Pages:
Author

Topic: Update7! 25.08.2017 - page 88. (Read 189290 times)

full member
Activity: 294
Merit: 106
August 27, 2017, 04:28:19 PM
newbie
Activity: 42
Merit: 0
August 27, 2017, 04:23:48 PM
BTC-e admin
BTC от 2500 до 5000 (включая BCH) —-------> 100% прибыли
LTC 40 до 60 —------------------------------------> 50% прибыли
ETH от 210 до 335 —-----------------------------> 59% прибыли
DSH от 195 до 360 —-----------------------------> 84% прибыли
PPC 1,87 до 2 —-----------------------------------> 6% прибыли
NMC 1,94 до 2 —----------------------------------> 3% прибыли
NVC 7.3 до 2.7 —---------------------------------> -170% потери

Я уверен, что самое честное - следовать за стратегией bitfinex и делить потерю, потому что все пользователи столкнулись с одной и той же проблемой и не контролировали ее.

Если вы разделяете убытки для всех пользователей, вы можете вернуть 75% Всем пользователям, а не на 55%.Ваш долг будет составлять 25%, не нужно платить 45% таким образом. Пожалуйста, подумайте об этом!


Я вот реально не понимаю, есть же положительный опыт решения такой проблемы у bitfinex. Зачем городить свое, если они уже показали, как поступают в цивилизованных странах. Но нет, у нас рашка парашка, все делается через брата свата кума, каждый хочет кого то кинуть, кто то  морозит фиат, кто то еще что то делает. Меня вот недавно бизнес партнер кинул на бабки, потому что не уследил.  Angry
member
Activity: 90
Merit: 10
August 27, 2017, 04:23:06 PM
Лимиты более справедливое решение. Каждый получает свой баланс без всяких конвертаций и токенов. Но с лимитами на вывод. У биржи проблемы с фиатом, значит весь резервный фонд нужно направить в фиат. Например, если фиата удалось наскрести (например) 20%, то значит лимит в 20% нужно поставить на всё, чтоб не было перекоса.
Не все ринутся выводить эти 20%, кто-то продолжит торговать всем своим депо, кто-то даже докинет, будет вводить. Поэтому при имеющихся 20% фиата, лимиты на вывод можно ставить  около 30%

Вот с лимитами есть другая проблема: поскольку все будут осознавать, что балансы на бирже рисованные и ничем не подкрепленные, курс в результате тоже получится нарисованным и оторванным от реальности. Просто потому, что никто не будет в состоянии угадать, что из наторгованного и когда он сможет вывести. А конские комиссии и заградительные лимиты на вывод при этом отпугнут людей от ввода дополнительных активов на биржу. И мы рискуем остаться на бирже без свежей крови, торгуя по факту фантиками. Пока биржа не загнется от отсутствия притока новых денег (неважно, крипты или фиата)
Токены же точно показывают, что в балансе нарисованное, а что - подкреплено настоящими активами.
newbie
Activity: 11
Merit: 0
August 27, 2017, 04:21:06 PM
Фиатчики вы реально задрали, вашего вообще у биржи ничего не осталось, все находится у фбр, майзусов, хуяйзусов и прочей нечисти.
Вам итак с крипты которой у вас не было, выделяют большую часть вашего депо, а вы еще еблом воротите, сделали бы голосовалку среди крупных держателей крипты, вы бы вообще блять свои деньги ждали до самой пенсии.
Ну получат держатели крипты 80-100% своего депо на курс 25 июля, ну это далеко не 100% нынешней стоимости, судя по настрою многих в плане продолжения работы, остаток наших средств мы тоже можем увидеть ближе к пенсии, пока доверии к бирже вернется и пойдут торги полноценные, чтоб биржа начала что-то зарабатывать.
Мы остались в крипте на момент краха, и еслиб мы тоже ловили дно битка то сейчас бы мы все дружно делили Нову да пипку. Радуйтесь тому что есть, а не пытайтесь забрать у того кому повезло больше.
newbie
Activity: 42
Merit: 0
August 27, 2017, 04:18:37 PM
legendary
Activity: 1055
Merit: 1002
August 27, 2017, 04:17:52 PM
Переделано для большей наглядности

Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.
Одна сторона не понимает, что предлагает вторая, и наоборот, что в свою очередь и ведёт к срачу.
Хотя, вполне возможно, что будь наши позиции/предложения до конца вменяемо растолкованы, спор как минимум был бы не столь жарким, а возможно и вообще сошёл бы на нет, не считая совсем уж неадекватных предложений.

Я предлагаю всем свои предложения писать с примерами, кто сколько получит. С конкретными цифрами. Например как-то так:
Quote
Вася имел 55 битков (55*2500 = $137500), получит столько-то того-то.
Петя имел (45*2500) = $112500, получит столько-то сего-то.
Предложения в других форматах - тупо игнорировать и не комментировать, во избежание разрастания срача.

Ок. Давайте я еще раз попробую написать

Если бы на бирже были только 100k btc и 250m usd и несчетное количество nvc.

В варианте предложенным в update 7 и закрепленном в последнем FAQ было:
Пусть курс битка вырос с 2500 до 4400

1. Вася имел 100 битков - он получит 64 btc,  36 токенов битка+ 100 bcc
2. Петя имел 250k баксов, он получит 160k баксов в btc по курсу 4400 (36 битков), 90k в токенах бакса
3. Федя имел 2000 нов, он получит 2000 нов
Долг биржи 36k битков и 90m баксов = 250m баксов

В варианте предложенным BTEBTEBTE

1. Вася имел 100 битков - он получит 50 btc, 50 токенов битка, про бсс неясно
2. Петя имел 250k баксов, он получит 50 битков в btc по курсу 4400, продав которые на другой бирже через час получит 220k баксов + 125k токенов бакса
3. Федя наверное получит 2000 нов? я так понимаю федя никому не интересен Smiley

Долг биржи 50k битков и 125m баксов = 345m баксов

3-й вариант

1. Вася имел 100 битков - он получит 100 btc, 100 bcc
2. Петя имел 250k баксов, он получит 250k в токенах бакса
3. Федя имел 2000 нов, он получит 2000 нов

Долг биржи 250m баксов


Теперь мы друг друга понимаем?
Если нет поясните второй вариант более подробно. С цифрами, только не надо начинать переводить битки, новы в баксы и т.д.
Было 100 битков стало N Битков

PS.

Я как бы могу понять споры на счет bcc, если их добавить в ликвидную корзину, то в первом варианте будет допустим так:
1. Вася имел 100 битков - он получит 68 btc,  32 токенов битка, 0 bcc
2. Петя имел 250k баксов, он получит 170k баксов в btc, bcc (32 btc, 100 bcc), 80k в токенах бакса
3. Федя имел 2000 нов, он получит 2000 нов

этот спор я еще могу понять, но желание получить 88% депо сразу, а от держателей битка отобрать половину крипты я не понимаю.
Мы ваше депо в крипту не пересчитываем, почему вы упорно считает наши битки в баксах?

Ну и третий вариант совсем жестокий, но вы админа довели, что он и его озвучил.

full member
Activity: 224
Merit: 106
August 27, 2017, 04:17:14 PM
Токены идея хорошая, если выбирать между ними и дыркой от бублика.
newbie
Activity: 69
Merit: 0
August 27, 2017, 04:15:09 PM
Уважаемая администрация биржи BTC-e! Хотелось бы предложить отличный выход из сложившейся ситуации:

1. За один раз никто из участников не выведет свои средства, будь то фиатчик или криптодержатель.

2. Напрашивается вопрос: "Зачем тогда раздавать эти токены?"

3. Можно запустить биржу, зачислив на балансы все то, что было при падении. Установить лимиты на вывод любой криптовалюты и далее уже

лимитами регулировать отток средств с биржи.

Ну и лимиты нужны будут все равно, для паникеров.

Токены более удобны для контроля и прозрачности, чем процент средств которые будут заблокированы для вывода.

Токены - так себе идея.
Если всё переводить в долларовые токены, то будут недовольны те, кто считает в битках, так как при росте курса они в минусе.
Если делать токены на каждую крипту, то при туземуне этих коинов, вы не сможете выкупить все токены, а при сливе, люди будут недовольны, что вы так долго выкупали и они не успели перелить свой коин во что-то другое.

Лимиты более справедливое решение. Каждый получает свой баланс без всяких конвертаций и токенов. Но с лимитами на вывод. У биржи проблемы с фиатом, значит весь резервный фонд нужно направить в фиат. Например, если фиата удалось наскрести (например) 20%, то значит лимит в 20% нужно поставить на всё, чтоб не было перекоса.
Не все ринутся выводить эти 20%, кто-то продолжит торговать всем своим депо, кто-то даже докинет, будет вводить. Поэтому при имеющихся 20% фиата, лимиты на вывод можно ставить  около 30%

В первые дни сделать конскую комиссию на вывод для паникеров. И постепенно её уменьшать. Полученные с этих выводов средства направить на закрытие фиатной дыры, что приведет к увеличению лимита на вывод... 35%, 40% и т. д. Будете постепенно увеличивать по мере возможности.

Видя, что вы возродились из пепла, будут подтягиваться новые пользователи. Старые паникеры будут вводить обратно то что они вывели. + вы будете накапливать % с комиссий с торговли, оборот должен быть высоким как раз из-за лимитов. Лимит на вывод будет постоянно увеличиваться. Если вдруг юристам удастся вытащить заблокированный фиат, то все лимиты можно будет просто снять.

В этом огромный плюс: Никаких конвертаций, никаких токенов, никаких переливов коинов от одного владельца к другому. И нет риска невозможности выкупа токенов в случае туземуна.

Если не нравится предложение и будете выбирать другой путь, то прошу учесть интересы криптанов, у кого всё депо в различных коинах и они нам нужны независимо от того сколько за них будут давать долларов, мы готовы подождать какое-то время, чтоб их получить, но в полном объеме и с возможностью торговать всё это время. Если же вы раздадите наши коины фиатчикам, а нам нарисуете токены, то как вы будете выкупать, например, эфир, если он будет стоить 1000 долларов или лайт, если он будет 230 долларов? Наши коины все у вас и мы хотим их получить в полном объеме, пусть даже через какое-то время. А раздав наши коины фиатчикам, вы рискуете никогда с нами не расплатиться!
member
Activity: 84
Merit: 10
August 27, 2017, 04:15:00 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Ждать курса вниз и выкупать дешевые токены крипты

это все равно что ждать откупа битка в мае 2012

Тогда биток не стоил 2.5 к

тогда биток стоил 5 баксов, и к этой цене больше не возвращался. проведи аналогию...

Мы сейчас говорим о цене когда закрылась биржа.
Есть шанс что вернеться еще к 2.5 к


а есть шанс что нет. поэтому и ведем диалог для решения этой проблемы.
member
Activity: 90
Merit: 10
August 27, 2017, 04:12:25 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


хорошо сказал!!!
тут тупие фиатчики прогнозируют, что мы сразу сбрасывать биток начнем, когда вернем... это мозг у них обусловлен. Я говорил и буду говорить:- что мне фиат не интересен совсем, я вошел в крипту и буду в ней "до конца" хорошего или плохого... и хорошо что пока биток(как и все остальное) пляшет, только лучше спекулировать)

Да я сам фиатчик. Просто описал процесс, который произошел у меня в мозгу и при помощи которого я понял вторую сторону.
И да. Если будет выплата в том виде, в котором она планировалась изначально (55% от фиата, переведенных в ликвидную крипту), есть далеко ненулевая вероятность, что я побегу ее сбрасывать.
Просто для того, чтобы получить в руки ЛИКВИДНЫЙ фиат, с которым можно продолжить работать. Вероятно, это то, что должны понять (или запомнить/записать) криптоанархисты.
member
Activity: 126
Merit: 10
August 27, 2017, 04:11:47 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Ждать курса вниз и выкупать дешевые токены крипты

это все равно что ждать откупа битка в мае 2012

Тогда биток не стоил 2.5 к

тогда биток стоил 5 баксов, и к этой цене больше не возвращался. проведи аналогию...

Мы сейчас говорим о цене когда закрылась биржа.
Есть шанс что вернеться еще к 2.5 к
member
Activity: 84
Merit: 10
August 27, 2017, 04:11:27 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Вываливать свои предложения но только с конкретным примером, чтоб ни у кого не возникло недопонимания.

я сетую за то, что бы компенсировать разницу в росте крипты активным трейдерам, по тем парам на которых они работали, я не требую у кого-то что-то забирать
member
Activity: 84
Merit: 10
August 27, 2017, 04:09:05 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Ждать курса вниз и выкупать дешевые токены крипты

это все равно что ждать откупа битка в мае 2012

Тогда биток не стоил 2.5 к

тогда биток стоил 5 баксов, и к этой цене больше не возвращался. проведи аналогию...
36
full member
Activity: 214
Merit: 102
August 27, 2017, 04:07:27 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


хорошо сказал!!!
тут тупие фиатчики прогнозируют, что мы сразу сбрасывать биток начнем, когда вернем... это мозг у них обусловлен. Я говорил и буду говорить:- что мне фиат не интересен совсем, я вошел в крипту и буду в ней "до конца" хорошего или плохого... и хорошо что пока биток(как и все остальное) пляшет, только лучше спекулировать)
member
Activity: 90
Merit: 10
August 27, 2017, 04:06:42 PM
Ты сидел на бирже и перевел со своего холодного кошелька на биржу с централизованной БД за это и поплатился, у тебя по факту нет сейчас твоей крипты и хрен его знает будет ли и ты нам тут втираешь про крипто анархизм, бля как я ржу

Чисто для справки: я завис в фиате на 100% - ловил дно битка в момент падения биржи.
member
Activity: 126
Merit: 10
August 27, 2017, 04:05:52 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Ты сидел на бирже и перевел со своего холодного кошелька на биржу с централизованной БД за это и поплатился, у тебя по факту нет сейчас твоей крипты и хрен его знает будет ли и ты нам тут втираешь про крипто анархизм, бля как я ржу

Так и утебя ее нет. Зачем тогда просишь?
member
Activity: 126
Merit: 10
August 27, 2017, 04:04:53 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Ждать курса вниз и выкупать дешевые токены крипты

это все равно что ждать откупа битка в мае 2012

Тогда биток не стоил 2.5 к
member
Activity: 84
Merit: 10
August 27, 2017, 04:03:08 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Ждать курса вниз и выкупать дешевые токены крипты

это все равно что ждать откупа битка в мае 2012
member
Activity: 126
Merit: 10
August 27, 2017, 04:02:53 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Вываливать свои предложения но только с конкретным примером, чтоб ни у кого не возникло недопонимания.

Сейчас btcebtcebtce накидает пример. Все в баксах расчитает
А возращать ему должны в крипте
Хитрая жопа
full member
Activity: 294
Merit: 106
August 27, 2017, 04:01:26 PM
Уважаемые пострадавшие!
Сдаётся мне, что основная причина нашего холивара, не принципиальные отличия в позициях сторон, а банальные недопонимания.

Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


Что делать тем, кто работал над увеличением крипты, но по воли судьбы засел в фиате?

Вываливать свои предложения но только с конкретным примером, чтоб ни у кого не возникло недопонимания.
Pages:
Jump to: