Author

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 7350. (Read 19401276 times)

legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Я конечно извиняюсь за столь серьезный вопрос, что значит капитализация? почему чем больше тем лучше?
Это термин из реальной экономики. Если по простому и по колхозному, то это количество денег стоящих за проектом (а так этих капитализаций одним местом жуй, что на 5 курсов растягивают в вузах). В крипте вычисляют ее на манер фондовых рынков: умножают количество монет на их текущую цену. В реальном мире капитализация показывает насколько проект крупный. В крипте это ничего не показывает кроме заблуждения хомяков. И чем больше капитализация, тем выше монета в рейтинге на коинмаркеткап, а значит, больше шансов, что новые инвесторы будут покупать эту монету и ты сможешь слить ее им по хорошему прайсу.
sr. member
Activity: 994
Merit: 262
Я конечно извиняюсь за столь серьезный вопрос, что значит капитализация? почему чем больше тем лучше?
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
В любом ПоВ алгоритме основная сила - майнеры. Отключат свои асики и буду я даблспендить и блокировать твои транзакции.
Мне кажется, ты не совсем представляешь, что будет, если они отключат асики.  Посмотрел бы я, как ты бы задабелспендил Grin А так же не до конца понимаешь, что асики стоят денег, что фирма, производящая асики принадлежит майнерам и она тоже стоит денег, что в целом биток золотая антилопа и сосредоточие власти. И все это я и ты можем выставить за дверь, если нам не понравится. Я тебе еще раз посоветую посмотреть, как у битфьюри у битмейна пригорело. Не очень похоже на то, что они что-то решают. А ведь еще и софт нужен, который кладут на лопатки коровцы.


Quote
Юзеры молча примут практически все (кроме откровенного беспредела) главное правильно их подготовить. Кодеры пишут обновления, майнеры за них голосуют.
Ты не понимаешь, что на стороне юзеров те же биржи, бизнес, обменники и прочее. Ты путаешь типичного представителя бывшего СССР, который терпит даже когда его сажают на бутылку с цивилизованными ребятами, которые быстро объяснили майнерам, что их подделка будет форком ине факт, что зайдет на биржу.


Quote
У юзеров есть выбор пользоваться или нет. И все  Smiley Как ты этого то понять не можешь?
У юзеров есть UASF, чего ТЫ понять не можешь. И юзеры уже разок этот трюк провернули.

Quote
Эта вся демагогия про "юзеры голосуют рублем" разбивается об очень простой пример с битфайнексом. Когда биржа нассала в лицо пользователям, и все твои юзеры вместо того, что бы забрать бабки и забыть об этой бирже продолжили на ней торговать. Некоторые даже говорят, что это быль дождь  Smiley
Так или иначе финик не топовый по оборотам теперь, а так же он вернул все долги. Так что аргументы снова против тебя. И да, юзеры голосуют рублем. Не будет новых инвестиций, не будет и банкета и все это прекрасно понимают.


Quote
Читнул про uasf. Довольно интересно, но ты знаешь в чем проблема? С технической точки зрения для такого вот поворота необходима 100 % поддержка ВСЕХ нод. Уже на этом моменте можно остановиться и прекратить дисскусию (с моей стороны конечно) и оставить тебя жить в иллюзии.
Я не знаю откуда ты взял 100%.

Quote
Но я объясню:
Во первых, нельзя достоверно подсчитать количество нод которые играют по новым правилам, тоесть допустим обновили клиент. Всегда будет какой то процент необновленных нод.
Сами майнеры - пользователи сети. Ну ты понимаешь.
Что у нас выходит в таком случае? правильно, две сети. Хардфорк. Кто из двух сетей в более выиграшном положении, если ты сам выше писал, что необходим большой хэшрейт для безопастности сети?  Smiley Думаю ответ ты знаешь.

Ты не до конца понимаешь, как это будет работать. Юзеры принимают UASF и все новые блоки майнеров не принимаются сетью. А знаешь кто это готов поддержать? Все крупнейшие платежки и бизнес. Все вплоть до твердых кошельков. Т.е. майнеры не могут потратить свои намайненные битки в сети юзеров, где все платежки и бизнес. Все, занавес. Кто-то только что либо превратил свои асики в молоток, либо оказался обоссаным. Никто не хочет ходить мокреньким и не выпендривается. Просто полистай интернет и посмотри, как пригорело у многих, когда они осознали, что они не правят банкетом.

Тут вот какая штука. Если бы майнеры могли, они бы давно сделали. А пока из года в год одно и то же: появляется оппозиция коровцам и потом она так же бесследно пропадает. Сколько можно насчитать реинкарнаций БУ? 4? 5? Почему же они до сих пор ничего не сделали, если они могут, а юзеры готовы мокренькими ходить?Smiley

Quote
Что будет? Дабл спенд со стороны более хэшированой сети, и тогда сразу найдутся слабые руки (среди бирж, обменников, онлайн кошельков) которые сразу же перебегут к старой сети. А потом за ними потянутся все остальные.
На зоне такая штука называется "петушиный бунт".
А как ты себе представляешь дабл спенд? Во-первых, чтобы переписать все битки на себя нужно будет заново отмайнить всю сеть. Во-вторых, двойные траты можно будет совершить только для новых транзакций и только в одной сети. Т.е., во-первых, многие слишком сильно боятся, т.к. матчасть до конца не понимают и ничего сверхстрашного не случится, во-вторых, чтобы там не рисовали майнеры в своей песочнице, нормальных ребят это мало касается. Так что никто никуда не побежит. А вот майнеры могут остаться с тугриками и молотками. Они же грозились совершить атаку 51 на сеть, чтобы все убежали к ним, но и тут им объяснили, что с ними может случиться.

Так что страхи тут больше из-за неосведомленности, чем из-за реальной угрозы. Все что тебе нужно, это держать приватный ключ в своих руках и расслабиться. Держать вторую цепь стоит очень больших денег.


Quote
Та ладно, есть разница выйти на ниспадающем тренде и уйти из актива совсем.
Тут не понял тебя.


Quote
Через какое то время она тоже кончится. Я тоже раньше думал что она бесконечная, а потом полазил по гиту ихнему и там она конечная, так же как и в битке.
Увы, но нет. Мало того, что недавно до разработчиков допытывались и они ответили тоже самое, так еще и это полное противоречие самой идеи эфира. Это платформа для программирования, где нужен газ, чтобы кодить. Который сжигается. Как эмиссия может быть конечной? А потом что делать будем? Мебель сжигать? Cheesy

Quote
2140 тонкий намек типа. Так как я не понял к чему 20 лет и все в этом роде.
Да, я сто лет пропустил Cheesy Туплю. Чисто математически выходит, что эмиссия для всех нас стремится скорее к нулю, чем к бесконечности.

Quote
Мы разное понимаем под проектами значит. Для меня Харо не проект, а внутренний ассет экосистемы биткоина. Как в принципе и все остальные названные тобой. Они созданы ДЛЯ биткоина, а не биткоином ДЛЯ реального мира.
Та же проблема кстати и в Эфире. В основном все проекты - внутренние.
Конечно, битпесо в странах третьего мира возрождает экономику - это чисто для битка, ага. Про эфир тоже не понял. Рынок децентрализованных мощностей или твой пример с проектом про транспорт не сильно похоже на проекты для эфира. Более того, ни один проект кроме, по-моему, 2х, которые расширяют возможности умных контрактов, не создан на эфире для эфира.

Quote
Почему умирающий? Есть статистика по пользователям за последние пол года? Или это выводится из логики - кто не с нами, у того проблемы?  
А ты знаешь, где он применяется? Может быть крупных клиентов? Я нет. Как не было их в течение года, так и нет. Только вдруг внезапно инвестиций в них залили, а потом так же внезапно они на эфир переползли. А до этого зимой презентовали возможность заливать картинки, но я так и не смог ничего залить, увы. Сколько они там уже кодят свой проект?


Quote
Вот вот  Grin Я помню в битшарах пытался одному идеалисту объяснить это. Торренты тоже загибаются кстати, остались только игры, фильмы и порнуха. По одной простой причине: мир меняется, и централизованные решения с каждым днем все дешевле.
Если поло так и дальше будет лагать, а другие биржи взламываться, то децентрализованные решения придут сами собой. Плюс еще давно все жалуются, что на централизованных биржах их бреют с учетом инфы на серверах (по стопам, уровням для ликвидаций и тп).

Quote
ты просто меня перефразировал
Да нет, одно дело это покупка битков для поиграться на бирже, инвестировать и прочее, другое, когда у людей вместо ракушек появляются деньги.


Quote
Смотря что. Международка быстрее, но для нее есть еще более быстрый пейпал. И биток быстрее только пока в нем относительно мало юзеров. Не забывай, 7к транзакций каждые 10 минут. не больше. Время ожидания будет расти пропорционально увеличению кол-ва юзеров. Это если ничего не менять
Международные платежи в обычных банках могут проходить вплоть до недели или даже больше. Пайпал здорово, но разве там можно крупные суммы проводить? Я биток-то откровенно говоря не вижу, как средство для постоянных платежей. Это я тебе привел примеры, что подождать час для перевода средств совсем не много в реальном мире. Есть кейсы и похуже.

Quote
ну вот телефон пополняю за 1.5 минуты через банк. Если битком - то как минимум 10 (считаем что 1 подтверждение)
Ну вот если я до 12 не успел из банк-клиента оплатить счет, то мой партнер уже не увидит сегодня денег. Только тинькоф эту проблему смог перешагнуть.
Платить битком за телефон это извращение во всех смыслах, по-моему. И в принципе так до любой технологии докопаться можно. У каждой из них есть свои пограничные условия, но говорить что с битком ничего невозможно делать это перегиб и притягивание за уши.

Даже больше того скажу, чем вас не устраивает биток в его нынешнем состоянии? Зачем вам покупать чашки кофе и постоянно его куда-то пересылать? Почему нельзя просто хранить в нем средства и выводить небольшими порциями по необходимости? Или оплачивать такие крупные вещи, как квартиры, машины, яхты, острова? Отличная штука, которая не теряет в цене, а только растет. Так ли всем вам нужен будет биток, если за него кофе будет продаваться? Он же будет стабильнее некуда. Зачем вам это? Cheesy Пусть будет с десяток альтернатив для мелких трат, которые легко можно приобрести за биток. Неужели вы еще не сыты по горло инфляцией, печатными станками и пеплом в руках? Cheesy
legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
Quote
И хомяки ничего не решают, если у них дома не стоит майнинг ферма. Решат майнеры увеличить эмиссию, они ее увеличат.
Ты заблуждается. uasf очень хорошо майнеров напугал. Некоторые аж иски грозились выдвинуть. Майнеры ничего не решают. В том смысле, что всегда есть 3 стороны. Юзеры, кодеры и майнеры. Если хоть одна сторона не согласна любой агрессор остается за бортом.

В любом ПоВ алгоритме основная сила - майнеры. Отключат свои асики и буду я даблспендить и блокировать твои транзакции. Юзеры молча примут практически все (кроме откровенного беспредела) главное правильно их подготовить. Кодеры пишут обновления, майнеры за них голосуют.
У юзеров есть выбор пользоваться или нет. И все  Smiley Как ты этого то понять не можешь?
Эта вся демагогия про "юзеры голосуют рублем" разбивается об очень простой пример с битфайнексом. Когда биржа нассала в лицо пользователям, и все твои юзеры вместо того, что бы забрать бабки и забыть об этой бирже продолжили на ней торговать. Некоторые даже говорят, что это быль дождь  Smiley
Читнул про uasf. Довольно интересно, но ты знаешь в чем проблема? С технической точки зрения для такого вот поворота необходима 100 % поддержка ВСЕХ нод. Уже на этом моменте можно остановиться и прекратить дисскусию (с моей стороны конечно) и оставить тебя жить в иллюзии. Но я объясню:
Во первых, нельзя достоверно подсчитать количество нод которые играют по новым правилам, тоесть допустим обновили клиент. Всегда будет какой то процент необновленных нод.
Сами майнеры - пользователи сети. Ну ты понимаешь.
Что у нас выходит в таком случае? правильно, две сети. Хардфорк. Кто из двух сетей в более выиграшном положении, если ты сам выше писал, что необходим большой хэшрейт для безопастности сети?  Smiley Думаю ответ ты знаешь.
Что будет? Дабл спенд со стороны более хэшированой сети, и тогда сразу найдутся слабые руки (среди бирж, обменников, онлайн кошельков) которые сразу же перебегут к старой сети. А потом за ними потянутся все остальные.
На зоне такая штука называется "петушиный бунт".



Quote
А вы продолжите покупать биток. Покукарекаете, и успокоитесь (я в том числе  Grin ). Или может я не прав? Ты вот узнаешь что увеличили эмиссию битка, и сразу такой: "Я не раб, я личность. Вот вам мой молчаливый протест!". Уверен что нет.
Гарантий дать не могу, но, думаю, что неправ. Мне сложно говорить, что будет, я сейчас весь в альтах, например. Если это случится сейчас - я из них не выйду. Если я буду в битке, то я его продам. Я почти уверен, что курс упадет при новой эмиссии.
Та ладно, есть разница выйти на ниспадающем тренде и уйти из актива совсем.


И чем же она ограничена?
Через какое то время она тоже кончится. Я тоже раньше думал что она бесконечная, а потом полазил по гиту ихнему и там она конечная, так же как и в битке.


Quote
Притом, если у битка эмиссия кончится в 2140-м году, могу ли я говорить что в битке она не ограничена? Думаю да. на моей век ее хватит с головой.
А я думаю, что нет. Ты всегда знаешь, какой частью рынка ты владеешь. К тому же ближайшие 20 лет почти любой старпер сможет прожить. Сомневаюсь, что тебе больше 50.
2140 тонкий намек типа. Так как я не понял к чему 20 лет и все в этом роде.


Quote
Про проекты я тебе скажу так: на битке их тоже толком нет.
Да что ты? Правда? А bitpay, xapo, bitpessa, circle, coinbase это чисто по приколу, да? Cheesy И это первые, кого я вспомнил. А bitmain и bitfury? Тоже игрушки? А вот в эти проекты заливали реальные денежные средства. Это не ассет токена который создали со сборов битков, а реальные зеленые доллары из банков и  из карманов инвесторов. И по таким вливанием капитализация как раз и оценивается.
Мы разное понимаем под проектами значит. Для меня Харо не проект, а внутренний ассет экосистемы биткоина. Как в принципе и все остальные названные тобой. Они созданы ДЛЯ биткоина, а не биткоином ДЛЯ реального мира.
Та же проблема кстати и в Эфире. В основном все проекты - внутренние.

Quote
Вон storj решил искать новую криптовалюту вместо битка, потому что он сейчас медленный как черт.
Или потому что им, как умирающему проекту, был нужен хайп. Вон тот же фактом кодит себе втихую для блокчейна битка и еще не разу от разработчиков не слышал, чтоб они жаловались.
Почему умирающий? Есть статистика по пользователям за последние пол года? Или это выводится из логики - кто не с нами, у того проблемы?  

Я уже выше писал про децентрализованные хранилища. За год пристально смотря за ними и читая различные статьи я сильно поменял свой взгляд. Так ли они нужны? И насколько они выгоднее? А самая главная проблема, что если они будут давать цены на рынке меньше, чем у централизованных решений, то тогда никто свои харды сдавать за гроши не будет, если же сдавать харды будет выгодно, то не факт, что это будет дешевле централизованных решений. Это та причина из-за которой заглохли все 4 проекта: сторж, берст, сиа и мейд. На сии я пытался сам что-то там раздать. Идея так себе вышла. А есть еще технический аспект - скорость. Децентрализованные решения пока имеют большие  проблемы с этим.
Вот вот  Grin Я помню в битшарах пытался одному идеалисту объяснить это. Торренты тоже загибаются кстати, остались только игры, фильмы и порнуха. По одной простой причине: мир меняется, и централизованные решения с каждым днем все дешевле.

Quote
Все проекты на битке на данный момент это чисто покупка битков ну или покупка оборудования для майнинга битков.
Немалая часть проектов на битке сейчас решает вполне серьезные, но очень странные  проблемы для 21 века: помогает получить доступ к финансам людям без банковской системы. Получить быстро и с минимальными комиссиями.
ты просто меня перефразировал

Quote
Ну я вообще не знаю что можно делать на платформе с 10-ти минутными блоками. Ну только покупать монеты и холдить.
Тоже интересное заявление. Сколько там вайры отправляются? Cheesy И как-то люди живут, передовой метод еще у них.
А ты хоть раз счета оплачивал из какого-нибудь банк-клиента? Cheesy А платежки хоть раз отправлял, чтоб тебе в сроки отгрузили товар? И да, это здесь и сейчас в 21 веке. Даже не в России. А по всему миру. А тут вдруг что можно делать с 10-минутными блоками? Да все тоже самое, что и сейчас, то в хрен знает сколько раз быстрее Cheesy
Смотря что. Международка быстрее, но для нее есть еще более быстрый пейпал. И биток быстрее только пока в нем относительно мало юзеров. Не забывай, 7к транзакций каждые 10 минут. не больше. Время ожидания будет расти пропорционально увеличению кол-ва юзеров. Это если ничего не менять
ну вот телефон пополняю за 1.5 минуты через банк. Если битком - то как минимум 10 (считаем что 1 подтверждение)
sr. member
Activity: 700
Merit: 330
Битшары полетели Smiley . Скорее всего это еще не предел.

Что-то всё полетело, только не вверх, а вниз. Опять фаза пампа сменилась фазой дампа. Сейчас снова как и неделю назад зазеленеем лишь в среду?
hero member
Activity: 714
Merit: 500

Вот Биток прёт
я думал он к осени или зиме будет по 2к а он похоже уже к лету будет столько стоить
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Я как-то прозевал пока весь день про разные скамы читал: НЕМ же взял лярд капы. Поздравляю! Я думал даш это сделает раньше, а тут вон оно как.
legendary
Activity: 1050
Merit: 1001
Сегодня совсем недолго ETH был третьим по капитализации, а не вторым. Рипл его подвинул на время. Тенденция?
Его еще не раз подвинут а может через год и сместят . Битва за второе место всегда будет идти .
hero member
Activity: 630
Merit: 503
мне любопытно, что будет дальше. летим на 2000 по битку?
одобрят пиндосы хоть что нибудь на своих рынках?

В ближайшие пару лет вряд ли. Вообще SEC не одобряют ничего что может уйти от уплаты налогов на прибыль  Wink
попросят идентифицировать пользователей на фиат биржах , те кто против идентификация будут банить
newbie
Activity: 17
Merit: 0
Сегодня совсем недолго ETH был третьим по капитализации, а не вторым. Рипл его подвинул на время. Тенденция?
full member
Activity: 238
Merit: 100
Что будет 10 мая? может кто-то объяснить ситуацию подробно?
Есть возможность попадания битка на фондовую биржу, ну а нас всех соответственно в журнал форбс!

Вроде до 15 мая претензии принимать будут, если речь о сёстрах Вачовски..
т.е. братьях Винклвоссов Grin
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Кстати бросился в глаза момент, что некоторые альты (сиа, сис) выросли до максимальных своих прошлых хаев, сис так вообще перерос.
Почти все альты обновили свои ATH, а по сис там целая тележка новостей, не удивительно. Релизят с постоянством + хороший маркетинг + комьюнити неплохое.
sr. member
Activity: 546
Merit: 302
Что будет 10 мая? может кто-то объяснить ситуацию подробно?
Есть возможность попадания битка на фондовую биржу, ну а нас всех соответственно в журнал форбс!
sr. member
Activity: 588
Merit: 264
Битшары полетели Smiley . Скорее всего это еще не предел.
sr. member
Activity: 1092
Merit: 273
ONLY BTC- https://github.com/cgewecke
мне любопытно, что будет дальше. летим на 2000 по битку?
одобрят пиндосы хоть что нибудь на своих рынках?

В ближайшие пару лет вряд ли. Вообще SEC не одобряют ничего что может уйти от уплаты налогов на прибыль  Wink
sr. member
Activity: 994
Merit: 262
Что будет 10 мая? может кто-то объяснить ситуацию подробно?
hero member
Activity: 1190
Merit: 641
мне любопытно, что будет дальше. летим на 2000 по битку?
одобрят пиндосы хоть что нибудь на своих рынках?
sr. member
Activity: 896
Merit: 251
Тут говорили, мол по технологичности некоторые альты превосходят биток и похоронят его в скором времени, но этого не будет. А капитализация альтов, даже топ-10, которые не только к битку но и к фиату торгуются, на весомую часть зависит от битка.

Кстати бросился в глаза момент, что некоторые альты (сиа, сис) выросли до максимальных своих прошлых хаев, сис так вообще перерос.

многие альты биток превосходят в тех. плане, но это им не даст выйти на 1 место
hero member
Activity: 938
Merit: 1000
Вчера, 7 мая, команда проекта Vertcoin сообщила об успешной активации решения Segregated Witness, а также о первой транзакции c использованием протокола Lightning Network. Цена Vertcoin (VTC) в день активации выросла примерно на 50%, а за последнюю неделю рост криптовалюты превысил 160%...   читать дальше
hero member
Activity: 840
Merit: 503
Тут говорили, мол по технологичности некоторые альты превосходят биток и похоронят его в скором времени, но этого не будет. А капитализация альтов, даже топ-10, которые не только к битку но и к фиату торгуются, на весомую часть зависит от битка.

Кстати бросился в глаза момент, что некоторые альты (сиа, сис) выросли до максимальных своих прошлых хаев, сис так вообще перерос.
Jump to: