Topic: Un poco de Lightning Network (red de rayos) - page 5. (Read 2331 times)

Otra noticia curiosa: Ya podemos realizar transacciones lightning a través de vuestro (quien lo tenga) Apple Watch (ver Bitcoin’s Lightning Network Comes to the Apple Watch).

La billetera BlueWallet es la que ha salido con su versión app para el reloj, permitiendo el pago en BTC con Lightning Network. No es que la gente se vaya a lanzar a por un Apple Watch para poder realizar algún pago de esta manera, pero dado que el reloj requiere que sus apps tengan un interface de uso muy sencillo, demuestra en principio que se puede llegar a un nivel de sencillez operativa interesante (aunque sospecho que tendrás mayor complicación en su configuración fuera del ámbito del reloj – el backoffice).

He visto no obstante que en el listado de características que la opción de retirada de fondos aún no está implementada ("coming soon"), lo cual se antoja raro …

"Es posible configurar nodos de Lightning Network con dispositivos de gama baja"


https://www.criptonoticias.com/redes-protocolos/segunda-capa/configurar-nodos-lightning-network-dispositivos-gama-baja/

Esto es interesante, si consiguen implementar nodos en dispositivos de este tipo de forma fácil mas pronto o mas tarde arrancara con fuerza en todos los segmentos.

Muy interesante esta aplicación, y después de ver su github me ha dado gusto ver como la han desarrollado para todos los sistemas operativos. Dejo el enlace de descarga para lo que esten interesados:

https://github.com/lightninglabs/lightning-app/releases

Y tambien dejo el enlace de el blog para los que quieran aprender un poco mas sobre el tema:

https://blog.lightning.engineering/announcement/2019/04/23/mainnet-app.html

https://twitter.com/lightning/status/1120735863225237506


Aplicación de escritorio de Lightning Labs.

Lightning Labs lanza la versión alfa de Lightning Loop

La función Loop Out intenta resolver un problema que puede afectar a los usuarios de Lightning Network. El artículo explica que, después de haber recibido una cierta cantidad a través de la Lightning Network, los usuarios a veces no pueden recibir más hasta que él o ella mueva los fondos en la cadena, lo que se puede hacer con la función Loop Out.

Aún así, mientras que esta versión inicial -versión alfa- se centra en la función Loop Out, el anuncio promete que en la próxima versión se añadirá una futura función "Loop In" que permitirá a los usuarios mover BTC en la Lightning Network.

Esta función permitirá a los usuarios recargar sus canales de la Lightning Network con sus propios monederos o desde las centrales.

Fuente:

https://es.cointelegraph.com/news/lightning-labs-releases-alpha-version-of-lightning-offramp-solution-lightning-loop

Esto también va avanzando por el buen camino.

Si lo he entendido bien, la TX firmada y no propaganda de 1BTC va sobre el blockchain BTC convencional. Al no propagarlo, y crear posteriormente un nodo con el mismo BTC de origen, el nodo se constituye con ese 1 BTC en su wallet, por lo que ese BTC ya no está en la dirección de origen, sino en el wallet LN. Al propagar la transacción inicial (BTC sobre blockchain puro y duro), el usuario debería recibir un error del tipo "insufficient funds" (salvo que tuviese al menos 2 BTCs de entrada en el wallet de partida).

No veo opción de gasto doble: el nodo LN se queda con 1 BTC de carga de fondos, y el wallet convencional de partida sin.

Esto del LN me tiene dando me vueltas la cabeza.


Me gustaría discutir con ustedes una parte técnica de este tema. Como ya sabemos las transacciones se forman de inputs, nosotros podemos tomar los inputs, firmar una transacción y no propagar la por la red. Entonces que pasaría si hacemos eso con bitcoins que se están utilizando para una un nodo? Paso a paso..

1.-Supongamos que tenemos recibimos en la direccion X 1 BTC.
2.-Creamos una transacción para enviar el BTC de X a Y pero sin propagar la transacción (La creamos pero no los mandamos).
3.-Usamos ese BTC para crear un nodo en LN
4.-Propagamos la transacción y la direccion Y recibe el bitcoin.

Esto seria alguna especie de 'double spend' aplicado a LN?
Que pasaría con el nodo?

Gracias!
Se me olvidó contestar jajajaj
Estuve mirando la guia de raspbolt y no tiene nada demasiado complicado. Me vino incluso bien para refrescar algunos temas de seguridad (firewall, listas negras, ...)
En cuanto a lo que nos ocupa, tiene pinta de que sólo como disco y red. No veo mucha problema en que corra en una raspi junto a otros servicios.
Me queda "encontrarle utilidad". Estoy mal acostumbrado a que los nodos POS me recompensen ...

Saludos!

Te dejo esta guía en castellano: https://bitcoineando.es/2019/02/06/nodo-bitcoin-y-lightning-en-raspberry-pi/

Entendido! Muchas gracias por el adelanto jejej
Ya tengo unas cuantas raspis para un proyecto. Tendré que ver cómo de compatible es con LN. Si no "chupa mucho" lo monto en una de ellas.
Apostaré por raspibolt. No quiero utilizar una imagen prediseñada, y en linux me defiendo. Voy a ver la guia y os cuento ...

Es el coste mas o menos que te saldria comprar todo lo necesario. Te dejo links de amazon.es

Raspberry PI 3B+ 37,50€
Caja para Rpi 10€
microSDHC de 16 GB 6€
Cargador 5V 3A 11€
Disco usb 1Tb 46€

En total 110€

Esto es lo basico para poder montar tu nodo, no he incluido la pantalla LCD ya que no es obligatoria. Si te gusta con LCD tienes que comprar una caja compatible.
Tambien puedes montar un disco SSD pero tampoco es obligatorio y subiria de precio.

Primero Dominos y luego quesos artesanos. El bitcoin está de moda!
Me gustan los posts que inicia @VB101: Completos y con un montón de información: Mucha! Jajajaj. Echo la mañana leyéndome todos los vínculos relacionados
Estoy con vosotros en que LN tenderá a establecerse. Es la pasarela de pago que necesitaba un crypto de renombre para entrar en el gran público no sólo como valor.

Me leeré ahora los proyectos que publica @solosequenosenada y a lo mejor me animo a montar mi propio nodo. Me avanzáis en qué consiste esta inversión? "El coste del nodo esta por debajo de 200 USD." Hardware? balance?

Saludos!

Ahora que empiezo a entenderlo veo por que es una brillante idea, digamos que LN llego para sustituir el servicio de 'escrow' para las transacciones. Y esto es algo impresionante, ya que al tener con nosotros una moneda que no es reversible, era necesario un intermediario para hacer una transacción entre 2 personas que no se conocen o que no confían entre ellas. Pero a través de un canal de Lightning Network se cumple esta función de scrow entre las transacciones.

También lo podemos ver como un esquema de negocios. Por ejemplo, podríamos crear un nodo para compras en ebay, la gente hace la compra con bitcoin mientras que el dueño del el nodo hace el pago con fiat en dicha pagina.  Cabe aclarar que es necesario estar bien capitalizado para hacer uno de estos negocios, pero con comisiones sobre transacción podría ser un muy buen negocio.

¿Hay un contenedor de docker disponible?

Ok, funciona como sospechaba (ver: https://www.coindesk.com/pizza-lightning-bitcoin): Las alianzas de Fold no son oficiales, por lo que lo que hacen es establecer el pedido en nombre del cliente, el cuál paga en BTC, pero con el pago al comercio destino en FIAT.

La cuota de Fold es relativamente modesta en estos momentos, con 1.500 usuarios mensuales y un total de 35k transacciones en BTC desde el 2014 cuando arrancaron (las de lightning son muy recientes y no están contabilizadas por separado).

No está mal, y este tipo de start-ups puede generar awareness de este tipo de soluciones en las grandes corporaciones. Lo ideal sería que el negocio triunfase, y que hiciese que los negocios donde la app permite compras, pasasen a aceptar estos medios de pago de manera nativa en sus propios entornos de venta de productos. En ese momento es cuando podremos hablar de un auge real de estos medios de pago como tal.

Yo estoy de pruebas con LN desde que salio y me esta gustando. Es como una tarjeta de débito recargable, tienes tu dinero y lo vas gastando poco a poco. Hay que tener en cuenta que estamos muy al principio y faltan muchas opciones por implementar como los pagos multiplexados que facilitaran el proceso.
Estoy usando una wallet bastante sencilla para android https://lightning-wallet.com/

Si estan interesados en montar un nodo Bitcoin + LN la guia de raspibolt ( https://github.com/Stadicus/guides/tree/master/raspibolt )esta muy bien para el que tenga conocimientos de sistemas linux. Si estais un poco mas limitados hay un tipo que ha automatizado el proceso bastante ( https://github.com/rootzoll/raspiblitz ) hasta el punto que grabas la iso y en un rato tienes tu nodo funcionando. El coste del nodo esta por debajo de 200 USD.

Si no teneis buen ingles el compañero 'jochemin' se ha currado una guia en español https://foro.blockchainespana.com/viewtopic.php?f=2&t=21625

Hoy en dia es perfectamente posible para casi cualquiera tener un nodo Bitcoin + LN funcionando en casa y yo os animo a todos a colaborar con la red, mejorar su seguridad y descentralizacion.

He comprado un par de veces usando LN y todo ha ido bien de momento, haciendo pruebas con canales y mi propio nodo. Todavia me falta mucho por comprender como funciona y tal.

Les dejo la pagina de quesos artesanos en la que hice mi primer pago a través de LN https://quesoselpilar.com/  quesos muy ricos!
No soy el dueño ni tengo relacion con la tienda, solo aporto mi experiencia.

Es la primera vez que veo la aplicación real de LN, entendía la parte teórica pero no había experimentado la parte práctica. Me llamo la atencion la cantidad con la que abrieron el nodo 'Capacity 0.96385012 BTC', Me pregunto por que 0.96? solo ellos saben la respuesta.

Buscare mas artículos relacionados con el tema para aprender un poco mas.

Domino’s Pizza en los Estados Unidos ya permite la compra de sus productos a través de Lighning Network, con fees inferiores a 0,01$ … Bueno, en realidad no es así del todo, aunque si acabas comprando el producto de Domino’s Pizza ….

Fold, una app para realizar pagos en Bitcoin (sólo disponible por ahora en los Estados Unidos). Su web está capada según el lugar desde donde intentas acceder, pero se puede obtener información en su página de Twitter (https://twitter.com/fold_app?lang=es). No tienen mucha base de seguidores, por lo que entiendo que tiene una difusión limitada por ahora. Realmente, me cuesta calibrar su dimensión, pero no parece de entidad aún.

La app permite realizar compras en entidades tales como Starbucks, Uber, Whole Foods y Target, y ahora "en" Dominós Pizza a través de Lightning Network (https://ln.pizza -> podemos ver información de su nodo en https://1ml.com/node/02816caed43171d3c9854e3b0ab2cf0c42be086ff1bd4005acc2a5f7db70d83774). He puesto "en" entrecomillado, pues he intentado emular una dirección de los Estado Unidos, y el interface de productos ofertados de Domino’s Pizza es propio y más limitado. No obstante, su afán por facilitar la adopción de estos medios de pago (y de paso ganar su parte) hace que sigan empujando Lightning Pizza en los entornos de redes sociales.

A ver qué tal progresa la iniciativa, que siempre es bienvenida aunque nos pille algo lejos (ver https://bitcoinist.com/lightning-pizza-lets-you-order-dominos-with-bitcoin-for-less-than-1-cent/).

Esto es imposible bajo la naturaleza de LN, si los usuarios no tienen que abrir un canal, esto nos indica que un tercero lo esta abriendo por ellos y si continuamos leyendo el articulo vemos que bitrefill es ese tercero


El servicio de LN con canales abiertos por 3ros es algo que se volverá muy común a futuro.  

Mas avances LN:

"Con Thor, los usuarios disponen de un canal de pago en el que no deben comprometer fondos para abrirlo."

https://www.criptonoticias.com/infraestructura/bitrefill-lanza-servicio-canales-preestablecidos-lightning-network/