Author

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 880. (Read 19402370 times)

hero member
Activity: 910
Merit: 558
Они продолжают накапливать...  Roll Eyes


получается тот набор шортов - был от неуверенных игроков (или не-инсайдеров), или тех, кто хотел просто захеджироваться на недельку.
я лично не думаю, что текущая ситуация является  распределением (набранных позиций с 4000), а повторным накоплением. даже убежден в обратном. конкретно сейчас Вайкофф проигрывает макро-нарративу - 1) БРРР-принтеру; 2) халвингу. Эти два события даже синергетируют друг с другом, как же можно шортить?


Как-то неожиданно у тебя вильнула мысль, я думал, ты сейчас расскажешь, что и там шиллеры поселились Cheesy


это уже следующая ступень эволюции) сначала ты читаешь инфлюенсеров, потом сам пробуешь трейдить, потом инвестируешь в микро-каповые проекты с дальним горизонтом, а уже потом с кучей фолловеров и являясь хоть каким influencer, шиллишь свои bags!  Grin ну это если совесть позволяет Smiley а в ТикТок я не захожу, по-моему, там нереально продержаться адекватным здоровым людям больше пары минут, мозги буквально начинают кипеть.  

***

плакать или смеяться? (смеяться, если вы - DeFi проект, плакать, если проект из 17 года)  Grin



https://twitter.com/cryptochrisw/status/1275959950485991431

legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Если "наторговал", тогда лучше в налоговую вообще не соваться.
Ну вот, почти всему форуму не видать островов Cheesy
В прошлый раз мне на это говорили "да какие налоги? да какие пенни? просто заплатишь x% и все" - взрослеем Cheesy

там вся подрастающая молодежь. Правда им и до крипты пока рановато.  
Как-то неожиданно у тебя вильнула мысль, я думал, ты сейчас расскажешь, что и там шиллеры поселились Cheesy

Ну все зависит от того, что ты делал. Если трейдил и выводил в тихую, то могут и штрафов нафигачить (опять таки, говорим о Европе а не о наших пердяевках), а если когда то купил, и бит лежал - то спокойно выведешь, уплатишь подоходный и пенсионный сбор и будешь спать спокойно  Smiley
Как-то все в кучу.
Давай с самого начала:
Ты купил биток. Два варианта: либо ты его купил около сейчас, со всеми справками от регулятора и обещанием, что даже когда-нибудь увидишь свой приватный ключ, если будешь хорошим мальчиком, либо когда-то до рождества СЕК. В первом случае все понятно, у тебя есть все прививки и электронный паспорт, во втором же у тебя на руках должны быть хоть какие-то документы об оплате, о которых ты даже не думал, а то и вовсе с крана или баунти получил свой первый капитал. Далее встает вопрос, на какие шиши ты это купил. Если ты совсем шифропанк с мейл рассылки, то свои 15 долларов заверять ничем не нужно. Если же ты брал на солидные суммы после 1к, то пруфануть нужно будет и за те средства. И вот у средней руки снгшного хомяка уже 3 проблемы: откуда он в конвертах наполучал, чтобы занести на рынок, у кого он купил (не у террористов ли?) и по какой цене?

Дальше. Какой шанс, что он все это время лежал на адресе и никуда не двигался? Ну около нулевой. Но, ок, допустим. Резонный вопрос, а почему все эти годы битка в декларации нет? Сколько там раз биток взлетал к концу года? Как тебе считать пенни и налоги? Вот сейчас тебя ловят с битком и начисляют налоги только за 17 год, когда он по 15-20к стоил в зависимости от сроков подачи и оплаты. И так за каждый год. В итоге, как доверчивый коинбейсу в свое время хомяк, ты получаешь платежку, которую твое депо не покрывает. Остров снова отменяется.
Но ведь это если твой биток не двигался. А если двигался? Там вообще потемки даже для половины этого форума, а уж тем более для людей, далеких от этих ваших блокчейнов.

Следующий шаг. Если ты совсем не отморозок, то где-то да хотя бы чуть-чуть в плюс наинвестировать ты смог. В смысле, если ты хотя бы часть профита выводил, а не реинвестировал. Как доказывать будешь, что наторговал, а не продавал карты пачками все это время? хтмл скрином? Не мне тебе рассказывать, что такое инспектор. А что делать с погребенными биржами/проектами/обменниками/etc? Если у тебя балансы при покупке и текущий не сойдутся, то это совсем тьма тети из налоговой и попробуй ей объяснить, что какой-то там биткоин иисус стал иудой устроил священную войну, форкнул детище Великого Сатоши, устроил пылевые бури в оригинальной сети и пампанул свои латунные монеты до 0.5 Золота. А потом еще некто Тонич по приколу тебе накидывал на твой счет денег и ты умудрялся продавать эти подарки по 0.3. Но доказать, что именно по хаям вместо традиционных лоев у тебя получилось продать ты не можешь, потому что акки тогда были без верификации, а сами биржи закрылись, да и вообще...
Я ради такого дела готов тебе насыпать своих золотых крох, чтобы ты записал этот разговор и лицо должностного лица Cheesy

Не то чтобы я вас попугать хочу. Но мне правда интересно, как это может быть сделано в чистую. Хотя бы в теории. Это очень интересный мысленный эксперимент, на который либо смеются, либо агрятся, либо рассказывают про сети курочек в панировке, как в любимом сериале. Есть люди ближе к реальности, которые вроде тебя устали покупать 10й айфон Cheesy Но вот каких-то идей, как это может быть сделано в рамках нынешнего законодательства и строгости оборота денег, особо никто не выдает.

Очевидно, что технологии опередили время и получился загончик. Теперь интересно, во что это выльется.

Quote
Другое дело, что лично я не признаю налоги, так как это принудительный грабеж.
Я и фиат не признаю Cheesy Глупость похуже налогов Cheesy

Quote
Не совсем. Тогда, когда тема только начиналась, то "со всеми бумагами" нельзя было нигде купить.
В этом весь и мякиш.

Quote
Биткоин это открытый гроссбух, берешь и собираешь старую информацию, она никуда не делась.
До первой биржи. Это не говоря о том, что когда-то не было иерархически детерминированных кошельков.
copper member
Activity: 1914
Merit: 772
ether everywhere!
Они продолжают накапливать...  Roll Eyes


Но глядя на закрытие сипи — становится уже реально страшно. Да и количество заражений в США как бы намекает...  Cry

https://twitter.com/COVID19Tracking/status/1276277724085026816?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1276277724085026816%7Ctwgr%5E&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.zerohedge.com%2Fgeopolitical%2Fus-sees-record-jump-covid-19-infections-2nd-day-row-biden-claims-hed-make-mask-wearing
legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
Quote
Вариант один - выводить в белую, и платить НОЛОГИ в той юрисдикции где живешь. Тогда да, отдал государству 20-40 %, и спи спокойно.
И об этом. Нельзя просто так заплатить налоги с каких-то непонятных сумм и спать спокойно. Если бы можно было отдать 20-40% с непонятных денег, то вообще бы никто не парился. У тебя первый же вопрос будет "а откуда эти деньги?". Ты начнешь мычать про криптовалюты. Тебя спросят на какие деньги ты их покупал, происхождение и все документы, подтверждающие покупки. Потом все выписки с бирж, где ты торговал. Потом спросят, а почему ты столько лет не декларировал доходы и не платил налоги? В итоге, в лучшем случае тебя признают уклонистом и выпишут штрафов за все эти годы больше, чем у тебя в крипте. В худшем, для снг: на тебя накидают левых дел о терроризме и наркотиках, заберут всю крипту и посадят лет на 15.

Ну все зависит от того, что ты делал. Если трейдил и выводил в тихую, то могут и штрафов нафигачить (опять таки, говорим о Европе а не о наших пердяевках), а если когда то купил, и бит лежал - то спокойно выведешь, уплатишь подоходный и пенсионный сбор и будешь спать спокойно  Smiley

Другое дело, что лично я не признаю налоги, так как это принудительный грабеж.

Это не для тебя, молодой человек. А для тех, кто изначально покупал со всеми бумагами.

Не совсем. Тогда, когда тема только начиналась, то "со всеми бумагами" нельзя было нигде купить.


На самом деле, мне очень интересно, как это решится в итоге, если крипта не загнется. Есть куча людей, кто надергал на всяких кранах, йобитах и баунти. Кто покупал на гоксах. Как им доказывать, что они просто ранние криптохомяки, а не паблы эскобары Cheesy В прошлый раз мне никто внятно так и не накидал идей.

Биткоин это открытый гроссбух, берешь и собираешь старую информацию, она никуда не делась.
sr. member
Activity: 1573
Merit: 358
Чет вялотильность какая-то на рынке. Явно нигга сабли точит Grin
legendary
Activity: 2408
Merit: 2324
Chamby.mooo.com
у ДеМарка в его книге по ТехАнализу в главе про опционы прочитал, буквально первая же строчка: "На опционах зарабатывают, в основном, сами продавцы опционов".  Smiley

Да , даже статистика  есть  - в среднем 80%  в пользу написателей все  происходит.  Но если уж  продавцы попадают то тоже не слабо.
Представь  их убытки на Xi - китайском  пампе  40% за 1 час - в конце  октября 2019.  Иногда  ММ  сжирают  друг друга.



Дерибит  пишет сегодня  после  экспирации  многие  увидели  в продаже  опционов  легкие  деньги  Grin Grin Grin
И похоже ломанулись  их  выписывать - быть  волатильности .
https://twitter.com/DeribitInsights/status/1276601439956144129
hero member
Activity: 910
Merit: 558
Да вроде как-то живее было.

Да в 2016 в разы живее все было, здесь даже и спорить не о чем. Я помню хорошо и весну 2016, и лето и осень. Постоянно появлялось что то новое (например даблеры Эфира Cheesy ) и было что обсуждать. Сейчас пока затишье.

понятно, thnx, меня то просто в 16 еще здесь не присутствовало, поэтому интересуюсь. почему-то показалось, что в то время здесь было тоже некое затишье, которое разогналось до уровня лихого 17-ого.

Я ни в твитерах, ни в редитах особо не замечал движух. Тг каналы тоже мертвы. Это если об альтах говорить.
По-моему, +- одни и те же лица, причем уже не знающие, что еще выкинуть такого. Ну и скулящие майнеры как отдельный вид искусства Cheesy

не, в твиттере определенно движуха очень большая (она, кстати, и не прекращалась, ибо там движуха всегда, даже на территории CT  Smiley..). такого наплыва шиллинга всяких разных проектов давно не было, de-fi сейчас там по кусочкам разбирают (или пытаются вникнуть что это такое, все равно почти никто не понимает, хех). и ТГ каналов больше стало, правда многие из них в режиме read-only, но все же. одних только трейдерских сколько расплодилось. Да и о чем мы говорим вообще? 2020 - это год ТикТока (ох не люблю я это слово даже произносить вслух, ибо это такой cringe festivale...), там вся подрастающая молодежь. Правда им и до крипты пока рановато.  

За Тизером почти наверняка УЖЕ стоят серьезные ребята. Так долго находится под давлением регулятора и надзорных органов с блокированными счетами и при этом "удивительно" в нужный момент печатать фантики... Возникают некоторые мысли. Телеграмм вон в два приема на лопатки уложили а Тизер уже года 3 "ебут" а он живее всех живых, как и Финик.

они стоят за ним с момента основания. CTO Paolo ведь в интервью дал понять, что их инвесторы очень помогают им. Мне кстати недавно подумалось, что львиная доля USDT напечатанных - это не из США, а прямиком из Китая. Раньше думал почему-то всегда, что всё прямиком с американских банков "печатается". Все ведь знают, что биток это США-Китайский проект  Grin


Дерибит  опционы  экспирнулись  в пользу  их  написателей \ эмитентов  (ММ) и холдеров с покрытием  на опционах. Голые  лонгисты и шортисты  не  выстрелили.


у ДеМарка в его книге по ТехАнализу в главе про опционы прочитал, буквально первая же строчка: "На опционах зарабатывают, в основном, сами продавцы опционов".  Smiley

Объявляю старт альтсезона  Grin Grin


legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
...

В 2018, как я помню, большие надежды возлагали на развитие и массовое принятие LN.
Как показала потом практика, LN так до сих пор и осталась лишь забавным экспериментом для гиков с кучей багов и проблем.
Никто ей реально так и не пользуется.


...

LN функционирует. Просто не востребована. Да кого я удивлю, как и падение запросов гугл, как и падение интереса форума, комиссии в сети. 1000BTC суммарная емкость лн - это избыточно. Вы можете 1000 раз передать по 1BTC за минуту, чтобы не рисковать целой 1000BTC. Вы просто не поняли технологию.
sr. member
Activity: 1573
Merit: 358
Ага, вот эти 0.03 битка я купил, а остальные наторговал в айсиошках и на йобитах, честное слово Grin
Если "наторговал", тогда лучше в налоговую вообще не соваться. При торговле налог берётся с каждой успешной сделки, а это значит рост пени по экспоненте, так как ты воротишь деньгами, которые и не твои уже, а налоговой. В итоге можешь наторговать даже в минус, но всё равно будешь ещё и должен дохрена, хотя налог берётся с прибыли) а то, что не задекларировал убытки, так то поздно уже, поезд ушёл Cheesy Самый наглый бандит на деревне опг "Родина" Smiley Поэтому выгоднее всего быть инвестором, в любом случае, не только в данном.

Quote
Quote
У меня дежавю, кстати, возникло. Никак мы и раньше на эту тему общались  Grin
Да не раз. Кроме панического отрицания и сети моек ничего так и не появилось Cheesy Но если ты можешь организовать сеть моек, то зачем тебе крипта? Cheesy
Ну про мойки это не про меня. Не вижу смысла строить из себя мамкиного гангстера-наркоторговца. Отмывать стоит только грязные деньги.
legendary
Activity: 2324
Merit: 1447
Fortes fortuna adiuvat
Про DeFi-манию

Сегодня вышла любопытная статья Феномен Compound: Почему фармить COMP так выгодно и так опасно?

Если коротко, то в DeFi сейчас изобрели "вечный двигатель". Можно давать в долг и самому же одновременно брать в кредит и иметь с этого неплохой профит.
Если готов взять повышенные риски кредитования не в стейблах, а в шитках типа REP, BAT и ZRX, то потенциальная прибыль - просто космическая.

При этом сложно не заметить, что все DeFi-токены испытывают сейчас небывалый подъем, солидно обгоняя биток:


Плюс шиллеры из известного Департамента сейчас активизировались:

Итого, какой я сделал вывод для себя по нынешнему тренду схем развода:
  • 2017 - ICO
  • 2018 - лови дно по альтам
  • 2019 - IEO
  • 2020 - DeFi и другая жесткая маржиналка (включая бирбули)

Ну и да, кто знает, что там будет с вашими автомойками, когда биточек будет стоить 1кк Cheesy
У тебя клавиша "к" залипает. Почисти клаву. И перестань капать на неё слюнями Wink
sr. member
Activity: 1470
Merit: 297
only bitcoin only hardcore!
Момента когда биток будет стоит 1кк дождутся далеко не все, большинство даже 100к не дождутся, так что пока все эти разговоры про схемы вывода крипты в острова, ламбо и мулаток исключительно из области предположений. Неизвестно как там будет дальше, но пока есть куча схем по которым можно сейчас выходить легально в фиат - то же ИП 6% в налоговую и у тебя легальные средства (главное сразу миллионы с карточки не снимать и за лимиты не выходить).
full member
Activity: 630
Merit: 175
'(00)'


Ну и да, кто знает, что там будет с вашими автомойками, когда биточек будет стоить 1кк Cheesy
дадада)) там сп500 щяс нырнет ниже 3000 и биток с ним вместе.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Хоспадя... Сколько вы нахапали-то, если такая истерика при вопросе "как потратить"??... Берешь и тратишь.
Выше же писал Джони, что он хочет остров купить или хотя бы поддержанную иномарку, а там фин мониторинг тут как тут с вопросами "а почему безработный?"Cheesy Айфоны и продукты уже все выкупили Cheesy

Никак. Они никому не упёрлись. А вот выписка с переводом за покупку битка из банка сойдёт.
Ага, вот эти 0.03 битка я купил, а остальные наторговал в айсиошках и на йобитах, честное слово Grin

приятно видеть что хоть кто-то тут разбирается или хотя бы слышал звон с правильной стороны)
в укр это вообще все делается(кроме названых вариантов) через сезонные чпшки  или фирмы однодневки
в европе это тоже возможно, через "покупку" бизнеса, если пивной ларек объемы не потянет)
ну а остальные пускай продолжают боятся за пару десятков тыщь)

как я и говорю пару лет назад - у страха глаза велики, будет проблема будут и решения, а пока что текущие успешно работают годами как часы

8К-10К для накопления сойдет
Речь же про другое была, насколько я понял. То, что есть финансовые схемы, которые и для битка применимы, глупо спорить. Всплывший акк пугает ходлеров, мол, пока на вас глаза закрыли, фиксанитесь и тратьте профит, а то потом глаза откроют и так и будете по блокчейну кругами гонять свои острова.

И отписавшиеся доказывают, что такой страх в голове есть.

Ну и да, кто знает, что там будет с вашими автомойками, когда биточек будет стоить 1кк Cheesy
full member
Activity: 314
Merit: 108
Для таких вещей и существуют автомойки, прачечные, маленькие магазинчики. (как мне объяснил знающий человечек) Это если много и постоянно надо узаканивать.

Если относительно небольшие суммы то достаточно иметь официальную работу с белой зп, желательно хорошо оплачиваемую. Cheesy
Или как вариант самозянятым регаешся и начиная с небольших сумм узаканиваешь.

И там и там небольшой налог но это приемлемо.
Да и продавать крипту придется за нал.
приятно видеть что хоть кто-то тут разбирается или хотя бы слышал звон с правильной стороны)
в укр это вообще все делается(кроме названых вариантов) через сезонные чпшки  или фирмы однодневки
в европе это тоже возможно, через "покупку" бизнеса, если пивной ларек объемы не потянет)
ну а остальные пускай продолжают боятся за пару десятков тыщь)

как я и говорю пару лет назад - у страха глаза велики, будет проблема будут и решения, а пока что текущие успешно работают годами как часы

8К-10К для накопления сойдет
sr. member
Activity: 1573
Merit: 358
Объявляю старт альтсезона  Grin Grin
member
Activity: 378
Merit: 10
Ожидаю падения биткоина до 7к с начала июля, к этому все ведет, и то что писали выше в особенности. Альты показывают себя более менее хорошо, но им все равно не устоять при дампе битка, поэтому я вышел пока из всех альтов.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐


Ну ебана... Народ ждет биток по $1кк и уже составил список покупок... А ты пришел и все засрал. Нельзя так. Grin
на 1000 кратном плече я останусь не у дел - не готов к взлетам и падениям 1м /1к/100к/10к
hero member
Activity: 2338
Merit: 561
Хоспадя... Сколько вы нахапали-то, если такая истерика при вопросе "как потратить"??... Берешь и тратишь. И всем на тебя по*уй... Хотя не удивлюсь, если настоящий начавший с ним вместе майнить Сатоши Накомото (разделенный на 3...5 личностей) окажется русскоязычным постоянным обитателем русской локали битка. Каждый год под новым ником но постоянно ошибка ться и тся А реальный Сатоши, т.е. автор кода, давно сгинул... Мдя, мы так на Луну не полетим...

Ну ебана... Народ ждет биток по $1кк и уже составил список покупок... А ты пришел и все засрал. Нельзя так. Grin
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐


 Grin Grin Grin
реально, такой кипиш за 3 Ефира.
А за 10 BTC готовы упороть курс в минус 50%

какой нахуй ярд капитализации?!

мелкие розничные наркоторговцы с писькостримершами

и всё это непотребство на 100 кратном пузыре плече
sr. member
Activity: 1573
Merit: 358
Все хорошо, но только есть одно противоречие: в цивилизованных странах финансовые преступления самые жестокие Cheesy
Я так и написал

Quote
Как быть с выписками с закрывшихся бирж? Cheesy
Кто вообще скрины из твоего лк будет воспринимать, как документ? Cheesy
Никак. Они никому не упёрлись. А вот выписка с переводом за покупку битка из банка сойдёт. Что делать тем, кто покупал за кеш или не может ничего толкового предъявить? Ждать. 10 лет Grin А если не хочется ждать, то в цивилизованной стране и правда всего лишь придётся уплатить налог. Даже если у тебя нет никакого документа. Ты вообще имеешь право сам накалякать чек, наподобие "брал у пети 10 битков по рублю в 2012ом". Скорее всего, придётся в этом случае судиться.  Grin Ну а сколько и как взымут, тут уже зависит от налогового законодательства. В штатах, говорят, три шкуры дерут, что останешься без штанов, ещё и должен Grin В гермашке лишнего не возьмут, да и если битки год пролежали нетронутые, тут уже ничего не поделают (если битки чистые).
У меня дежавю, кстати, возникло. Никак мы и раньше на эту тему общались  Grin
Jump to: