Topic: Update7! 25.08.2017 - page 87. (Read 189281 times)
Доброго времени суток.
Извините за позднее подключение к беседе.
Мой вариант простой и опирается при пример БитФеникса.
Если сохранилось 55% средств и все они номинированы в крипте, то всем пользователям НА РАВНЫХ УСЛОВИЯХ зачислить 55% их депозитов.
Зачисление сделать в 4! ликвидных криптах: биткоин, лайткоин, эфириум, дэш. Учитывая, что средний по ним рост курса был примерно 50%, это позволит вернуть 75-80%, считая в долларах. Начисление по цене закрытия, как это и принято во всём цивилизованном мире.
Оставшиеся 45% обязательств сделать в токенах USD, для избежания волатильности, и постепенно выкупать по низам на торгах (по примеру БитФеникса).
Поскольку цена токена практически сразу упадёт вдвое, и в среднем там и останется, большинство сможет продать свои токены по 0,5 и получить 20% депозита.
Вывод: все останутся довольны, поскольку смогут вернуть до 100% депозита в долларах; 55%+ 25% роста курса в крипте и 20% (0,5 рыночная цена) в токенах.
С уважением, пользователь.
P.S. Поскольку в ветке много эмоциональных комментариев, периодически буду дублировать пост, без существенных изменений, чтобы он попал на глаза админу.
Извините за позднее подключение к беседе.
Мой вариант простой и опирается при пример БитФеникса.
Если сохранилось 55% средств и все они номинированы в крипте, то всем пользователям НА РАВНЫХ УСЛОВИЯХ зачислить 55% их депозитов.
Зачисление сделать в 4! ликвидных криптах: биткоин, лайткоин, эфириум, дэш. Учитывая, что средний по ним рост курса был примерно 50%, это позволит вернуть 75-80%, считая в долларах. Начисление по цене закрытия, как это и принято во всём цивилизованном мире.
Оставшиеся 45% обязательств сделать в токенах USD, для избежания волатильности, и постепенно выкупать по низам на торгах (по примеру БитФеникса).
Поскольку цена токена практически сразу упадёт вдвое, и в среднем там и останется, большинство сможет продать свои токены по 0,5 и получить 20% депозита.
Вывод: все останутся довольны, поскольку смогут вернуть до 100% депозита в долларах; 55%+ 25% роста курса в крипте и 20% (0,5 рыночная цена) в токенах.
С уважением, пользователь.
P.S. Поскольку в ветке много эмоциональных комментариев, периодически буду дублировать пост, без существенных изменений, чтобы он попал на глаза админу.
Ну мы выяснили, что мы друг друга понимаем. Только фиатчики упорно отказываются считать наше депо в той валюте в которой она была....
Я честно говоря в шоке. Всё же до последнего надеялся, что просто не понимаем человека. Ан нет. 
Читать склоки нет смысла, поэтому я сделал выборку по обьему торгов на
Server Time: 11.05.17 14:09
Делайте выводы.
Volume: 10878 BTC / 18622426 USDServer Time: 11.05.17 14:12
Volume: 262 BTC / 422413 EURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 334 BTC / 32544848 RURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 1076108 LTC / 33712963 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 550785 LTC / 10101 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 624002 NMC / 1413795 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 110252 NMC / 145 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 80107 NVC / 403049 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7649 NVC / 22 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 617822 PPC / 1361010 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 119452 PPC / 152 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 3833 DSH / 336743 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7562 DSH / 391 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 1725 DSH / 4905 LTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 17175 ETH / 1447511 USDServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 17063 ETH / 837 BTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 11466 ETH / 30530 LTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 657 DSH / 686 ETHServer Time: 11.05.17 14:11
P.S. И не надо ля ля дорогие криптоанархисты. Работа с фиатом играет
огромное значение для биржи. И курс того же битка растет или
падает изначально к денежым единицам, ну а уж потом к другим
криптовалютам.
О, молодец что запостил. Данные конечно староваты, но что есть. Теперь берем и считаем приведя к одному знаменателю (для удобства фатчиков, которые кроме как в долларах видимо вообще мыслить не могут, пусть будет в долларах) - в чем именно был оборот и кто давал бирже основной доход с комиссий?Server Time: 11.05.17 14:09
Делайте выводы.
Volume: 10878 BTC / 18622426 USDServer Time: 11.05.17 14:12
Volume: 262 BTC / 422413 EURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 334 BTC / 32544848 RURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 1076108 LTC / 33712963 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 550785 LTC / 10101 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 624002 NMC / 1413795 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 110252 NMC / 145 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 80107 NVC / 403049 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7649 NVC / 22 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 617822 PPC / 1361010 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 119452 PPC / 152 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 3833 DSH / 336743 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7562 DSH / 391 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 1725 DSH / 4905 LTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 17175 ETH / 1447511 USDServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 17063 ETH / 837 BTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 11466 ETH / 30530 LTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 657 DSH / 686 ETHServer Time: 11.05.17 14:11
P.S. И не надо ля ля дорогие криптоанархисты. Работа с фиатом играет
огромное значение для биржи. И курс того же битка растет или
падает изначально к денежым единицам, ну а уж потом к другим
криптовалютам.
https://habrastorage.org/web/f03/f3b/294/f03f3b294a5d4422ba194825ce03ce7c.png
Что собственно уже раз десять разные люди писали - основой торгов были именно криптовалюты. В этот конкретный день взятый для примера 63% оборота (и комиссий в пользу владельцев биржи) - это криптовалюты и только 37% фиат.
Не значит то он вообще не важен/не нужнен, нужен конечно и 37% это тоже не мало. Но в первую очередь это биржа криптовалют, а фиат играл второстепенную роль.
Но!
Давай взглянем на другую сторону работы и заработка биржи - Основную! -
Торговля:
1. фиат-крипта
2. крипта -крипта
И мы увидим из твоих же подсчетов прибыль биржи(общая прибыль - 200939$ или 100%):
1. фиат-крипта - 116609 USD(эквивалент) или ~ 58%
2. крипта -крипта - 84330$ или 42%
==>
Если убрать торговлю фиатом, то биржа лишается 58% своего дохода.
Вывод: Фиат для биржи <<очень>> важен....
Не понимаю, брат... зачем этот ЛИКВИДНЫЙ фиат, если не нужны деньги для вывода? если ты на него опять крипту брать будешь?
я всегда считал что рано или поздно, ты выйдешь из крипты, а поезд уедет, ...что и произошло с вами.
если мне не важно сколько биток стоит... его цена в $ сегодняшняя не имеет значения...
я думаю, что многие фиатчики(которые по воле судьбы в нем оказались и особенно те, у которых оч много битков было) точно такие же, просто они дурачков включают,
прикол в том, что поезд от них бы так и так уехал, а тут у них появился шанс кое-какой компенсировать убыль свою хоть как-то. вот и пробуют... авось прокатит
Думаю, это вопрос мировоззрения и сиюминутных желаний (и способов их удовлетворения)
В любом случае, об ушедшем поезде не жалею, а подробнее - явно оффтопик для этой темы.
Нахуя мне сидеть в битке во время дампа если можно выйти в фиат, подождать и ахуенно перезакупиться. Нет блять бирже надо было грохнуться в самый ебучий момент!
Давайте еще немного осталось, наклепайте еще постов и будет 200 страниц.
Ну более-менее понятно, особенно первый вариант. А во втором варианте (BTEBTEBTE) не бьётся баланс по биткам - было 100 битков, но Вася с Петей получают 50+20 = 70. Куда деваются остальные 30? Возможно следует выслушать самого автора этого варианта, может таки мы его предложение не правильно толковали?
по биткам там все в порядке, возможно мне надо было привести в пример 250k баксов тогда бы было 50 битков и 125k токенами
Ааа, да, понял. Вот поэтому я в своём сообщении с предложением формата балансы Васи и Пети и дал уже увязаные между собой в пропорции 55/45 (предположительно посчитано по 2500). Чтоб вот таких недопониманий избежать.
Фиатчики вы реально задрали, вашего вообще у биржи ничего не осталось, все находится у фбр, майзусов, хуяйзусов и прочей нечисти.
Я не отдавал деньги ни майзусу, ни фбр, ни кому-то еще кроме биржи. И тебе, и мне должна биржа. И мне плевать, что там у нее есть на балансе - есть такие понятие как "конвертер валют", через него любой актив можно перевести в любой другой на момент расчета, при условии что обе стороны согласны. Есть биржа, у которой есть активы - одна общая сумма на текущий момент, вот из нее я и готов получить свой расчет. Я готов принять расчет в наличных рублях, долларах, биткоинах, лайткоинах или эфирах. Мне без разницы. И я не считаю, что ты чем-то лучше меня, если у тебя на момент краха была крипта, а у меня каким-то чудом остался фиат. Такие дела.Вот и остальные братишки подтягиваются.
Фиатчики вы реально задрали, вашего вообще у биржи ничего не осталось, все находится у фбр, майзусов, хуяйзусов и прочей нечисти.
Вам итак с крипты которой у вас не было, выделяют большую часть вашего депо, а вы еще еблом воротите, сделали бы голосовалку среди крупных держателей крипты, вы бы вообще блять свои деньги ждали до самой пенсии.
Ну получат держатели крипты 80-100% своего депо на курс 25 июля, ну это далеко не 100% нынешней стоимости, судя по настрою многих в плане продолжения работы, остаток наших средств мы тоже можем увидеть ближе к пенсии, пока доверии к бирже вернется и пойдут торги полноценные, чтоб биржа начала что-то зарабатывать.
Мы остались в крипте на момент краха, и еслиб мы тоже ловили дно битка то сейчас бы мы все дружно делили Нову да пипку. Радуйтесь тому что есть, а не пытайтесь забрать у того кому повезло больше.
МУдило я битки заводил на биржу, вышел в фиат в начале падения,чтобы увеличить битки свои,и на моих глазах ебанулась эта ебучая биржа... потом поставили заглушку ебучую от твиттера... Фиат был рисованный один хуй в аккаунте , всего лишь циферки... Вам итак с крипты которой у вас не было, выделяют большую часть вашего депо, а вы еще еблом воротите, сделали бы голосовалку среди крупных держателей крипты, вы бы вообще блять свои деньги ждали до самой пенсии.
Ну получат держатели крипты 80-100% своего депо на курс 25 июля, ну это далеко не 100% нынешней стоимости, судя по настрою многих в плане продолжения работы, остаток наших средств мы тоже можем увидеть ближе к пенсии, пока доверии к бирже вернется и пойдут торги полноценные, чтоб биржа начала что-то зарабатывать.
Мы остались в крипте на момент краха, и еслиб мы тоже ловили дно битка то сейчас бы мы все дружно делили Нову да пипку. Радуйтесь тому что есть, а не пытайтесь забрать у того кому повезло больше.
Читать склоки нет смысла, поэтому я сделал выборку по обьему торгов на
Server Time: 11.05.17 14:09
Делайте выводы.
Volume: 10878 BTC / 18622426 USDServer Time: 11.05.17 14:12
Volume: 262 BTC / 422413 EURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 334 BTC / 32544848 RURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 1076108 LTC / 33712963 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 550785 LTC / 10101 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 624002 NMC / 1413795 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 110252 NMC / 145 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 80107 NVC / 403049 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7649 NVC / 22 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 617822 PPC / 1361010 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 119452 PPC / 152 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 3833 DSH / 336743 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7562 DSH / 391 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 1725 DSH / 4905 LTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 17175 ETH / 1447511 USDServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 17063 ETH / 837 BTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 11466 ETH / 30530 LTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 657 DSH / 686 ETHServer Time: 11.05.17 14:11
P.S. И не надо ля ля дорогие криптоанархисты. Работа с фиатом играет
огромное значение для биржи. И курс того же битка растет или
падает изначально к денежым единицам, ну а уж потом к другим
криптовалютам.
О, молодец что запостил. Данные конечно староваты, но что есть. Теперь берем и считаем приведя к одному знаменателю (для удобства фатчиков, которые кроме как в долларах видимо вообще мыслить не могут, пусть будет в долларах) - в чем именно был оборот и кто давал бирже основной доход с комиссий?Server Time: 11.05.17 14:09
Делайте выводы.
Volume: 10878 BTC / 18622426 USDServer Time: 11.05.17 14:12
Volume: 262 BTC / 422413 EURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 334 BTC / 32544848 RURServer Time: 11.05.17 14:09
Volume: 1076108 LTC / 33712963 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 550785 LTC / 10101 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 624002 NMC / 1413795 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 110252 NMC / 145 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 80107 NVC / 403049 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7649 NVC / 22 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 617822 PPC / 1361010 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 119452 PPC / 152 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 3833 DSH / 336743 USDServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 7562 DSH / 391 BTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 1725 DSH / 4905 LTCServer Time: 11.05.17 14:10
Volume: 17175 ETH / 1447511 USDServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 17063 ETH / 837 BTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 11466 ETH / 30530 LTCServer Time: 11.05.17 14:11
Volume: 657 DSH / 686 ETHServer Time: 11.05.17 14:11
P.S. И не надо ля ля дорогие криптоанархисты. Работа с фиатом играет
огромное значение для биржи. И курс того же битка растет или
падает изначально к денежым единицам, ну а уж потом к другим
криптовалютам.
https://habrastorage.org/web/f03/f3b/294/f03f3b294a5d4422ba194825ce03ce7c.png
Что собственно уже раз десять разные люди писали - основой торгов были именно криптовалюты. В этот конкретный день взятый для примера 63% оборота (и комиссий в пользу владельцев биржи) - это криптовалюты и только 37% фиат.
Не значит то он вообще не важен/не нужнен, нужен конечно и 37% это тоже не мало. Но в первую очередь это биржа криптовалют, а фиат играл второстепенную роль.
Но!
Давай взглянем на другую сторону работы и заработка биржи - Основную! -
Торговля:
1. фиат-крипта
2. крипта -крипта
И мы увидим из твоих же подсчетов прибыль биржи(общая прибыль - 200939$ или 100%):
1. фиат-крипта - 116609 USD(эквивалент) или ~ 58%
2. крипта -крипта - 84330$ или 42%
==>
Если убрать торговлю фиатом, то биржа лишается 58% своего дохода.
Вывод: Фиат для биржи <<очень>> важен....
Фиатчики вы реально задрали, вашего вообще у биржи ничего не осталось, все находится у фбр, майзусов, хуяйзусов и прочей нечисти.
Вам итак с крипты которой у вас не было, выделяют большую часть вашего депо, а вы еще еблом воротите, сделали бы голосовалку среди крупных держателей крипты, вы бы вообще блять свои деньги ждали до самой пенсии.
Ну получат держатели крипты 80-100% своего депо на курс 25 июля, ну это далеко не 100% нынешней стоимости, судя по настрою многих в плане продолжения работы, остаток наших средств мы тоже можем увидеть ближе к пенсии, пока доверии к бирже вернется и пойдут торги полноценные, чтоб биржа начала что-то зарабатывать.
Мы остались в крипте на момент краха, и еслиб мы тоже ловили дно битка то сейчас бы мы все дружно делили Нову да пипку. Радуйтесь тому что есть, а не пытайтесь забрать у того кому повезло больше.
Вам итак с крипты которой у вас не было, выделяют большую часть вашего депо, а вы еще еблом воротите, сделали бы голосовалку среди крупных держателей крипты, вы бы вообще блять свои деньги ждали до самой пенсии.
Ну получат держатели крипты 80-100% своего депо на курс 25 июля, ну это далеко не 100% нынешней стоимости, судя по настрою многих в плане продолжения работы, остаток наших средств мы тоже можем увидеть ближе к пенсии, пока доверии к бирже вернется и пойдут торги полноценные, чтоб биржа начала что-то зарабатывать.
Мы остались в крипте на момент краха, и еслиб мы тоже ловили дно битка то сейчас бы мы все дружно делили Нову да пипку. Радуйтесь тому что есть, а не пытайтесь забрать у того кому повезло больше.
Я тебе по секрету скажу, ваших монет там тоже не было. ТО что ты там в личном кабинете цифры видел - это все с БД, так же как и фиат. Сколько там было реально крипыт на кошелях биржи и сколько фиата - никто не знает. Если бы вем разом ринулись выводить свои монетки/фиатные цифры, то биржа бы рухнула 100%. Поэтому все что сейчас у биржи есть из активов - это монеты, которые надо поделить поровну между всеми кредиторами, в соответствии с текущим курсом крипты и их изначальным депо в $$$ на момент закрытия. ТО что криптонисты тут орут, что они и так типо нам помогают, но состороны ребята это выглядит так -- ТИТАНИК ЗАТОНУЛ, А ВЫ В ШЛЮПКЕ ПЛЫВЕТЕ К БЕРЕГУ, КИДАЯ ФИАТЧИКАМ СПАСАТЕЛЬНЫЙ КРУГ. НО НЕТ, МЫ ТОЖЕ ХОТИМ В СУХОСТИ ДОПЛЫТЬ ДО БЕРЕГА В ЭТОЙ ЖЕ ШЛЮПКЕ. Так что не ебите мозги, каждый получит равную долю от общего пирога.
Ну более-менее понятно, особенно первый вариант. А во втором варианте (BTEBTEBTE) не бьётся баланс по биткам - было 100 битков, но Вася с Петей получают 50+20 = 70. Куда деваются остальные 30? Возможно следует выслушать самого автора этого варианта, может таки мы его предложение не правильно толковали?
по биткам там все в порядке, возможно мне надо было привести в пример 250k баксов тогда бы было 50 битков и 125k токенами.
update: Переделано.
Лимиты более справедливое решение. Каждый получает свой баланс без всяких конвертаций и токенов. Но с лимитами на вывод. У биржи проблемы с фиатом, значит весь резервный фонд нужно направить в фиат. Например, если фиата удалось наскрести (например) 20%, то значит лимит в 20% нужно поставить на всё, чтоб не было перекоса.
Не все ринутся выводить эти 20%, кто-то продолжит торговать всем своим депо, кто-то даже докинет, будет вводить. Поэтому при имеющихся 20% фиата, лимиты на вывод можно ставить около 30%
Не все ринутся выводить эти 20%, кто-то продолжит торговать всем своим депо, кто-то даже докинет, будет вводить. Поэтому при имеющихся 20% фиата, лимиты на вывод можно ставить около 30%
Вот с лимитами есть другая проблема: поскольку все будут осознавать, что балансы на бирже рисованные и ничем не подкрепленные, курс в результате тоже получится нарисованным и оторванным от реальности. Просто потому, что никто не будет в состоянии угадать, что из наторгованного и когда он сможет вывести. А конские комиссии и заградительные лимиты на вывод при этом отпугнут людей от ввода дополнительных активов на биржу. И мы рискуем остаться на бирже без свежей крови, торгуя по факту фантиками. Пока биржа не загнется от отсутствия притока новых денег (неважно, крипты или фиата)
Токены же точно показывают, что в балансе нарисованное, а что - подкреплено настоящими активами.
лимиты только для жертв, для новых без лимитов, если курс будет оторванным, это привлечет клиентов (арбитражников) а это комиссия то есть оплата жертвам...
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.
Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)
Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.
хорошо сказал!!!
тут тупие фиатчики прогнозируют, что мы сразу сбрасывать биток начнем, когда вернем... это мозг у них обусловлен. Я говорил и буду говорить:- что мне фиат не интересен совсем, я вошел в крипту и буду в ней "до конца" хорошего или плохого... и хорошо что пока биток(как и все остальное) пляшет, только лучше спекулировать)
Да я сам фиатчик. Просто описал процесс, который произошел у меня в мозгу и при помощи которого я понял вторую сторону.
И да. Если будет выплата в том виде, в котором она планировалась изначально (55% от фиата, переведенных в ликвидную крипту), есть далеко ненулевая вероятность, что я побегу ее сбрасывать.
Просто для того, чтобы получить в руки ЛИКВИДНЫЙ фиат, с которым можно продолжить работать. Вероятно, это то, что должны понять (или запомнить/записать) криптоанархисты.
Не понимаю, брат... зачем этот ЛИКВИДНЫЙ фиат, если не нужны деньги для вывода? если ты на него опять крипту брать будешь?
я всегда считал что рано или поздно, ты выйдешь из крипты, а поезд уедет, ...что и произошло с вами.
если мне не важно сколько биток стоит... его цена в $ сегодняшняя не имеет значения...
я думаю, что многие фиатчики(которые по воле судьбы в нем оказались и особенно те, у которых оч много битков было) точно такие же, просто они дурачков включают,
прикол в том, что поезд от них бы так и так уехал, а тут у них появился шанс кое-какой компенсировать убыль свою хоть как-то. вот и пробуют... авось прокатит
Jump to: