Аналитика, анализ, прогнозы. - page 1591.

leonello

sr. member

Activity: 1946

Merit: 498

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:57:53 PM

Quote from: leonello on October 22, 2019, 12:32:44 PM

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:04:28 PM

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами

Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай.
Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами.
Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов.
Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил?

Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю.

А можно узнать что это за база такая? И есть ли там список краденых биткоинов? И главное, вопрос который я не устаю тебе задавать, но ты упорно его игнорируешь. Где примеры в которых транзакцию с адреса "черных" биткоинов была бы невозможной?

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:57:53 PM

Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет.
Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю)

А может и не быть реализован, так? И не потому что кто либо не захотел его реализовывать, а потому что смысла в его реализации нет никакого. Точнее в попытках его реализации.

anataz_

member

Activity: 405

Merit: 50

x

Quote from: leonello on October 22, 2019, 12:32:44 PM

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:04:28 PM

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами

Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай.
Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами.
Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов.
Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил?

Если биржа оповестит о краже оперативно и средства сразу попадут в базу краденых - то вероятность этого стремиться к нулю.
Сейчас, многие могут представить себе сервисы по оценке траста сайта (данные из общей базы в плагине показывают уведомления) о том, надежный это сайт или нет.
Так вот, аналогичный функционал может быть реализован и получении бита, Вася отправит, Петя получит и с чистой совестью сдаст Васю)

Да и вообще, вопрос надо ставить не так - сможет ли он пива купить или нет, а какова вероятность что за ним придут в последствии или нет.

Раньше раскрытие преступлений зависело от того как быстро на месте окажется правоохранители.
Решала скорость реакциии.
Сейчас же наоборот, ввиду камер и кучи цифровых следов преступления как правила раскрываются спустя время, после того как преступник успеет больше себя засветить, дав больше данных, а уже потом проводится аналитическая работа.
Таким образом украв бит, и тот цифровой след который будет тянуться бесконечно шансы поимки Васи увеличивает. Просто потому что больше данных и больше мест где можно засветиться.

markovonline

sr. member

Activity: 854

Merit: 253

Quote from: alevlaslo on October 22, 2019, 12:40:49 PM

ETHO очень похож на битконнект, возможно от тех же личностей, 50% годовых на мастернодах плюс рост курса и майнинг профитнее других, для 2Гб карт это вообще бальзам, там также начиналось, можно хорошо заработать если успеть потом продать. Знаки против конечно, но они на долгосрок наверное всегда. Весной 2017 я битконнект рассматривал для 10% вложений от основной монеты, но не решился, сегодня очень похожая ситуация

Легендарный битконект по 400 долларов, я бы не советовал в такое инвестировать.

Никто не знает когда приедет захлопнется, одно дело на растущем рынке такие пирамиды поднимать и на хайпе, другое дело на таком рынке.

ОПАСНО

sg1983

sr. member

Activity: 1470

Merit: 297

only bitcoin only hardcore!

Quote from: SS31337 on October 22, 2019, 11:57:05 AM

Quote from: sg1983 on October 22, 2019, 09:51:18 AM

По поводу негативных сценариев с разделением крипты на черную и белую и последующим дилдо и налогами писал еще poptop если не путаю: все эти биржи с kyc и магазины принимающие крипту через процессинговые сервисы это пережитки прошлого. Будущее в прямых расчетах без всяких посредников. Уже давно стали появляться объявления о продаже недвижки и машин за крипту и если с недвижкой я хз как делать, то тот же автомобиль можно спокойно по доверенности купить/продать за крипту как и за наличку не оставляя следов. И вот когда за крипту можно будет оплатить ремонт у дяди Васи в сервисе и купить килограмм говядины у Ашота на рынке, тогда пусть хоть зарегулируются.

да и наркоту можно по доверенности купить, только это не легально
мелочь вряд ли контролить будут,
но думаю, если за жопу возьмут отчитаться придется за все - размотается весь клубок,
думаю это же понимают те кто будет брать не через процессинг - любой клиент слился и к тебе придут, это серьезная мотивация

Если мы говорим про расходы на еду сервисы и тому подобное, то никто ничего распутывать не будет, главное не покупайте с этого же адреса наркоту в даркнете )
з.ы. можно же не только биткоином расчитываться.

alevlaslo

hero member

Activity: 1988

Merit: 593

ETHO очень похож на битконнект, возможно от тех же личностей, 50% годовых на мастернодах плюс рост курса и майнинг профитнее других, для 2Гб карт это вообще бальзам, там также начиналось, можно хорошо заработать если успеть потом продать. Знаки против конечно, но они на долгосрок наверное всегда. Весной 2017 я битконнект рассматривал для 10% вложений от основной монеты, но не решился, сегодня очень похожая ситуация

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:04:28 PM

а вот с технической точки зрения - крипта по отношению к фиату (особенно в виде нала) как инструмент намного более жесткий

Крипта это электронный нал по многим характеристикам (например по необратности транзакций. Отдал, и все, получи сдачу, нельзя сказать третьему лицу и вернуть себе купюры). Кроме анонимности, но многие криптовалюты и ее позволяют улучшить до уровня, что мое утверждение будет полностью истинным.
Так что не мутни здесь.

leonello

sr. member

Activity: 1946

Merit: 498

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:04:28 PM

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами

Ну расскажи как такое возможно. Мне вот очень интересно. Ты эту фразу тут до дыр уже затер, однако детально не объяснил как это выглядит на практике. Давай.
Я даже помогу тебе немного наводящими вопросами.
Ситуация - Вася хакер спиздил у биржи 1000 биткоинов.
Вопрос - будет ли возможным для Василия создание кошелька "смелочью" для небольших ежедневных трат включающий в себя те средства которые он спиздил?

Goran_

legendary

Activity: 2408

Merit: 2324

Chamby.mooo.com

Quote from: anataz_ on October 22, 2019, 12:04:28 PM

а уже исходя из этого и строить предположения о том, почему "масс адопшен" так все жду и чего они на самом деле получат)
если крипта вводится, это означает что погрешность прошлой системы не устраивает, и надо выстроить более точную систему, которая совершит качественный прорыв

Картинку и правда мрачную рисует тренд от правительств. Но в любой системе есть дыры , лазейки.
В один день старую систему не вырубят , вывести наличные из дела полностью скорее всего без смены поколений не получится.
За время перехода многое можно придумать , ну хочется что бы придумали .. Wink

sg1983

sr. member

Activity: 1470

Merit: 297

only bitcoin only hardcore!

Quote from: Smartprofit on October 22, 2019, 10:16:55 AM

Quote from: sg1983 on October 22, 2019, 09:51:18 AM

По поводу негативных сценариев с разделением крипты на черную и белую и последующим дилдо и налогами писал еще poptop если не путаю: все эти биржи с kyc и магазины принимающие крипту через процессинговые сервисы это пережитки прошлого. Будущее в прямых расчетах без всяких посредников. Уже давно стали появляться объявления о продаже недвижки и машин за крипту и если с недвижкой я хз как делать, то тот же автомобиль можно спокойно по доверенности купить/продать за крипту как и за наличку не оставляя следов. И вот когда за крипту можно будет оплатить ремонт у дяди Васи в сервисе и купить килограмм говядины у Ашота на рынке, тогда пусть хоть зарегулируются.

Дядя Вася научиться пользоваться тру-криптой через 50 лет ... А дядя Ашот через 100.
Тру крипта не будет все проще и проще. Как раз наоборот все. Правильно взаимодействовать с ней с каждым годом станет все сложнее. Вот правительственная крипта - она будет простая, даже примитивная.

У меня нет иллюзий - когда введут правительственную большинство людей будут юзать ее и еще причмокивать.

Крипта это элитарный инструмент. Он не для всех.

Монеро будет использоваться для тайных финансовых операций.

Эфириум 4.0 возможно в интернете вещей для согласованной работы автоматических заводских комплексов.

Биткоин станет протоколом передачи стоимости.

Это сейчас можно сатошики копить.

Со временем никто Биткоин продавать не станет, его будут сдавать в аренду предприятиям за долю в уставном капитале (оцифрованную и представленную в виде токенов).

Сегодняшние криптаны это элита будущего мира. Не все правда это пока понимают.

Сейчас развитие идет с гораздо большей скоростью чем раньше, те же сотовые телефоны 20 лет назад были редкостью, а сейчас наверное у каждого второго бомжа есть. Через 50 лет вместо дяди Васи будет подпольный автоматизированный комплекс на блокчейне эфира, куда ты не выходя из дома из дома будеш отправлять свой пепелац на автопилоте.
А у Ашота дроны - невидимки в автоматическом режиме, после получения транзакции, полетят на место встречи с твоими дронами и отгрузят им свежевыращенный в пробирке стейк.

Quote from: Xommy on October 22, 2019, 10:54:01 AM

Quote from: sg1983 on October 22, 2019, 09:51:18 AM

Святая наивность, спустись с небес )))
Купив машину ты должен оформить ее на себя - поставить на учет в гаи, которое автоматом передает эти данные в налоговую со всеми вытекающими последствиями. Иначе налог на нее будет платить предыдущий владелец (который вряд ли захочет это делать за тебя за свой счет). Так же и с недвижкой - оформил на себя - государство/налоговая сразу в курсе о твоем приобретении.
Что в твоем понимании не оставляя следов?

Пока нет отслеживания и сопоставления появившихся у тебя машин/квартир и твоих официальных доходов если ты не гос. служащий. На крайний случай купи машину на армянских номерах и не парься с налогами и штрафами )

SS31337

full member

Activity: 314

Merit: 108

Quote from: Goran_ on October 22, 2019, 11:30:14 AM

Когда он свопы делал - из криптомата можно было наличные тащить из крипты в фиат хоть каждый день без дилды , теперь и речи нет.

=

Хотя вот вижу на карте криптоматов в Австрии вывод написано 500 в день еще пока можно по номеру телефона вроде как.
https://coinatmradar.com/country/14/bitcoin-atm-austria/

тащить можно, 500 в день - не фиксировано, это ограничение от оператора сильно зависит, можно и больше
в них частенько кэша не бывает

сам лично наблюдал не раз как людям не давало, потому что пусто

anataz_

member

Activity: 405

Merit: 50

x

Quote from: SS31337 on October 22, 2019, 11:50:09 AM

не обязательно раскроет,
а если и раскроет, то я слабо представляю как это будет, в супермаркете подойдут и спросят "откуда деньги?" мы ж за мелочь говорим и трату частями

просто эта покупка позволит связать тебя не только с этой мелочью, а с остальными деньгами
а затем из налоговой придет штраф о том , что вы в своей декларации не все данные правильно подали и не все суммы указали
как пример

Quote

ваш пример с ЗП удачный и показательный, конечно смысла разбивать по 10 адресам нет
для людей живших за ЗП ничего не поменяется - у них как был один счет так и останется, 8 часов работы, тележка на мусорнике(супермаркет), пиво, футбол, ипотека, отдых раз в год, люди доживают не начав жить, что им скрывать и зачем?
а если человек живет не только за ЗП? вторая работа/подработка/шабашка, хобби, бизнес, дивиденды, аренда... тут может еще один адрес пригодиться? а еще есть помощь родственикам, благотворительность, общественная деятельность и много чего интересного, полузаконное и криминал не будем брать в расчет
а вот вдолг знакомый уже фиг даст, дал он тебе в долг ты на криминал слил и подставил
и да - "чтобы ты жил на одну зарплату" Smiley

если в общем смысле говорить, все зависит от того какая политика будет реализовываться
в данном случае крипта это лишь инструмент
использовать его можно в разных направлениях и в разную силу
в полную или частичную, с разными лимитами и "люфтами" дозволенного
в любой системе контроля есть допустимая погрешность, вопрос лишь в том насколько она будет большой и сколько приватных уголочков будет оставлена гражданам
но мы это оставим, это общегуманитарное)
а вот с технической точки зрения - крипта по отношению к фиату (особенно в виде нала) как инструмент намного более жесткий и тотально контрольный
это надо понимать
а уже исходя из этого и строить предположения о том, почему "масс адопшен" так все жду и чего они на самом деле получат)
если крипта вводится, это означает что погрешность прошлой системы не устраивает, и надо выстроить более точную систему, которая совершит качественный прорыв

stoos

sr. member

Activity: 1573

Merit: 358

Quote from: Xommy on October 22, 2019, 11:29:22 AM

Или например на аукционах Кристис и Сотбис должна бы быть востребована анонимная крипта. Там постоянно кто-то что-то анонимно продает/покупает на вполне законных основаниях. Странно, что они до сих пор этого не сделали.

Если честно, не вижу, зачем этим узкоспециализированным, централизованным площадкам переходить на крипту? Их как раз-таки всё устраивает. И конский процент берут и дилда у них есть. К тому же, не уверен, как у антиквариата с государством отношения. Тоже поди налог берётся, даже если p2p

anataz_

member

Activity: 405

Merit: 50

x

Quote from: sg1983 on October 22, 2019, 09:51:18 AM

По поводу негативных сценариев с разделением крипты на черную и белую и последующим дилдо и налогами писал еще poptop если не путаю: все эти биржи с kyc и магазины принимающие крипту через процессинговые сервисы это пережитки прошлого. Будущее в прямых расчетах без всяких посредников. Уже давно стали появляться объявления о продаже недвижки и машин за крипту и если с недвижкой я хз как делать, то тот же автомобиль можно спокойно по доверенности купить/продать за крипту как и за наличку не оставляя следов. И вот когда за крипту можно будет оплатить ремонт у дяди Васи в сервисе и купить килограмм говядины у Ашота на рынке, тогда пусть хоть зарегулируются.

а мы с ним как раз раньше и спорили
спор закончился на том что он просил меня предоставить того что дексы на биштарах заходят под KYC
после того как я указал ему на крипто-бридж он эту тему и дискуссию со свой стороны прекратил

SS31337

full member

Activity: 314

Merit: 108

Quote from: sg1983 on October 22, 2019, 09:51:18 AM

По поводу негативных сценариев с разделением крипты на черную и белую и последующим дилдо и налогами писал еще poptop если не путаю: все эти биржи с kyc и магазины принимающие крипту через процессинговые сервисы это пережитки прошлого. Будущее в прямых расчетах без всяких посредников. Уже давно стали появляться объявления о продаже недвижки и машин за крипту и если с недвижкой я хз как делать, то тот же автомобиль можно спокойно по доверенности купить/продать за крипту как и за наличку не оставляя следов. И вот когда за крипту можно будет оплатить ремонт у дяди Васи в сервисе и купить килограмм говядины у Ашота на рынке, тогда пусть хоть зарегулируются.

да и наркоту можно по доверенности купить, только это не легально
мелочь вряд ли контролить будут,
но думаю, если за жопу возьмут отчитаться придется за все - размотается весь клубок,
думаю это же понимают те кто будет брать не через процессинг - любой клиент слился и к тебе придут, это серьезная мотивация

Xommy

member

Activity: 1204

Merit: 59

Риплоид

Quote from: mp3.Maniac on October 22, 2019, 11:21:15 AM

Quote from: Xommy

Купив машину ты должен оформить ее на себя - поставить на учет в гаи, которое автоматом передает эти данные в налоговую со всеми вытекающими последствиями. Иначе налог на нее будет платить предыдущий владелец (который вряд ли захочет это делать за тебя за свой счет). Так же и с недвижкой - оформил на себя - государство сразу в курсе о твоем приобретении.
Что в твоем понимании не оставляя следов?

Недавно покупал и машину и квартиру. Налоговики двери не выносили, наручники не одевали. ))) Какие последствия должны быть? Никому дела нет до частников. Ниразу не слышал, чтоб при покупки машины или квартиры кто то приходил и задавал вопросы.
Вы тут во всю параноите, а Власло только и успевает свопы хуячить крипта-квартира и обратно

Я не столько про крайности, а про ежегодные налоги на движимое/недвижимое имущество, которые потом тебе пришлют на оплату из налоговой. Любое государство всегда эту тему (у кого что есть) держало и будет держать под своим контролем, чтобы налоги собирать. И через гаи и через космос, или как сейчас везде дроны летают и сверяют с базами реестров где какие дома построены и кому они принадлежат (если типа бесхозные/самострой, то под снос могут пойти).
Хотя и крайности бывают, правда всегда почему-то задним числом - когда например чиновника раскручивают на какие свои скромные зарплаты он ламбы с островами напокупал, притом что все эти данные у государства были/есть )) Того же Аль Капоне за неуплату налогов поимели в СШП, а не за его деятельность.

SS31337

full member

Activity: 314

Merit: 108

Gangster-Hamster

sr. member

Activity: 938

Merit: 466

~[f#

Quote from: CryptInvest on October 22, 2019, 11:30:03 AM

Еще хрестоматийный пример. Как Гитлер пришел к власти. Смог бы сейчас подобный персонаж чего-нибудь добиться теми методами? Смог бы на уши присеть? Хрен бы там.

Ну Путин жеж до сих пор на троне. Хотя это всё таки немного разные персонажи.
Чизет кстати не слабо путину подлизал.Сказал что Путин самый влиятельный человек в блокчей-сфере и то что он готов слить данные пользователей властям РФ.

abakr

sr. member

Activity: 1736

Merit: 254

Quote from: ?? on ??

Quote from: criptAndroya on October 22, 2019, 02:40:41 AM

Пока неопределенность продолжается основные альткоины все зажаты в узком коридоре одно радует что некоторые малоизвестные альткоины начинают выстреливать при чём не отбиваются в то место откуда стартовали

Я не понимаю движуху вокруг монетки DOCK. Курс особо не меняется, зато объем нагнали, как при серьезном пампе.

Хитрые они, нагнали обьем чтоб кто-то другой пампил, а они продавали)

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 1591. (Read 18743933 times)