Аналитика, анализ, прогнозы. - page 7237.

vavan1974muz

hero member

Activity: 840

Merit: 503

Quote from: poptop on June 26, 2017, 06:00:37 PM

Quote from: johhnyUA on June 26, 2017, 05:56:42 PM

Я пока стреляю в майнеров, потому что за Коре явных зашкваров ( с моей точки зрения) не замечено. Но все равно, главное сохранить какой никакой баланс между сторонами (Коре, майнеры) иначе будет централизация сети. Если Коре станут иконой, то понятно что любое их слово будет восприниматься как истина (Виталька в Кефире), но и майнерам нельзя давать слишком много, иначе будет тоже самое в принципе.
ЮАСФ хороший повод показать что не только майнеры могут что-то решать.

Тоже так думаю, за исключением иконы в виде Кор. Кор это же объединение разработчиков. Туда может влезть любой желающий.

Уверен, что рано или поздно у них будут альтернативы. Будут альтернативные клиенты и будет куча разных боковых цепей со своей тусовкой.

Надеюсь, биток до этого доживет. Так или иначе социальный эксперимент с битком закончен. Ничего нового не выяснилось: вся проблема в самих людях Cheesy

А самая слабая сторона - социальная.

С чего ты взял что социальный эксперимент закончен,пока будет идти тестирование сети биткоина (а это где то до 2039,если не ошибаюсь) пока и будет продолжаться сам эсперимент.

xolod

sr. member

Activity: 561

Merit: 283

Quote from: CryptInvest on June 27, 2017, 02:39:44 AM

Падение btc открывает ключик к обвалу и падению других криптовалют. Покажет, что крупные корпорации/гос-ва могут легко провести атаку на криптовалюту дешевым методом социальной инженерии расколов сообщество. Без взлома криптографии, атаки 51% и прочих классических способов.

тогда можно предположить, что и падение биткоина и MtGox, Cryptsy тоже были не случайными, а это был первый спланированный удар по биткоину

но вне зависимости от того, спланированно это или просто так звезды сложились, но через пару лет крипта вернулась с удесятеренной силой

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote from: xolod on June 27, 2017, 02:25:29 AM

Quote from: CryptInvest on June 26, 2017, 10:18:06 PM

Не надо идти в конспирологию чтобы понимать, что криптовалюты нарушают монополию на выпуск денег определенными товарищами. Следовательно им не выгодны. Товарищи на публику могут говорить что угодно. Тем не менее обладая значительными ресурсами не попытаться устранить проблему было бы нерационально. Что и происходит. Потому как никакая из сторон сообщества не заинтересована хардфорке, даже майнеры, только если им не перебили ставку. Раскол вносят враги извне. Наиболее простое и очевидное решение.

Биткоин сейчас уже не 80%. С его устранением ничего принципиально уже не изменится. Дискредитируешь биткоин - его место заменит эфир. Уберешь эфир - его место займет кто-то другой.
Монополия на "выпуск денег" все равно остается нарушенной. Можно лишь притормозить процесс. Если уж существуют в природе такие тайные товарищи, то им логично было бы этот процесс ускорить и самим получать с этого прибыль (если конечно они не идиоты, хотя может и идиоты - так бывает).

Эфир имеет фатальную уязвимость - единоличную разработку. По сути парни из корпораций уже сейчас молятся на умные контракты эфира потому как "это не деньги" и главным можно легко управлять. Падение btc открывает ключик к обвалу и падению других криптовалют. Покажет, что крупные корпорации/гос-ва могут легко провести атаку на криптовалюту дешевым методом социальной инженерии расколов сообщество. Без взлома криптографии, атаки 51% и прочих классических способов.

Обратите внимание. Если раньше они пробовали провести такую атаку сравнительно малыми силами подкупив отдельных членов сообщества - Гэвина, Херна и так далее, то сейчас идет массовая обработка сообщества хорошо маскирующимися до поры до времени троллями, договоренностями с крупными корпорациями и так далее.

xolod

sr. member

Activity: 561

Merit: 283

Quote from: CryptInvest on June 26, 2017, 10:18:06 PM

Не надо идти в конспирологию чтобы понимать, что криптовалюты нарушают монополию на выпуск денег определенными товарищами. Следовательно им не выгодны. Товарищи на публику могут говорить что угодно. Тем не менее обладая значительными ресурсами не попытаться устранить проблему было бы нерационально. Что и происходит. Потому как никакая из сторон сообщества не заинтересована хардфорке, даже майнеры, только если им не перебили ставку. Раскол вносят враги извне. Наиболее простое и очевидное решение.

Биткоин сейчас уже не 80%. С его устранением ничего принципиально уже не изменится. Дискредитируешь биткоин - его место заменит эфир. Уберешь эфир - его место займет кто-то другой.
Монополия на "выпуск денег" все равно остается нарушенной. Можно лишь притормозить процесс. Если уж существуют в природе такие тайные товарищи, то им логично было бы этот процесс ускорить и самим получать с этого прибыль (если конечно они не идиоты, хотя может и идиоты - так бывает).

Spooknow

sr. member

Activity: 546

Merit: 253

Quote from: fearofsalt on June 27, 2017, 02:07:45 AM

Quote from: Vortex02 on June 27, 2017, 01:51:57 AM

Кто-нибудь знаком с Bitcoin+. Наблюдаю несколько дней за ней. Все валится, а она растет. Что за серый кардинал??

Монетка на поло, ее снова пампают. Хотя в англ ветке говорят, что проект достойный с хорошими девами. Но можно ли этому верить? Есть здесь люди которые хорошо знакомы с этой монеткой?

Есть ссыль на твиттер монеты или на гиттхаб?
Обычно на поло все летит вверх но у нас сейчас такое время когда просадка по всему сектору идет так что фиг поймешь что она выполняет.

fearofsalt

sr. member

Activity: 448

Merit: 257

Quote from: Vortex02 on June 27, 2017, 01:51:57 AM

Кто-нибудь знаком с Bitcoin+. Наблюдаю несколько дней за ней. Все валится, а она растет. Что за серый кардинал??

Монетка на поло, ее снова пампают. Хотя в англ ветке говорят, что проект достойный с хорошими девами. Но можно ли этому верить? Есть здесь люди которые хорошо знакомы с этой монеткой?

Vortex02

full member

Activity: 182

Merit: 100

Кто-нибудь знаком с Bitcoin+. Наблюдаю несколько дней за ней. Все валится, а она растет. Что за серый кардинал??

bitoc2015

hero member

Activity: 896

Merit: 504

Quote from: johhnyUA on June 26, 2017, 04:54:39 PM

Quote from: bitoc2015 on June 26, 2017, 04:17:27 PM

Согласен, тоже замечал тут агитирующих за псевдобиток поддерживаемый битмайном... команда Core это истинные разработчики, остальная шолупонь со своими биткоин классик, биткоин анлимитед и т.д. просто хотят перехватить власть в свои руки...

Советую задуматься над интересным вопросом, который хорошо сформулировал пользователь pineapple: Какой смысл команде Коре делать что-то во благо битка?
Майнеры хотят контролировать сеть, но при этом они не заинтересованны в ее развале, иначе они потеряют возможность получать прибыль а асики придется выкинуть в мусорку. А вот если Коре развалит биток, то что они потеряют? Я вот после его слов чуть чуть задумался. Не то, что бы поменял свою точку зрения, но иногда меня посещают определенные мысли.

Так вот ты сам задумайся логически, майнерам (китайцы в основом, в частности производитель асиков Bitmain) наоборот невыгоден большой блок, они сейчас на комиссиях зарабатывают в 100 раз больше, зачем им что-то изменять подвергать огромному риску сеть битка и риск обвала курса где они первые и пострадают и производство асиков перестанет приносить прибыль, зачем пилить сук на котором сидишь? Коровцы как раз подходят более обдуманно и консервативно при этом понимая все проблемы битка, команда Core разработали сегвит, который уже удачно обкатывается на лайте и повышает количество транзакций в 1,5-1,7 раз, так же в разработке Lightning Network что вообще вынесет скорость транзакций на новый уровень, а увеличение блока, это тупое решение до которого могли додуматься только тупоголовые китайцы и недопрогеры, на большее не способные. Явно просматриваются силы из вне которым биток жить мешает, хотят его развалить. По сути биток это мировые деньги (цифровое золото) которые перераспределяют богатство, и нынешние богачи со своими печатными станками осознали в полной мере опасность битка который может оставить их со своими бумажными фантиками в руках сколько их не печатай, а главное отобрать власть...

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote from: poptop on June 27, 2017, 12:27:31 AM

Интересно, паниковавшие недавно и фиксившие минус уже кусают локти?

Quote from: CryptInvest on June 26, 2017, 10:28:51 PM

Проблемы в людях как раз таки нет.

Согласен, продавшиеся майнеры это нелюди.

Quote

Вот то, что заинтересованные силы вносят

А я все ждал, когда же начнется война либо с пришельцами, либо со скайнетом.

Quote

Также есть определенная часть народа, особенно нубов, типа вас, на которых действует пропаганда.

Хорошо, что пока остались такие проницательные как ты. С такими биток будет жить! Продолжай ворошить чужое гнездо!

Принято. По сути возразить тебе ничего не осталось. Сарказм - последнее прибежище тролля.

ainv42

legendary

Activity: 980

Merit: 1015

Quote from: CryptInvest on June 26, 2017, 10:18:06 PM

Quote

Опять таки, если идти в конспирологию, то "компромат" нарыть можно на всех. на разрабов Коре тоже. Ну или устроить определенные процедуры, склоняющие к содействию. Или то же бабло. Конечно, баблом всех не купишь, но часть разрабов купить можно.

Не надо идти в конспирологию чтобы понимать, что криптовалюты нарушают монополию на выпуск денег определенными товарищами. Следовательно им не выгодны. Товарищи на публику могут говорить что угодно. Тем не менее обладая значительными ресурсами не попытаться устранить проблему было бы нерационально. Что и происходит. Потому как никакая из сторон сообщества не заинтересована хардфорке, даже майнеры, только если им не перебили ставку. Раскол вносят враги извне. Наиболее простое и очевидное решение.

Если рассматривать ситуацию с точки зрения конспирологии то как вам предположение о том, что этим самым товарищам напечатавшим в последние 5 лет очень много разных бумажек нужен вариант их частичной утилизации но так что бы не затронуть локальные экономики. К чему я веду.
Увеличение денежной массы=уменьшение обслуживания госдолга. Уменьшение - увеличение.
Берем нечто не связанное тесно с реальной экономикой, раскачиваем и накачиваем это напечатанными деньгами. Схлопываем. И что в итоге. Деньги сожглись но на реальную экономику это не повлияло или не сильно повлияло.
Только что бы этот сценарий заработал текущая капитализация слишком мало. Несколько триллионов как минимум а не 100 ярдов.

poptop

legendary

Activity: 1512

Merit: 1246

Интересно, паниковавшие недавно и фиксившие минус уже кусают локти?

Quote from: CryptInvest on June 26, 2017, 10:28:51 PM

Проблемы в людях как раз таки нет.

Согласен, продавшиеся майнеры это нелюди.

Quote

Вот то, что заинтересованные силы вносят

А я все ждал, когда же начнется война либо с пришельцами, либо со скайнетом.

Quote

Также есть определенная часть народа, особенно нубов, типа вас, на которых действует пропаганда.

Хорошо, что пока остались такие проницательные как ты. С такими биток будет жить! Продолжай ворошить чужое гнездо!

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Добавлю, что альтернативные клиенты уже есть. Вы можете наблюдать их на коинмаркеткапе. Grin

На любой вкус и цвет.

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote from: poptop on June 26, 2017, 06:00:37 PM

Quote from: johhnyUA on June 26, 2017, 05:56:42 PM

Я пока стреляю в майнеров, потому что за Коре явных зашкваров ( с моей точки зрения) не замечено. Но все равно, главное сохранить какой никакой баланс между сторонами (Коре, майнеры) иначе будет централизация сети. Если Коре станут иконой, то понятно что любое их слово будет восприниматься как истина (Виталька в Кефире), но и майнерам нельзя давать слишком много, иначе будет тоже самое в принципе.
ЮАСФ хороший повод показать что не только майнеры могут что-то решать.

Тоже так думаю, за исключением иконы в виде Кор. Кор это же объединение разработчиков. Туда может влезть любой желающий.

Уверен, что рано или поздно у них будут альтернативы. Будут альтернативные клиенты и будет куча разных боковых цепей со своей тусовкой.

Надеюсь, биток до этого доживет. Так или иначе социальный эксперимент с битком закончен. Ничего нового не выяснилось: вся проблема в самих людях Cheesy

А самая слабая сторона - социальная.

Проблемы в людях как раз таки нет. Поинтересуйтесь уровнем поддержки CORE и UASF. Вот то, что заинтересованные силы вносят искусственный раскол в сообщество - да. Также есть определенная часть народа, особенно нубов, типа вас, на которых действует пропаганда. Раньше на форуме был тролль амаклик, сейчас поубавил риторику, они стали действовать тоньше, в более широком диапазоне, также теперь их просто орды великие. Биток своим появлением адово не выгоден некоторым группам лиц. Можно сказать разворошил осиное гнездо.

CryptInvest

legendary

Activity: 2156

Merit: 1132

Quote

Опять таки, если идти в конспирологию, то "компромат" нарыть можно на всех. на разрабов Коре тоже. Ну или устроить определенные процедуры, склоняющие к содействию. Или то же бабло. Конечно, баблом всех не купишь, но часть разрабов купить можно.

Не надо идти в конспирологию чтобы понимать, что криптовалюты нарушают монополию на выпуск денег определенными товарищами. Следовательно им не выгодны. Товарищи на публику могут говорить что угодно. Тем не менее обладая значительными ресурсами не попытаться устранить проблему было бы нерационально. Что и происходит. Потому как никакая из сторон сообщества не заинтересована хардфорке, даже майнеры, только если им не перебили ставку. Раскол вносят враги извне. Наиболее простое и очевидное решение.

markovonline

sr. member

Activity: 854

Merit: 253

Quote from: Rogerdale on June 26, 2017, 07:07:39 PM

Как быстро всё отросло. Боюсь киты почувствуют себя остриженными. Grin

Они весть процесс запустили+ новости о виталике выход массово пошел в твердую валюту и биток.
Эфир может нащупать еще и сотку с таким спуском.
А биток молодец наш держится как надо Cool

kokokoin

hero member

Activity: 638

Merit: 500

Quote from: Rogerdale on June 26, 2017, 07:07:39 PM

Как быстро всё отросло. Боюсь киты почувствуют себя остриженными. Grin

Киты эту стрижку и устроили.

Rogerdale

sr. member

Activity: 700

Merit: 330

Как быстро всё отросло. Боюсь киты почувствуют себя остриженными. Grin

Rogerdale

sr. member

Activity: 700

Merit: 330

Quote from: johhnyUA on June 26, 2017, 05:46:44 PM

Quote from: Rogerdale on June 26, 2017, 05:35:36 PM

Осмелюсь предположить, что вы никогда не работали над разработкой ПО. Если не вкладывать туда душу, просто невозможно сделать то, что представляет из себя сейчас биткойн. Или думаете, там всё Сатоши написал, а команда коре только зарплату получала?

Смотря что понимать под "вкладывать душу". Не люблю таких понятий, так как никогда не знаешь что конкретно ввиду имеет твой оппонент.
Если имеется ввиду интерес, мол работают потому что прет, то это совсем верно. Многие программы пишутся без данной мотивации, и все нормально. Вон, люди в энтерпрайзе год за годом отлавливают баги и строят многоэтажные костыли. И мало кто там вкладывает душу, но проекты работают же.

Вот именно что там отлавливают баги и строят костыли. А чтобы разработать прорывную технологию, которую никто никогда до тебя не делал, надо по-другому совершенно работать.

poptop

legendary

Activity: 1512

Merit: 1246

Quote from: johhnyUA on June 26, 2017, 05:56:42 PM

Я пока стреляю в майнеров, потому что за Коре явных зашкваров ( с моей точки зрения) не замечено. Но все равно, главное сохранить какой никакой баланс между сторонами (Коре, майнеры) иначе будет централизация сети. Если Коре станут иконой, то понятно что любое их слово будет восприниматься как истина (Виталька в Кефире), но и майнерам нельзя давать слишком много, иначе будет тоже самое в принципе.
ЮАСФ хороший повод показать что не только майнеры могут что-то решать.

Тоже так думаю, за исключением иконы в виде Кор. Кор это же объединение разработчиков. Туда может влезть любой желающий.

Уверен, что рано или поздно у них будут альтернативы. Будут альтернативные клиенты и будет куча разных боковых цепей со своей тусовкой.

Надеюсь, биток до этого доживет. Так или иначе социальный эксперимент с битком закончен. Ничего нового не выяснилось: вся проблема в самих людях Cheesy

А самая слабая сторона - социальная.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1850

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: poptop on June 26, 2017, 05:51:34 PM

Quote from: johhnyUA on June 26, 2017, 05:46:44 PM

Опять таки, если идти в конспирологию, то "компромат" нарыть можно на всех. на разрабов Коре тоже. Ну или устроить определенные процедуры, склоняющие к содействию. Или то же бабло. Конечно, баблом всех не купишь, но часть разрабов купить можно.

А это уже проблема двойника.

Так в кого стрелять будем?

Я пока стреляю в майнеров, потому что за Коре явных зашкваров ( с моей точки зрения) не замечено. Но все равно, главное сохранить какой никакой баланс между сторонами (Коре, майнеры) иначе будет централизация сети. Если Коре станут иконой, то понятно что любое их слово будет восприниматься как истина (Виталька в Кефире), но и майнерам нельзя давать слишком много, иначе будет тоже самое в принципе.
ЮАСФ хороший повод показать что не только майнеры могут что-то решать.

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 7237. (Read 19400848 times)