Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 827. (Read 19334416 times)

Именно  этот   Fear and Greed  соскамился или  сломался . уже с полгода  показывает не пойми что.
Там  чет  написано  некий компонент  временно  не учитывали бла бла
Вот  более  динамичый   https://btctools.io/stats/crypto-fear-and-greed-index

А внизу  гэп  ждет  все еще

Так и я об этом же.
ИМХО, бинанс уже давно - колосс на глиняных ногах.
Красивая ширма, делающая вид постоянного "развития и расширения", за которой охренительная дыра в бюджете и нулевая реальная ликвидность.

Но при этом бинанс - это главное альт-казино.
Поэтому о реальной ликвидности 99% альтов лучше даже не думать.

P.S. Ну и удачи, конечно, тем оптимистам, которые верят, что их сделают миллионерами на их любимых шитках.

UPD
А если посмотреть на NVT Signal, то биток в опасной верхней зоне уже больше 3-х месяцев.
Летом 2019 он в этой зоне был около 4-х месяцев.
Зимой 2020 - около 2-х месяцев.

Так что я бы не сказал, что сейчас он "едва отметился красным".
По NVT Signal краснота уже скоро может пойти на спад.

Да и Fear&Greed был столь же высоким (и выше), как сейчас, лишь однажды за всю историю: в июне-июле 2019, когда биток штурмовал 13-14к.
На всех остальных пампах битка он до 80 не дотягивал.

[/url]

Ага. Целых два ждут ещё.
Около 9600 и около 3500.

Это значит  в бинансе  как минимум  на том конкретном контракте  вообще никого  нет.
Чтобы  так  стрельнуло как на том  скрине ,  это пустыня.  Похоже  там все хуже  чем в смехуечках  спекулянтов.

Это ж умозрительные заключения.

Батька даже ссаных блогеров посадил, не то что бы радикалов, а кто просто о политике говорил. Потом посадил всех кандидатов и отжал банк.

Воландеморт вообще одним кивком увез депутата в неизвестном направлении, наплевав на все процедуры и своей же рукой подписанный перечень причин для утраты доверия.

Если крыса побежит с корабля, опричников хватит, чтобы с ней расправиться. И заберется к тебе ночью кто-нибудь с молотком или смажет ручку новичком, если ты пожирнее.

С другой стороны, если ты никуда не бежишь и держишь строй, то хоть на голове стой,  никто ничего тебе не сделает.

Все свое имущество в крипте ты не спрячешь. У тебя наверняка есть семейный дом, квартиры в элитных домах, машины и прочее. Это материальные объекты, которые намного ценнее для тебя и больше стоят, чем ты рискнешь засунуть в крипту. Итого по теории игр тебе выгоднее держать строй, чтобы гарантировать безопасность материальных объектов и близких. А если строй падет, то тебе и от своих огребать, и от вил уворачиваться, а там еще и новое правительство тебя посадить может.

Это не в плоскости крипты, имхо. Но взятки и откаты явно в крипте проходят. Даже вроде пару раз спалились мелкие сошки.

Как-то пропустил. А у них изначально был локдаун? Или до них дольше доходит?

Да не сремся мы вроде.
Если в посте много букв, это не обязательно срач.
Так получается, у меня тогда в каждом посте срач с каждым.

Я не передергиваю, а просто снова стебусь над "самой крупной криптобиржей в мире".
Ежу понятно, что вменяемые люди с большими деньгами в этом лохотроне пиздоглазого слап-мастера не торгуют.

Я в лонг на Поптопа с плечом х10 )

Хоть что-то приятное за сегодня )

P.S. Кстати, поздравляю с фуллом! )

UPD
Конечно умный (иначе бы с ним никто не спорил).
И мне интересно читать их обоих.

Но конкретно в этой дискуссии пока что побеждает Поптоп с большим отрывом по очкам.

В апреле 19 после появления красноты еще долго росло. А в остальных случаях рост был относительно небольшим. Хм...
Вкупе с большим количеством шортов в отчете заставляет задуматься.

В том-то и дело, что я стараюсь максимально из своего пузыря выйти и разные источники смотреть, насколько это вообще возможно, и мне наоборот кажется, что вы сидите в пузыре криптанов. А кто из нас прав, хуй его знает. Я ж все равно не признаюсь, что сумасшедший.

Т.е. крипта осталась не у дел?
То, что от крипты отогнали удобными однокнопочными плюшками и дикими горками согласен. Я просто думал, что ты на какую-то многоходовчку намекаешь, связанную с криптой.

Согласен, меня глюкануло и я подумал, что я с двумя людьми переписываюсь. Тогда я еще больше не понимаю, где ты видишь, что я увожу дискуссию в другую сторону.

Давай я попробую переформулировать, может я плохо мысли выражаю. Ты пишешь, что форсируется тема обесценивания доллара и биток преподносится как средство накопления. Ну мне и интересно, а насколько этот форс добил за пределы информационного крипто пузыря? На кого этот форс повлиял и сработал?

Если что-то форсируется, это еще не значит, что это получилось удачно и форс достиг своих целей. Ты от кого-нибудь слышишь, кроме криптанов и говорящих голов, что доллар обесценивается, а биток это спасение и поэтому человек это купил? Родители были как пример, наверное, на частном не лучший способ задать вопрос, но мне казалось, что идея-то понятна. Ты от кого-нибудь, кроме тех, кто форсит, слышал те же слова?

Молодежь для меня и выше 30, в статье тоже об этом написано, что до 35, а в западных странах планка еще выше.
Итого
14-35 (30) - молодежь
24-39 - миллениалы

Группы вполне себе пересекаются, я ее расширил снизу, добавив подростков. Но я же не говорил только про подростков. Убери часть про подростков, ничего не поменяется. Наоборот же, я показал, что там и дальше в ближайшей перспективе сильно ничего пока не меняется.

Отдельно поясню, почему подростков добавил. Я буквально за несколько постов до нашей с тобой переписки писал развернуто, что крипта это для будущих поколений, поэтому как-то на автомате подцепил и их, не видя сильных противоречий между твоим посылом и моим (о чем тоже писал тебе), и не видя принципиальной разницы между пересечением групп. Основное ядро-то одни и те же люди.

Сделал это на автомате, даже не задумавшись, если для тебя это принципиально, ок, извини. Убираем школьников с обедами. Берем молодого специалиста в снг: какая у него там зарплата? Тысяча долларов в лучшем случае и ждущая его ипотека? Много он инвестирует в крипту? Или западный выпускник, у которого кредит за учебу? Он-то первым делом понесет в рисковый актив. Те же школьники же, только побольше переживающие за свои деньги и берущие меньший риск.


Если честно, то да. Приписав снизу школьников и расширив группу, хуже я точно не сделал, это лишь добавляет спроса, в этом я точно ничего плохого не вижу, и школьник от выпускника по тезисам и покупательной способности ничем сильно не отличается, а по верхней планке молодежь для меня не заканчивается ни на 30, ни на 35, и даже в 40 мне человек кажется молодым. Но тут это очень субъективно, я с тобой согласен, без согласования предварительно таких терминов я передернул. Тут ты меня поймал.

Убери подростков, получится тот же возраст +-, смотря что за верхнюю границу брать. При этом я не аргументировал именно школьниками, а прошелся по всем возрастам. Хорошо, убери школьников, остальное останется релевантным.

Так я как раз и прошу примеры, потому что "во многом" это ни о чем. Я не вижу спора ради спора.

Ты запутался. Обрати внимание про родителей ты писал мне. Ты отвечал на мой пост.



Вот я про это и говорю. Про уход в сторону.
Изначально речь шла про миллениалов. Ты перевёл дискуссию на молодёжь со 100 баксами.
Т. е. 14(16) -> 25(30) и 24-39 - это одна группа?

Вот, картинка для наглядности:


Вот посередине пересечение, маленькое, если брать 25 лет, побольше, если 30 лет.
Ты всерьёз считаешь, что обсуждая миллениалов можно вот так легко перейти на молодёжь? Причём со 100 баксами?
Да там разница по среднему возрасту между двумя этими группами (даже если взять 30 лет) - это почти 10 лет.
Одни считай недавно отучились (в среднем), другие уже лет 10 как работают.
И так во многом.

Честно, я не хочу такие моменты разбирать. Какой-то спор ради спора.

Вообще то растем с марта планомерно и постепенно. Вспомните, недавно район 9 тыс, ниже чуть чуть заходили, до 8800 и  все. До этого точно также район 8 тыс. Раз только продавили сквизом на 8100 и все. До этого точно также район 7 тыс. Когда встали в районе 7600 - вниз ни разу не сходили даже ниже 7300. Сейчас это похоже также район 10 тыс. Пока ударили по 10,5, может и 10 увидим или чуть ниже - но 9 то уже вряд ли, при продолжении этого движения тренда. А 12 или 13 в моменте вообще ничего не значит. Было же понятно, что вниз должны пойти нормально. Вчера с 11800 только ленивый совсем шорта не открыл.

План простой и циничный, как и всегда. Дать банкам заработать продав дуракам рынок на хаях, а заодно стерилизовать ликвидность, брошенную в народ федеральным правительством. Крипту тоже можно было продать дуракам на хаях, но господа с Уолл-Стрит побоялись размазать ликвидность.
Что-ж, рынок все равно выкупят, но это будут уже совсем другие игроки. Но сейчас надо быть крайне осторожными...  

p.s. В Австралии объявили чрезвычайное положение с локдауном на три недели из-за ковида. Пристегивайте ремни, грядет шторм!
https://www.zerohedge.com/geopolitical/melbourne-declares-state-emergency-covid-19-outbreak-worsens-mexico-deaths-pass-uk

Ты передергиваешь, очевидно же, что крупные покупки не на бинансе происходят.

Да у самого бинанса боты раньше времени и факапнулись. А теперь с умным видом "мы провели расследование и выяснили ..."

Хорошо, а в чем план? Людей согнали в робингуд, они там потеряли деньги, на дворе кризис и безработица. Что они смогут принести в крипту, даже если захотят еще раз попробовать инвестировать после бритья в робингуде?

Да почему я впадаю в медвежий маразм? Я просто конкретно сейчас не вижу причин для серьезного роста. Ну как вырасли на пару тысяч, так за 5 минут на тысячу и плюхнулись обратно. Это обычный день в крипте.

Если б я омедведился, я бы тут не сидел и занялся бы чем-нибудь другим.
Я ж не сумасшедший, чтобы тратить время на то, во что не верю.
И все, что я пытаюсь сделать, это понять, почему другие считают, что этот рост фундаментальный и это движение это его начало. И что мне еще писать на "а вот роулинг написала", "а вот есть памп-н-дамп" и другие веселые аргументы? Или явное расхождение действительности между пустыми форумами и какими-то цифрами аналитиков в непонятно кем финансируемых исследованиях и статьях?

Не, меня не персоналии смущают. По мелочам ты начал спорить, а я дописывать в конце. Меня смущает сама идея обращать внимание на подобное формирование повестки.
Во-первых, как ты верно сказал, это формирование повестки, т.е. манипуляция в чистом виде, что к реальности мало отношения имеет и не является фундаменталом, а есть дымка и мираж. Что они говорят, может никак не совпадать с действительностью, а зачем они говорят, никак с твоими ожиданиями.
Во-вторых, пока эта информация доходит через десяток рук, она как всегда обрастает удивительными дополнениями. А потом оказывается, что в реальности все было намного скромнее, без уверенности, да и вообще о другом.
В-третьих, все эти анализы, высказывания, уверования и прогнозы меняются через несколько месяцев на противоположные в зависимости от конъюнктуры.
Зачем после всего этого на подобные новости/фразы/высказывания обращать внимание, я не понимаю. Я их в какой-то расчет не беру, только и всего. Ты приводил авторитетные высказывания как аргумент, я лишь пытался сказать разными способами, что его не воспринимаю. Зачем дальше этот спор с логическими ошибками "а вот Тюдор крутой, а ты говно" я не понимаю. Я могу быть полным идиотом и впервые в жизни не ошибиться, когда Тюдор может всю жизнь быть блистательным ивестором/трейдером/управленцем и наебться в этот раз. И даже это не важно, потому что помимо возможности ошибиться, там есть огромный процент, что это очередная манипуляция и сказки для публики, коих лично я наслушался и начинался достаточно. Ну не могу я принимать за чистую монету публичные заявления публичных людей. И не важно кто они, Тюдор или Дуров. Люди это не таблица умножения, у них есть дохуя скрытых мотивов, зачастую иррациональных.

Я людей встречал, которые пиздели, что они вложились в крипту, хотя потом оказывалось, что они не вложились или купили по 20к. И пиздели они не для того, чтобы прикинуться, что они заработали, а для того, чтобы их все умными считали, что они поверили в биток раньше всех. Пизданутых хватает среди любого класса. Возняк тоже кричал, что он купил крипты, а как тренд пошел не туда, сказал, что это все хуйня и ничего он не покупал, ну не дурак же он, чтобы деньги терять. Поэтому какие там кто заявления делает, и что у них там в голове происходит, я даже гадать не хочу. Но я уверен, что если условный Дорси захочет узнать у условного Тюдора инвест совета по крипте, он не стейтменты пойдет читать в твитер, а прилетит на встречу на своем частном джете и там все спокойно узнает. А если условный вася с завода прочитает (и где он вообще это прочтет, если до его пузыря это не добьет и он в душе не ебет кто такой Тюдор) подобную браваду и побежит покупать, заложив свой скраб, то рынок это проглотит и не заметит, а потом на рынок придут реальные факторы, которые его могут толкнуть совершенно в другую сторону и Вася останется с кредитом, а не профитом.

Ну не работает это так, или я не верю, что это так работает и ты не переубедишь меня. Это что угодно, шиза, манипуляция, попытка напомнить о себе, реклама или пиар, что угодно, но не фундаментал. Какой-то шанс есть, что это искреннее убеждение человека, но почему-то такие высказывания появляются, только когда рынок оживает, что меня наводит на мысли.

Если тут не понятна моя позиция, то мне уже нечего добавить. Я не знаю, какие примеры и аналогии еще привести.


Но это ж все относится в равной мере и к другой площадке.

Тогда я не понимаю здесь точки для продолжения спора. Я как не видел, так и не вижу за пределами пузыря повального интереса. Те 15% и могут быть этим самым пузырем, который так и не растет. И в чем тогда вообще смысл? Одно другому не противоречит, а как я выше уже писал, смысл смотреть на эти 15% даже если они кристально честные, когда нужно смотреть на прогресс? Ну есть какой-то % молодежи миллениалов в крипте, он всегда каким-то был. Ну пускай будет кристально честными 15%, мне не сложно согласиться. А дальше тогда что? Есть исследования, просыпается ли интерес у других или нет?

Если б твои фокус группы были верными, а 15% честными, то теоретически, в идеале, 15% от тех, с кем я поговорил, рассказали бы о своем интересе к крипте. Теперь введем тот факт, что страна совсем другая и есть вероятность, что мне не попадется фокус группа. Тогда я должен был меньше 15% получить. Но я вообще никого толком заинтересованного не нашел. Это одна из самых популярных веток локала, и я новых аккаунтов +15% тоже не замечаю. Более того, есть интернет, есть соц сети вне пузыря, и там иногда всплывает тема криптавалют, я и там не замечаю этих 15% и хоть какого-то интереса.
Что я делаю не так? Чисто статистически я должен хоть на кого-то да наткнуться. Я беру русские каналы, а не украинские или белорусские, т.к. численность людей в россии тупо больше и вижу, что нет никакого прироста ни у майнеров, ни у трейдеров, а каналы скатываются. Я слушаю тони вейса, который плачется какой год, что курсы его никто не покупает, и роста канала нет, что одни и те же люди и вопросы. Ну и где физически все эти люди и интерес? У нас появилась какая-то армия идеальных криптанов-ассасинов, которые не подают вида? Или ты говоришь, что количество миллениалов можно оценить в 15%, а я говорю, что с 17 года сильно новых пользователей не прибавилось и мы говорим о разном: я о прогрессе, а ты о доле на рынке? Речь вроде все-таки была о том, что людей прибавляется. Я их физически найти не могу, поэтому и не воспринимаю исследование, и так уже по мелочи прикапываюсь к методике и к тому, что нужен цикл исследований, чтобы смотреть не цифры в моменте, а изменение их во времени.

Где ты видишь мои ошибки и в чем ты хочешь меня переубедить?

Ну ты ж со мной споришь и хочешь меня переубедить в чем-то, поэтому "я" и "меня". А так да, я-то все это время думал, что это я толкаю курс битка, спасибо, что объяснил, теперь понял, что не я. Тебе не кажется, что все разы, когда ты употребил фразу "ты так ничего и не понял" она была ни к месту? Что про миллениалов, что сейчас?

Согласен. Я и говорю, что у людей, у кого в порядке с головой и с деньгами, вряд ли появится непреодолимое желание купить битка после прочитанного твита. Так же, как и покупать высокорисковые доходы, когда за окном обещает быть вот-вот массовая безработица и кризис. А сам биток пока, к моему сожалению, как только начинается коррекция на фонде, летит впереди всех, потому что сами криптаны не сильно-то горят желанием сидеть в нем, как начинается. А если уж они не хотят, то конечно же люди далекие от крипты, последуют за твитами Тюдора, который и сам биток не сильно-то хочет покупать, а вместо него покупает фьючи на сдачу с ресторана.

Где? Я правда не увидел, что ты писал что-нибудь вроде "вот здесь мы говорили про это, а ты увел к этому".


Ну вот, ты апеллировал к авторитету форбса и Тюдора (при этом, мягко говоря, форбс не исследователи, а тюдор не разработчик).

Квартальные фьючерсы.

Очередной трэш.  Это на какой паре я по фото понять не могу? Биток к какому активу? Поди к ихнему BUSD? Дак там вечно нету ликвидности никакой

Нужно  его  к crypt2017  отправить  , на Урал - вотку  пробовать , думаю  двухнедельного  запоя  хватит  для излечения.

==

Биток  только  едва  отметился красным  в индикаторе  NVT после  11К - уже  правда  краснота  прошла.  Дорога длинная еще.

Это не народ говорит, а обычная математика - https://ecworld.fund/kak-investitsii-v-nedvizhimost-prinosyat-ubytki-rossiyanam/

За десяток лет квадрат в МСК стал практически вдвое дешевле в баксах. Но это уж точно нельзя развернуть в сторону девальвации доллара. Девальвирует не доллар, а цена жилья в полностью искусственном мегаполисе (подразумеваю что он сложился не под влиянием благоволящего расположения или экономики, а командно-административными указаниями) 

P.S: А пока да, на биточке коррекция. Но то, что 12к взяли все таки отлично как по мне.

боюсь что робингудеры больше нас с вами профита   (в смысле на крипте) сделают, если не будут импульсивными, а подождут пару лет. Если наши дети стали лучше нас, то значит мы их хорошо воспитали. Здесь радоваться надо.

Я видел как Поптоп появился на форуме, как он любопытствовал, вникал, стал местным гуру, преисполнился буддистким спокойствием, а теперь состарился и впадает в медвежий маразм

Я пожалуй, теперь видел здесь все.

Прощайте

Так там же и примеры). Но, видимо, для тебя это одна плоскость - для меня же разные.

Они не целевая аудитория. Опять уходишь в сторону.

Положительное можно и на 10 поделить, останется положительным.

Не додумывай за меня. Речь о закладывании повестки, о направлении. Это небыстрый процесс.
Плюс ты явно переоцениваешь и людей с капиталами и аналитиков. И ты думаешь я рассчитываю только на интерес людей с большими капиталами? Это был как пример, чьё мнение мне интересно. Есть ещё много других, у которых больше "свободы" в принятии решений. У тех, у кого есть десятки-сотни тысяч долларов и даже некоторое небольшое количество миллионов советчиков особо и нет. Ну, если не считать таковыми выделенных менеджеров в банках).

А давай в пример хотя бы нескольких уровня не ниже Пола Тюдора, кто там пророчил славное будущее про прям завтра.

Аргумент в пользу чего? Что чем больше подобных людей обращают внимание на биток, тем для него лучше и тем больше ему внимания со стороны других людей? Ну, да, это так и работает. При прочих равных. Это с любым товаром так работает и с золотом и с теслой и с битком. Можно поразмышлять о величине влияния, но не об его наличии.

Я нигде не писал, что бакс теряет стоимость. Это опять же говорит о твоей невнимательности или непонимании обсуждаемой темы. Дело не в том как я считаю. Я говорил, что сейчас формируют такую повестку. Разницу чувствуешь? Похоже, что нет.

Давай цитату про "это сохранение средств и все в него побегут вот прям уже сейчас побежали". Опять что-то придумал - и сам же с этим споришь. Молодец. И давай цитаты про "никто из взрослых-то особо и не знает, а кто знает, тот боится". Я в отличие от тебя прекрасно понимаю степень заинтересованности разных поколений в крипте. Можешь глянуть наш предыдущий спор. Впрочем, там опять же исследования и опросы - это ведь не для тебя да?
И это у тебя миллениалы молодёжь? Ты случаем не бумер (обычно чем старше, тем верхний возрастной порог "молодёжи" выше)? У молодёжи пересечение с Z больше чем миллениалами. Очередной пример перехода в иную плоскость: ты мне привёл в пример каких-то молодых людей с которыми у тебя были small talk и которым прибыль в 400 баксов - не прибыль, а больше как из крипты им выжать они не знают. К чему это? Ну да, есть такие. Есть и другие. Я вообще слова молодёжь не употреблял.
Давай цитату, где я говорю про молодёжь. Ты сам ввёл этот термин в дискуссию, сам рассказал, что у них нет денег и они не видят перспектив в крипте. Ну, молодец, что.

Слышали, слышали). Некоторые интересуются, некоторые купили, некоторые купят (если будет дорожать).
Но да, это не смолл толки, опять же опросы из разных источников, новости, интервью.

Опять переход в иную плоскость или непонимание. Покажи, где апеллировал к авторитету? Давай цитату.
Я даже теряюсь в догадках. Тебя форбс смущает? Так это не форбс опрашивал, я об этом писал.
Тебя Пол Тюдор смущает? Так я не писал, что биток вырастет, раз его Тюдор купил. Я говорил о формировании повестки.

Ты столько понаписал и всё зря, всё из-за своей невнимательности. Форбс - всего лишь новостная площадка в данном случае, исследование проводила другая контора (в посте об этом есть).

Так это не ты заявлял. Это моя оценка твоих данных относительно начала обсуждения.
Ты противопоставляешь свои наблюдения опросу. Мол опросы-опросами но мои данные с ними не бьются. А теперь перечитай своё сообщение про фокус-группы и подумай ещё раз причём здесь какая-то молодёжь с которой ты общался.

Это не не уверенность. Это ответственность за результат. В том контексте, в котором мне нужно - меня данные устраивают, если кому-то нужно что-то другое - проверяйте сами. Ибо те же цифры владельцев плавают от опроса к опросу плюс там есть ещё информация в статье. Это не первый уже подобный опрос. Обычно я смотрю методику, здесь же - нет.

Ты то здесь причём. Всё я, я, меня... Рост битка не от тебя зависит. Ты так ничего и не понял).
Задача понять как отреагируют остальные (и в первую очередь аудитория со сбережениями): на Тюдора, на Рэя Далио, на рост золота, на печать баксов, на рост FAANG, на рост того же евро отностительно доллара, на рекламочки от подразделения Fidelity Investments и пр.
Бессмысленная дискуссия.