il à part un pari (pronostic ?) sur la hausse globale du bitcoin ?
A partir de ce moment là, ça justifie des achats.  Quoi de plus logique ?

Quelqu'un qui aurait appliqué scrupuleusement ta méthode avec l'action Eurotunnel y aurait laissé sa chemise !
( avec n'importe quelle méthode d'ailleurs ... )

Jojo31, tu ne pourras pas éluder les questions fondamentales concernant ton engagement à investir dans le BTC:

Est-ce que ça vaut encore le coup en 2018 ?
Si oui, jusque quand ?
Serai-je capable de déceler le moment de changer de support pour placer mon argent ?
Et dans quel actif alors?

Etablir une stratégie, c'est pouvoir répondre à ces questions

La méthode de seekoin me paraît parfaitement adaptée pour un investisseur émotif n'ayant pas trop de temps à consacrer, ceci dans un marché globalement haussier ...

Ca me paraît encore largement jouable avec le bitcoin aujourd-hui ...

oui, quand on sait comment ils font, c'est évident.
merci, j'ai appris quelque chose.

Ok, ces méthodes sont généralement assez confidentielles. Quand je dis confidentielles, je ne dis pas que l'on cherche à les dissimuler mais en fait, seul un public d'initiés la connait.
Il y en a une autre qui est très célèbre aussi et que je te recommande: Turtle Trading.  C'est passionnant, tu verras.
https://www.investopedia.com/articles/trading/08/turtle-trading.asp


Et oui, et pas seulement Bitstamp. En fait, ils regroupent toutes les transactions, c'est très malin. Regarde la dernière que j'ai faite:

https://www.blocktrail.com/BTC/tx/3bb582a2a05ade16b3db94c4dfa7bb1852dc9eecaff74cd07029338db48acfe3

C'est eux qui ont payé les 0,007 BTC de frais. Après sur 26 BTC, il est vrai que cela ne représente pas grand chose.
Personnellement, je suis très content de Bitstamp, c'est un excellent Exchanger qui marche très bien.

j'apprécie les gens qui m'apprécient, c'est un bon point pour toi.

ce n'est pas ma méthode, c'est une méthode célèbre américaine qui date de longtemps, les dogs du dow (jones), l'auteur du site a voulu voir si on pouvait dériver une telle méthode sur le cac 40 et il l'a nommée les caniches du cac. il fait le suivit depuis maintenant une vingtaine d'années. pourquoi tout le monde ne le fait pas ? il y a plusieurs raisons :
- tout le monde ne la connait pas,
- une fois qu'on la connait, on veut déjà voir si elle marche sur quelques années, on va quand même pas tirer des conclusions sur 3 ou 4 ans d'historique,
- ça manque effectivement d'adrénaline, et quand on entend une nouvelle à la radio concernant une action que l'on possède, on a envie d'en vendre ou d'en acheter (en fonction de la nouvelle),
- on se dit que la méthode, c'est bien, mais c'est plus valorisant d'utiliser son intelligence et on n'utilise pas la méthode...
- d'ailleurs, même l'auteur du site n'exclu pas non plus qu'il y ait des périodes de plusieurs décennies pendant lesquelles cette méthode marche bien, et d'autres périodes de plusieurs décennies pendant lesquelles cette méthode marcherait moins bien. il faut donc un recul de 1 siècle pour savoir si la méthode marche tout le temps ou seulement à certaines périodes. en effet, ce serait quand même pas malin de ne pas utiliser la méthode pendant 20 ans où elle marche bien, et de la commencer maintenant si il devait s'avérer qu'elle ne marche plus dans 1 an ou 2...


tu es en train de dire que bitstamp envoie des bitcoins depuis son stockage à chaud vers ton stockage à froid sans qu'il n'y ait aucun frais de réseau ? ça me dépasse, je ne comprends pas ça et je ne savais pas que ça existait.

Je t'aime bien oscar, car nous sommes fait du même bois: nous avons plus ou moins le même age, souvent les mêmes idées, le même constat sur la triste situation de notre malheureux pays, subi les mêmes expériences dans la vie et tu as certainement "traîné" longtemps en Asie du Sud-Est comme moi. Je ne serai d'ailleurs pas surpris que nous nous sommes déjà côtoyés sur d'autres forums connus  

En fait je n'ai pas parlé de taux de réussite mais toujours de PRU, et dans les faits cela change beaucoup: liquider une perte pour réinvestir plus tard avec un fond de roulement ça change beaucoup de choses. Si aujourd'hui, j'achète un stock pour 100€ et que le lendemain, je le vend à 120€ pour le réinvestir à 110€, mon résultat comptable n'est pas le même. Question intéressante tout de même: le Bitcoin est-il une immobilisation ou un stock ?


Exact, et d'ailleurs, tu ne trouveras de ma part dans ce fil aucun lien d'affiliation ou autre PDF à vendre; ma démarche est juste désintéressée, pédagogique et enthousiaste vis à vis d'une expérience que je gère depuis des années.


C'est pas très gentil pour les singes ça   Désolé, je suis quelqu'un de TRES technique, déjà rien que par le métier et aussi mon passé sur ForexFactory. Déformation professionnelle, mais je répond à toutes les questions.


Oui, mais ce n'est pas pour cela que j'en vis. Je suis juste un amateur éclairé. Et puis vivre du trading en France, c'est de la folie furieuse.
J'ai aussi eu de très belles gamelles: bulle Internet et Forex il y a une dizaine d'années (80% de perte   Mieux vaut assurer avec une activité récurrente et jouer les à côtés tranquillement.


Et ? Je n'ai pas la prétention d'être le meilleur trader du monde. Je préfère mes 6-7% avec une méthode adaptée à MON rythme et surtout que je comprenne et qui me convienne. Et concernant ta méthode que je ne connais pas, pourquoi tout le monde ne l'applique pas et ne réussit pas à faire "mécaniquement" plus que le CAC 40 ?



Voici le flux d'achat:
SEPA sur Bitstamp, cout = 0€
Achat de BTC, cout = quelques centimes
Retrait DIRECT depuis Bitstamp sur le cold storage = 0€  

Il va falloir que tu m'expliques pourquoi tu veux une intermédiation entre Bitstamp et ton cold storage  
Ca te sert à quoi ? Franchement, il faut que tu m'expliques.

Ta clé publique quoique tu fasses, elle sera toujours visible dans la blockchain, même si derrière il y a du cold storage et même si elle a été créée hors ligne. Tu n'as aucun intérêt à multiplier les transactions surtout avec de tels frais. Là je suis d'accord avec toi, ça mettrait par terre toute la rentabilité de la méthode.

On s'en fiche de la clé publique, ce n'est pas elle qui pose problème mais bien ta clé privée qui doit toujours rester hors ligne, sur ton cold-storage.

Bon maintenant j'ai honte du titre du topic, on peut le changer ? Ok j'ai rêvais une journée en faisant mon tableau Excel avec mes 2% quotidiens parce qu’en 10 jours j'avais doublé ma mise et je me suis dit que c’était possible  Et il est vrai qu'il n'était pas question de s'intéresser aux propriétés de ce dans quoi on investit mais seulement de grappiller quelques % sur le très court terme. Mais je ne suis pas têtu et j'essaye de comprendre et d'apprendre.

La stratégie de Seekcoin me plait plutôt,
Je n'ai pas de capital dispo tout de suite donc je suis obligé d’échelonner mes apports et elle semble viable sur le long terme. Je pense l'appliquer sur l'ETH et comme gluBox l'a souligné de m’intéresser au côté technique des cryptos !

Après c'est vrai qu'elle manque un peu de testostérone et j'ai envie de m’intéresser aux techniques de trading donc pourquoi pas tenter un peu de TA sur le BTC.
Enfin j'ai commencé à m’intéresser à quelques projets sur des Alt coins, je pense me garder un petit pool de crypto simplement en hold et en prenant le temps de me renseigner et d'approfondir les projets. C'est aussi l'occasion de suivre l'évolution du marché et me tenir un peu au courant.

En tout cas merci Seekcoin, pour les réponses !

Une méthode durable est de s'intéresser aux propriétés de ce dans quoi on investit. Dans le cas de bitcoin le côté technique et économique. Et j'ai vraiment pas l'impression que ca soit le cas ici.
Tout ca me rappel un autre thread avec une autre "méthode" : "buy and hold a revente mixé sur objectif" https://bitcointalksearch.org/topic/strategie-a-adopter-sur-le-buy-and-hold-mixe-a-revente-sur-objectifs-2073588
dans le cas précédent c'est prouvé ca marche pcq jhon doe a gagné 25M en l'appliquant.

Toutes ces "methode" ont un côté "culte du cargo" ...


[EDIT] j'oublie, jojo31 est nouveau dans le monde des crypto. Il a 16 post a son activité et tout ce qu'il demande c'est comment faire 2%/jour ? Dans un monde aussi compétitif que le trading, il va se faire fumer avec n'importe quelle méthode...
Jojo31 devrait commencer par cette video pour le côté technique par exemple
https://bitcointalksearch.org/topic/meilleur-video-dintroduction-a-bitcoin-que-jai-vu-2776571

Bof peut-être parce qu'il n'y a pas de testostérone, qu'elle ne fait certainement pas 1000% par an mais elle présente l'avantage d'être durable, contrairement au 95% des autres méthodes.

On verra combien d'entre nous auront survécu à tout cela dans quelques années (mois). Moi, j'en ai déjà vu beaucoup ...

Oui, c'est bien ça. Suppose que tu mets 25€ par semaine et que tu vends un ou plusieurs lots plus anciens avec 200€ de PV. Tu divises par 4, cela nous fait 50€ en plus.
Donc sur les 4 prochaines semaines, tu feras 4 lots de 75€ (25+50) au lieu de tes 25 habituels. Après les 4 semaines, tu continues normalement avec tes 25€ hebdomadaires; sauf qu'entre temps, tes lots plus anciens t'auront souvent (mais pas systématiquement) généré d'autres PV :-) C'est cela l'effet boule de neige qui finit par t'enrichir tout doucement mais surement.

Oui, concentre-toi uniquement sur une à trois majeures: BTC, ETH, BCH par exemple. Si tu as trop de coins, tes lots risquent de ne pas augmenter trop suffisamment et tu vas piétiner pendant de longs mois. Faire 10% sur un lot de 200€, c'est quand même mieux que 20% sur un lot de 25€.


Parce que tu ne connais pas l'avenir et que là, tu es dans une phase de paris et non pas de gestion. Tu ne sais pas ce qui va arriver dans quelques mois. Un exemple: je suis une bleusaille qui a un pote qui m'a conseillé d'acheter du Bitcoin et surtout de HODL, toujours HODL, parce que la trading c'est hyper compliqué et ca demande trop de temps. La bleusaille achète pour 25000€ le 18 décembre 2017 lorsque le BTC est à $20000 et décide de HODL: c'est un paris sur le fait que le Bitcoin va monter. Regarde où il en est aujourd'hui: il a beaucoup perdu et crois-moi il aura beaucoup de mal à se refaire.

On a beau dire: oui mais le Bitcoin il n'arrête pas de monter, il y a peu de risque.
Ah oui, et bien je vous conseille de jeter un œil au CAC40 en 1999 et la bulle Internet: la même situation et je peux t'assurer qu'à l'époque, il y a eu des morts, même parmi ceux qui étaient aussi en HODL.

Moi, je ne connais pas l'avenir; en revanche, je sais une chose: le cours va toujours monter et aussi toujours descendre, et je serai là pour en profiter. Alors, oui, je vais certainement moins gagner que tous ceux qui HODL depuis 2009, mais sur le long terme, je vais construire quelque chose de beaucoup plus solide, avec des revenus certes moindres, mais beaucoup plus réguliers. Et les petits ruisseaux finissent par faire les grandes rivières. Toute cette stratégie finit par faire boule de neige progressivement.
Et une dernière chose à ce sujet: lorsque l'on trade on doit un moment ou un autre prendre ses bénéfices ou sinon on se laisse guider par le sentiment que l'on peut gagner toujours plus; et au fond qu'arrive-t-il: et bien on perd parce que le cours chute irrémédiablement un jour ou l'autre. Si tu HODL, tu te retrouves dans la situation où tu as un doute sur le moment où il faut vendre.


Tout à fait et la notion qui est très importante est la confiance et c'est bien pour cela que je n'ai que quelques crypto.
Côté Bitcoin, pas de souci depuis 2009. Ethereum aussi à cause de son eco-système très puissant. Le reste est discutable, mais plus les années passent et plus tu va pouvoir construire cette confiance avec d'autres crypto.


Oui, mais si tu gardes des lots d'une année à l'autre, tu peux te retrouver à faire plus de 30% qui je rappelle quand même est déjà une performance exceptionnelle. Un hedge est justement un HODL destiné à couvrir tes futures pertes. Mais il m'est déjà arrivé d'en liquider un ou deux pour faire un peu de cash.


Non, uniquement par rapport à mon capital, mais là je HODL beaucoup plus parce qu'il y a des dividendes qui alimentent.

martingale, pas la pire mais martingale quand même...

La seule objection sensé de ce thread est celui qui trade par ce que ca lui procure des sensations, ça j'arrive a comprendre.  Mais dans ce cas cette technique est bof.