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Topic: Un poco de Lightning Network (red de rayos) - page 6. (Read 2331 times)

legendary
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January 07, 2019, 06:43:21 PM
#9
LIGHTNING NETWORK esta solución aplicada como segunda capa para Bitcoin evita principalmente aumentar el tamaño de bloque, lo que tanto defiende el equipo de Bitcoin, si para cualquier actualización de Bitcoin se aumenta el tamaño de bloque, Bitcoin perdería descentralización, ¿porque? porque ahora cualquier usuario con un PC en su casa puede habilitar un nodo completo y ayudar a la red Bitcoin, si se aumentara como algunos quieren a 8MB o barbaridades como se han dicho últimamente, la cadena de bloques almacenada para utilizar un nodo aumentaría de tal forma que solo podrían administrase nodos completos desde grandes compañías de datos = centralización.
De por si el core de bitcoin ya pesa 200Gb, desde tu perspectiva en un futuro no cualquiera podra correr un nodo desde su casa sin importar el tamaño de los bloques. Si vemos BCH ellos adoptaron bloques mas grandes y les ha funcionado muy bien. Pero al final bloques mas grandas no significa confirmaciones mas veloces, solo es una red menos saturada.

No se si no me explicado bien o no acabo de entender lo que me contestas, a mi particularmente no me gusta que aumenten el tamaño de bloque, porque si lo hicieran la cadena de bloques se volvería exageradamente grande, los usuarios domésticos necesitaríamos mucha capacidad de almacenamiento para tener online un nodo, si BTC siguiera el ejemplo de BCH o SV solo almacenarían nodos las grandes compañías, los nodos pequeños desapareceríamos y esto llevaría a la centralización. (esto es lo que quería decir)

Saludos.

El punto es que el nodo ya es algo pesado, hoy en dia no todos tienen 200 GB libres para dedicar le a un nodo. Y yo calculo que en 5 años se requerira el doble. ¿Pero por que 5 y no 10 años? Por que al principio los bloques no estaban llenos y pesaban menos de medio mega. Pero esto es calculable. Suponiendo que los bloques son de 1mb y hay bloques cada 10 minutos tenemos que cada hora son 6mb, esto por 24h nos da 144mb al dia,multiplicamos por 365 y vemos como equivale a 52.5Gb por año.  Undecided

Pero no hay que tener en cuenta que asi como crece la cadena de bloques, tambien crece el almacenamiento en discos. Hoy en dia con un disco de 8Tb cualquiera podria correr un nodo de bitcoin por los proximos 10años o mas. y no creo que tengamos much diferencia con BCH. No creo que llegue al punto de que sea imposible almacenarlo para una pc en casa.

Como dato interesante puede observar esta grafica. https://www.blockchain.com/es/charts/blocks-size?timespan=all del 2017 a finales del 2018 la cadena de bloques crecio de 100 a 200GB
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January 07, 2019, 06:21:08 PM
#8
LIGHTNING NETWORK esta solución aplicada como segunda capa para Bitcoin evita principalmente aumentar el tamaño de bloque, lo que tanto defiende el equipo de Bitcoin, si para cualquier actualización de Bitcoin se aumenta el tamaño de bloque, Bitcoin perdería descentralización, ¿porque? porque ahora cualquier usuario con un PC en su casa puede habilitar un nodo completo y ayudar a la red Bitcoin, si se aumentara como algunos quieren a 8MB o barbaridades como se han dicho últimamente, la cadena de bloques almacenada para utilizar un nodo aumentaría de tal forma que solo podrían administrase nodos completos desde grandes compañías de datos = centralización.
De por si el core de bitcoin ya pesa 200Gb, desde tu perspectiva en un futuro no cualquiera podra correr un nodo desde su casa sin importar el tamaño de los bloques. Si vemos BCH ellos adoptaron bloques mas grandes y les ha funcionado muy bien. Pero al final bloques mas grandas no significa confirmaciones mas veloces, solo es una red menos saturada.

No se si no me explicado bien o no acabo de entender lo que me contestas, a mi particularmente no me gusta que aumenten el tamaño de bloque, porque si lo hicieran la cadena de bloques se volvería exageradamente grande, los usuarios domésticos necesitaríamos mucha capacidad de almacenamiento para tener online un nodo, si BTC siguiera el ejemplo de BCH o SV solo almacenarían nodos las grandes compañías, los nodos pequeños desapareceríamos y esto llevaría a la centralización. (esto es lo que quería decir)

Saludos.
legendary
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January 07, 2019, 02:54:00 PM
#7
LIGHTNING NETWORK esta solución aplicada como segunda capa para Bitcoin evita principalmente aumentar el tamaño de bloque, lo que tanto defiende el equipo de Bitcoin, si para cualquier actualización de Bitcoin se aumenta el tamaño de bloque, Bitcoin perdería descentralización, ¿porque? porque ahora cualquier usuario con un PC en su casa puede habilitar un nodo completo y ayudar a la red Bitcoin, si se aumentara como algunos quieren a 8MB o barbaridades como se han dicho últimamente, la cadena de bloques almacenada para utilizar un nodo aumentaría de tal forma que solo podrían administrase nodos completos desde grandes compañías de datos = centralización.
De por si el core de bitcoin ya pesa 200Gb, desde tu perspectiva en un futuro no cualquiera podra correr un nodo desde su casa sin importar el tamaño de los bloques. Si vemos BCH ellos adoptaron bloques mas grandes y les ha funcionado muy bien. Pero al final bloques mas grandas no significa confirmaciones mas veloces, solo es una red menos saturada.

Pero también hay detractores de LN que apuntan a que todo este montaje va en una sola dirección, a las grandes empresas para garantizar mas rápido las transacciones, bancos, instituciones, holdings inversión y que ellos serán el mayor centro de datos de LN usando la tecnología Bitcoin al mismo tiempo para otras monedas con micropagos.
Efectivamente y esto se debe a la naturaleza de LN, para abrir un canal de pagos LN se necesita tener capital a diferencia de la cadena de bloques de bitcoin que puedes tener una direccion sin tener dinero en ella.

En mi opinión todo lo que es avanzar en tecnología para Bitcoin es bueno, quiero creer que el equipo Bitcoin sabrá liderar y estar a la altura para ir abriendo y cerrando puertas según le interese como ha hecho siempre, hay mas desarrollos para aplicar en la 2ª capa, creo que veremos cosas muy interesantes este año.
Todo desarrollo es bueno, estoy de acuerdo contigo, es parte de la evolucion de bitcoin, pero tampoco es bueno distorcionar o alejarnos mucho de la idea original. Las transacciones en bloques tienes un motivo y las confirmaciones tambien.

La idea de Lightning Network es buena, pero no es una solucion. El hecho de abrir un canal de pago con algun provedor o servicio lo que hace es que estanca tu dinero en el canal para cubrir cierto servicio. Pero por que tener guardado el dinero para comprar el cafe de junio si estamos en enero? Personalmente no me convence mucho la idea.
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January 05, 2019, 05:59:48 PM
#5
A mí me interesa saber para cuándo está previsto que Bitcoin Core incorporará Lightning Network.

El nodo de Lightning Network se comunica con el nodo de Bitcoin Core. Son nodos independientes y los cambios vitales para el funcionamiento básico de Lightning ya están incluidos en Bitcoin Core desde que se activó segwit a mediados de 2017 y se resolvió así el problema de maleabilidad en las transacciones.

Así que no tiene mucho sentido añadir Lightning al cliente Bitcoin Core. Por supuesto, existen otras activaciones que mejorarán mucho el uso de Lightning Network, como por ejemplo, las firmas Schnorr y los cambios necesarios para funcionar con Eltoo, pero estas irán llegando más adelante.
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January 05, 2019, 01:12:52 PM
#4
(Si no quieres hacerlo allí dímelo y lo haré yo mismo, no hay problema.)
Gracias VB1001.

No es que no quiera, que sí quiero, lo que pasa es que mi nivel de inglés es un poco bajo.
Preferiría, si es posible, que lo hicieras tú y también nos informaras en este mismo post.

Un saludo.
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January 05, 2019, 07:24:38 AM
#3
Hola.

A mí me interesa saber para cuándo está previsto que Bitcoin Core incorporará Lightning Network.

Un saludo y feliz año nuevo a todos.


Buena pregunta, seria interesante saberlo, espero que no lo consideréis spam, (si lo veis así decirmelo y borro el enlace, no pasa nada), cree un hilo en Bitcoin Forum > Bitcoin > Bitcoin Discussion que se esta convirtiendo en bastante técnico How Many Full Nodes Bitcoin Online ?, hace unos días estaba debatiendo gmaxwell con otros miembros por temas de Bitcoin Core.

https://bitcointalksearch.org/topic/how-many-full-nodes-bitcoin-online-5080565

Si te parece podrías hacer la pregunta allí, quizás estamos de suerte y salimos de dudas !
También podría ser que alguien en la sección Español nos informara si sabe algo del tema.

(Si no quieres hacerlo allí dímelo y lo haré yo mismo, no hay problema.)

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January 05, 2019, 06:47:09 AM
#2
Hola.

A mí me interesa saber para cuándo está previsto que Bitcoin Core incorporará Lightning Network.

Un saludo y feliz año nuevo a todos.
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January 05, 2019, 04:22:32 AM
#1


LIGHTNING NETWORK esta solución aplicada como segunda capa para Bitcoin evita principalmente aumentar el tamaño de bloque, lo que tanto defiende el equipo de Bitcoin, si para cualquier actualización de Bitcoin se aumenta el tamaño de bloque, Bitcoin perdería descentralización, ¿porque? porque ahora cualquier usuario con un PC en su casa puede habilitar un nodo completo y ayudar a la red Bitcoin, si se aumentara como algunos quieren a 8MB o barbaridades como se han dicho últimamente, la cadena de bloques almacenada para utilizar un nodo aumentaría de tal forma que solo podrían administrase nodos completos desde grandes compañías de datos = centralización.

Pero también hay detractores de LN que apuntan a que todo este montaje va en una sola dirección, a las grandes empresas para garantizar mas rápido las transacciones, bancos, instituciones, holdings inversión y que ellos serán el mayor centro de datos de LN usando la tecnología Bitcoin al mismo tiempo para otras monedas con micropagos.

En mi opinión todo lo que es avanzar en tecnología para Bitcoin es bueno, quiero creer que el equipo Bitcoin sabrá liderar y estar a la altura para ir abriendo y cerrando puertas según le interese como ha hecho siempre, hay mas desarrollos para aplicar en la 2ª capa, creo que veremos cosas muy interesantes este año.

Hay un resumen muy bueno pero esta en ingles de lo que es LN y se deja entender muy bien.

https://cryptopotato.com/what-is-lightning-network-beginners-guide/

Aqui hay un enlace en español por si os animáis a montar un Nodo Bitcoin con Raspberry Pi.

https://www.coincrispy.com/2018/03/24/lightning-network-bitcoin-raspberry-pi/

Aquí la estadística en tiempo real de LIGHTNING NETWORK, que esta creciendo con mucha fuerza.

https://1ml.com/statistics
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