Topic: UPDATE# 11 - Bitcoin Börse, Überarbeitet ! Dividenden Ausschüttung 75 BTC - page 3. (Read 83834 times)

Beim aktuellen Kurs schmerzt mich dieser Mist hier ja doch nochmal richtig :-D! Wollte auch nur mal fragen, ob nochmal jemand was vom LKA oder anderen Behörden gehört hat oder ob jemand wirklich ein Mahnverfahren gestartet hat und somit an sein Geld gekommen ist.

Viele Grüße,
Dia

yxt du hast eine PM

wenn du 93 schon Chef warst bist du echt älter als ich geschätzt hätte 

genau das meine ich doch...die kommen(auch wegen der Stalkingproblematik) recht schnell vorbei und klären die Situation. ich habe dann ein Protokoll über den Vorgang und sollte mein Gläubiger dann nochmals kommen, wäre es eine Wiederholung und damit Vorsatz. Jede Aktion seinerseits würde dann im Licht dieser Wiederholung stehen. Gerichte müssen in solchen Situationen oftmals vom Augenschein ausgehen, da Zeugen eher selten gibt und nicht immer von der Objektivität ausgegangen werden kann(mein Nachbar sitzt jeden 2. Abend bei mir zum grillen, wir gehen samstags zum Fussball...meinst der redet gegen mich).

Ja..ich habe Erfahrung mit sowas. Ich habe einige Jahre in einer großen Wohnanlage gewohnt, in der nicht nur Studierte und Prominente gewohnt haben, sondern eher die andere Seite der Gesellschaft. Und da ich dort auch für 3 Jahre Hausmeister nebenbei war, habe ich öfters die Polizei gerufen wegen den verschiedensten Dingen. Oder sie reingelassen und ihnen zur Hand gegangen wo es nötig war. Wenn 3 Nazi einziehen in eine 2 Zimmer Wohnung und im selben Stock wohnen in 3 Wohnungen Russlanddeutsche kannst du dir vieleicht vorstellen wie die Situation nach dem Zahltag war.

Aber es war billig dort und mit dem gesparten geld habe ich das Häuschen kaufen können. Das war es wert. ich denke du scchätzt mich ziemlich jung ein...aber meinen Nickname habe ich seit 93 und da war ich wahrscheinlich schon älter als du heute. In dieser langen Zeit bekommt man auch entsprechend Erfahrung und erlebt auch viel.

@Cheffin

"Geh mal zur Polizei und frage die, wann sie einschreiten würden."

Sprichst du da aus Erfahrung? Frag doch mal die ganzen Stalkingopfer wie gern und schnell die Polizei jeden Tag bei dir vorbeikommt weil jemand vor deinem Haus steht.

Entweder du hast einen guten Draht zur Polizei oder ziemliche Traumwelt. Wobei es auf dem flachen Land sicherlich noch mal anders ist als in einer Großstadt

Hinzu kommt ja noch wenn man dann vor der Tür steht das nicht einmal sicher ist das der jenige auch der jenige ist.
Unter umständen wurde einfach irgendwer aus dem Telefonbuch hergenommen.

Dann hätte man evtl. jemand falschen vor den Nachbarn verdächtigt und geschädigt vom Ruf her ...
Von Smart war ja kein Perso im Umlauf und von Crazy zwar einer aber irgendwer rief ja in der Nachbarschaft dort an und es hieße dort bereits da wohnt niemand mit dem Namen ect...

Nun Stell dir mal vor da kommt ein geschädigter an klingelt bei irgendwen und behauptet er schulde Ihm geld der an der Tür verneint der geschädigte wird lauter und es eskaliert unter Umständen je nach dem wie die Leute so drauf sind....
Dann kassiert man noch eine Anzeige oder ähnliches..... unnötig

Geh mal zur Polizei und frage die, wann sie einschreiten würden.

Du kannst zu mir kommen und sagen: her mit dem Geld
Dann lach ich und sag: Geh vor gericht und nun schleich die
Alles was du danach noch machen willst reicht das ich die Polizei rufen kann. Und das ich dir ins Gesicht lache hättest dir dann wohl sparen können.

Immer von der Hypothese ausgehend das ich dich abgezockt habe.

Hast du dann vor Gericht gewonnen und kommst bei mir vorbei, mache ich ebenfalls die Türe wieder zu. Du kannst gehen oder ich rufe die Polizei. Alles andere als den Ort wieder verlassen, würde nur dazu führen, das die polizei deine Personalien erstmal aufnimmt und protokolliert das du da warst und emotional total aufgeladen bist. Ich könnte mit genug Skrupellosigkeit nun meinen Zweitwagen (ne 12 Jahre alte Kiste) zerkratzen und sagen, das du wohl Rache üben wolltest(nachdem du in einem Polizeiprotokoll drin stehst). Selbst mit 2 Kumpels als Zeugen wirst du vor Gericht verdamt blöd da stehen.

Soll also heisen: du kannst nichts gewinnen bei einer solchen Aktion. Aber du stehst selbst wenn du nur rumstehst und versuchst ein bischen moralischen Druck aufzubauen ohne auch nur ansatzweise Handgreiflich zu werden bereits auf der Verliererseite, weil du damit das Heft des Handelns an deinen Schuldner abgibst.

Es gab mal eine Inkassofirma die versucht hat so Geld einzutreiben. Sie haben sich einfach zu zweit an die Strasse gestellt und gewartet. Den ganzen Tag. Und wenn derjenige weggegangen ist sind sie ihm gefolgt, soweit möglich. Das wurde vor Gericht gekippt, die mussten demjenigen Schadensersatz zahlen(was dann sofort weggepfändet wurde aber fast die Schulden bezahlt hat).

Übrigens: wenn jemand betrügt und dafür verurteilt wird ist der Betrug dann auch geahndet und kann nicht mehr weiter Strafrechtliche angegangen werden. Da deine Geldrückforderungen aus dem Betrug nur noch zivilrechtliche Ansprüche sind, darfst du niemanden dafür "bestrafen" das er Schulden hat.

Das es schon mal irgendwann irgendwo geklappt hat, bestreite ich ja nicht. Aber dann nur bei Schuldner und nicht bei einem Betrüger. Den Betrug ist es dann, wenn der Richter sagt: Betrug. Nicht weil er dir das Geld nicht zurück zahlt, weil er es verzockt hat.

Von Zwingen oder sowas war hier nicht die rede (das Inerpretiert ihr nur alle rein), sondern bloß vom reinen mal anklopfen und nett reden, das wirkt bei (nicht profssionellen) Betrügern schon um sie zum nachdenken zu bewegen und hat schon öfter geklappt. Das Internet ist einfach so "Anonym" und weit weg von der Realität das manche halt denken "da kann ich es ja machen", wenn man dann aber in der Realität damit konfrontiert wird ist es was völlig anderes

Und Chefin: Wenn bei dir jemand an der Tür klopft rufst du die Polizei? Hast du da bereits einen eigenen Außenposten vor der Tür stehen oder bekommst du keinen Besuch?

Nee spass beiseite, wenn du mich betrügen würdest und ich bei dir Klopfe um zu reden, mit welcher Begründung würdest du dann die Polizei rufen? Ich habe angst weil ich ein Betrüger bin ist kein grund. Das könnte im schlimmsten fall sogar nach hinten losgehen da so die ganzen Nachbarn (zumindest wenn ich vor der Tür stehe und die Cops kommen) ALLES mitbekommen und wissen das da ein Krimineller wohnt. Denen ist egal was ist und was nicht, das bleibt bei den Nachbarn haften und ist besonders auf dem Lande nicht so gut

Es ging um Selbstjustiz oder den versuch einen Betrüger mit "vor der Tür stehen" zur Rückgabe zu zwingen.

Zwar hat hier einer die Behauptung aufgestellt, er hätte das schon gemacht. Naja...vermutlich gings um Schulhofgeschichte oder so. Wenn jemand wirklich betrügt, dann gibts eine Anzeige wegen Betrug. Wenn bei mir jemand auftaucht rufe ich die Polizei und dann gibts eine Keule. Da kann derjenige 100mal sagen, ich schulde ihm Geld. Ohne einen Titel in der Tasche glaubt ihm das keiner. Und mit einem solchen ist er auch nicht berechtigt mir aufzulauern. Da schon beim ersten Versuch der Name nun Aktenkundig ist, dürfte ein zweiter Versuch in der dunklen Gasse dazu führen, das ich Ruhe habe und er nicht mehr den Hauch einer Chance auf das Geld.

Also sind solche Geschichten etwas das man kleinen Kindern erzählt.

da kann ich nur zustimmen, Nürnberg liegt nicht in Bayern, sondern in Franken

Franken und damit auch Nürnberg ist "dank" Napoleon von Bayern "besetzt" worden :/

Seit dem haben wir so eine "schöne" bayrische Fahne über unserer Burg wehen :/

Aber eigentlich haben Franken historisch und auch kulturell mehr gemein mit Preußen als mit den Bayern 

Nuaja wie dem auch sei, vielleicht gibts ja irgendwann mal ein ende der Besatzung und bis dahin müss ma halt leider Aufklärung betreiben, dass wir keine Bayern sind...

Nun aber Spaß beiseite, worum gibgs hier überhaupt?
   

Das ist ein Gerücht, Nürnberg ist Franken und uns gibbet schon länger als die doofen Bayern, die standen ja anfangs schön unter unserem joch

Ein echter Franke wehrt sich daher gegen die Behauptung Nürnberg würde in Bayern liegen, mit denen wollen wir Franken net verwechselt werden

Nee Spass beiseite, ich finde auch wenn ich hier wohne das Bayern das schlimmste Bundesland überhaupt ist, Freistaat eben.

... bitcoinpara.de hat ein impressum in dem NÜRNBERG steht. NÜRNBERG ist in Bayern ...

  

Wo bitte steht da, daß ich Betrüger nicht anzeige?
Ich habe lediglich gesagt, daß ich nichts davon habe.

Ganz arm sowas, hab von Dir aber nichts anderes erwartet. 

Es genügt schon wenn man vor denen steht, da werden sie auf einmal ganz klein, bei ner anderen Inet-Währung haben wir das auch mal gemacht und hatten sofort unsere Kohle, ganz ohne Drohen, ganz ohne Selbstjustiz oder ähnliches, das reine vor der Tür stehen war für die meisten bedrohend genug

Und genau solch ein Denken ermöglicht es den Abzockern immer wieder abzuzocken, ihr habt ja nicht mal den Arsch in der Hose Anzeige gegen die Betrüger zu erstatten, ganz arm sowas. Wenn da 100 geschädigte Anzeige erstatten kannst du sicher sein das die Cops da aufschlagen und erstmal PC und so weiter beschlagnahmen, zu einer Verhandlung kommt es dann auch da bei so vielen bekannten geschädigten das Interesse zur Strafverfolgung auch auf jeden Fall groß genug ist.
Ob du dein Geld wiederbekommst bleibt natürlich fraglich, aber was hast du denn zu verlieren bei einer Anzeige? Wer nicht in scheiss Bayern wohnt muss dafür nicht mal seinen PC verlassen, das geht heute alles Online (außer in Bayern)

Würde ich hier alle Details verraten würden mir meine Ideen ja geklaut werden, und das will ich sicher nicht Riskieren da ich die natürlich als erster nutzen will

Was soll denn der Vorbeifahren-Quatsch bringen?
Soll man hübsche Erinnerungsfotos vom Klingelschild machen, oder was?
Selbstjustiz? Dann haste neben dem Verlust des Geldes auchnoch selbst ne Anzeige am Hals, viel Spaß dabei.
Anzeige? Was hab ich davon? Außer Genugtuung nichts und auch die nur, wenn ordentlich ermittelt wird und es tatsächlich zu einer Verhandlung und möglichst auch Verurteilung kommt, mein Geld bekomme ich dadurch aber auchnicht wieder.
Auch der Ausgang eines Zivilprozesses ist fraglich, kostet mich aber erstmal nochmehr Geld.

Und wie soll überhaupt so ein wirklicher Identitätscheck aussehen?

Pirate: Also wenn der mal wirklich ordentlich geprüft wurde kam er auch nur davon weil ihr ihm viele Hundertausend Euro (oder wars sogar im Mio-Bereich?) aus reiner Geldgeilheit hinterhergeworfen habt und er sich deshalb ein schönes Leben in der Südsee machen kann.

Andere:
Und wie habt ihr die Identitäten da geprüft? Bei Opschinken zum Beispiel weiß ich das es niemals einen ordentlichen Check gegeben hat, das war nämliche der erste Abzocker über den ich hier gelesen habe als ich neu hier war und da gab es ewige Disskussionen wer es denn nun ist, dieser Name oder jener Name etc.

Ziggi: Hier gab es auch nur Screens oder nicht?

Ich rede ja von WIRKLICHEN Identitätschecks, keinen Internetkack wie Screenshots und auch kein fälschbares PostIdent

Wenn schon dann bitte immer GENAUE Infos, ein paar Abzockernamen könnt ich hier jetzt auch nennen aber das bringt ja nix.


Und bei Smart und Ziggi: Die Identität soll also feststehen aber keiner ist mal vorbei gefahren? Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht ganz vorstellen....
Wenn jemand die Nachgewiesene Identität von denen hat: Her damit, hab da noch ein nettes Gespräch zu führen mit den beiden

ziggi ?
pirateAT40 ?
smart85 ?
opschinken ?

Wo ist denn der Unterschied zu ner Joint-Venture Plattform außer das du als mitfinanzierer auch gewisse rechte hast? Oder hast du soweit gar nicht gelesen

Und ob die Identität etwas nützt, denn so kannst du erstens Anzeige erstatten (man muss den Cops halt nur klarmachen was BTC sind, anhand der Bafin-Umschreibungen dazu sollte das heute aber kein Problem mehr sein) und zweitens mal persönlich bei ihm vorbei schauen wenn er Abzocken will

Mir wäre kein Fall bekannt in dem ein wirklich Identifizierter Abzocker einfach so davon gekommen wäre, kennst du da etwa einen (natürlich keine Ausweis-Kopie-Identitätsfeststellung oder so nen unsicheren schmarrn ?

Ich würde eine Europäische Bitcoin-Crowdfunding Plattform gut finden, würde dort auch mitarbeiten!
Aber wie wir sehen nützt alle Identität nichts, die btc können jeder Zeit weg sein, die Justiz weiß einfach nix damit anzufangen und braucht um in die Gänge zu kommen!
Und eine Börse mehr macht kaum Sinn, gibt ja schon genug...

Bei mybct dachte ich auch "toll die sind aus Deutschland", was hat es mir gebracht? Ich bin genau so reingefallen wie alle anderen...

BG Chuck

Gibt es denn eine ordentliche deutsche Börse? Ich kenn keine.

Sinn und Zweck ist es das entwickler etc. sich Investoren suchen können und diese dafür an der Seite/dem Projekt beteiligen, eventuell inklusive Mitspracherecht wie bei echten Aktien (hierfür müssen mindestens monatliche Aktionärstreffen auf der Seite veranstaltet werden auf der der Inhaber dann rechenschaft gegenüber seinen Aktionären ablegen muss, dazu werden natürlich immer alle Aktieninhaber auch eingeladen um bei eventuell anstehenden Anträgen etc. auch mit abstimmen zu kommen, die Gewichtung der Stimmen entspricht dabei der Aktienanzahl die der jeweilige Aktionär besitzt).

Hierfür gibt es aber strenge Auflagen wie offene Bilanzen etc. um Betrügereien wie sie über Mybitcointrade (z.B. die Fiveminutescoin-Aktie, Aktien verkauft, dann Offline mir der "wir müssen was ändern und kommen bald wieder" Taktik und dann hat man nie wieder was gehört) möglich waren möglichst auszuschließen. Dazu müssen die Aktienherausgeber auch erst einmal ordentlich ihre wahre Identität nachweisen (und das nicht über eine Ausweiskopie oder sonstige fälschbare möglichkeiten!) so das Betrüger gleich im vorraus abgeschreckt werden.

Die Aktien-Ausgabe-Kosten etc. werden sich hierbei stark in Grenzen halten da die Börse selbst keinen Gewinn abwerfen soll da sie nur den Zweck verfolgt neue Bitcoin-Projekte ins laufen zu bringen die es sonst nicht geben würde weil einer alleine es finanziell nicht tragen kann (also im Grunde wird nur der Zweck verfolgt Bitcoins bekannter und beliebter zu machen). Alles auf der Börse wird auch völlig Transparent bleiben und zusätzlich versuche ich alteingesessene User als Kontrollorgane mit ins Boot zu holen die dafür sorgen das auch von meiner Seite her keine Schummelein stattfinden können (diese erhalten z.B. zugriff auf alle Börsendaten und Bilanzen sowie die aktuellen Walletstände etc.) so das sowohl die Aktienherausgeber als auch die Aktionäre sich sicher sein können das sie nicht wieder abgezockt werden von irgendeinem Geldgeilen Idioten

Auf Dinge wie Sparbücher und ähnlichen Quatsch wird vollommen verzichtet, das hat ja auch nichts mit Aktien zu tun sondern war bei Mybitcointrade nur ein weg um noch mehr von uns abzocken zu können.

Das wort "Börse" kann man hier vielleicht auch komplett weglassen, denn eigentlich ist es eine Joint-Venture-Plattform mit sehr strengen auflagen und Kontrollen durch die Plattform da sich im Bitcoinbereich ja eine menge Betrüger tummeln (genau wie bei Klammlosen, Primeras und ähnlichen Onlinewährungen) und auf einer normalen Bitcoin-JV-Plattform das Betrugsrisiko zu groß wäre. Die Gewinne muss der Betreiber dann eben nur auch teilen und kann die Anteilsinhaber nicht nur mit kleinen Dividenden abspeisen wie bei einer echten Börse. Aktienkurse wird es da dann auch nicht geben, dafür wird der Wert der Seite (anhand von Usern, Nutzung, Einnahmen, etc.) der jeweiligen Projekte angezeigt so das Anteilsinhaber potenziellen käufern trotzdem zeigen können was der Anteil wert ist und wieviel sie bisher damit verdient haben (auch anhand der Auszahlungsstatistiken der letzten Monate/Jahre).

Wir sind da noch eine menge am Brainstormen drüber, aber alles in allem denke ich wird das ein gutes Projekt das auch anklang finden wird und seinen Zweck erfüllen wird: Mehr gute Bitcoinprojekte zu erschaffen und Bitcoins dadurch auch bekannter zu machen.

Dirk

PS: Spielt eigentlich jemand auf einer Seite ohne wirkliches Impressum? Ein blanker Name und eine Emailadresse reichen mir nicht aus um meine Bitcoins auf eine andere Wallet zu transferieren