Topic: Теханализ и не только - page 26. (Read 3494199 times)

Если какой-либо прогноз кажется вам смешным, то вы слишком самоуверенны. Мне много раз доводилось видеть, как люди говорили что это смешно, бред, чушь, идиотизм - и ошибались. Всегда нужно помнить, что трейдер предполагает, но рынок располагает.

Мой прогноз - дно будет около 7К. Кому интересно откуда цифра, спросите, сделаю картинку с обоснованием.

Вероятность того, что мы упадем до 8500 очень мала, мы 9000 не смогли пробить и пошли в рост до 11000, а тут вы говорите 8500, смешно  

Разница между тогда и сейчас, в том, кто рулит и устанавливает правила игры. Тогда это были технари и гики, сейчас финансисты. Это ни хорошо, ни плохо - это эволюция или даже революция.  И она состоялась, а в последнее время еще ускорилась.
Новинок , на самом деле, масса! Я уже давно не успеваю следить за всеми, ибо объем информации громаден.
Раньше оно появлялось только в теории , сейчас же во вполне практических реализациях.

Ну почему же. И сейчас примерно также. Раньше наверно было лучше только тем, что постоянно появлялось что-то новое ... смарт контракты, мастерноды и прочее. А сейчас криптосфера перенасыщена всем этим, а предложить взамен что-то новое и интересное сейчас нечего к сожалению.

Тут вопрос в 2-х вещах. Как капитал достигнет крипторынка и сколько потенциально может зайти этими путями.
Исходя из этого можно просчитать потолок, даже на пальцах.
Для стабильной цены в 100К за 1 btc, нам нужно, чтобы капитализация биткоина выросла на 1,8 трллн долл сша.
А для этого, например, все держатели акций Google, Facebook, Microsoft , Amazon и многих других гигантов, должны продать ВСЕ свои акции, обанкротив вышеописанные компании (при чем , в случае такого глобального слива, их цена упадет настолько, что последние будут сливать реально за копейки). И купить на эти акции Bitcoin.
Насколько реальный такой вариант развития событий , можете просчитать сами.
При том, что, повторюсь, платежная ценность непосредственно биткоина , на данный момент очень сомнительно и слабоконкурентоспособна. Да и децентрализация трещит по швам, что показывают последние форки, когда кучка китайских майнеров практически нагнула всю сеть. Не факт, что даже если такое чудо случится, то эти деньги зайдут именно в биток..
Я очень верю в будущее биткоина, но как реалист я также оцениваю все возможные риски и реальные перспективы.
Повторюсь, мое мнение оценивать потенциальный рост не по каким-то тенденциям из прошлого, а по возможному потолку , в который может упереться цена в будущем.
Хотя, реалии из биржевого мира совсем иные. Дутые объемы и дикая маржиналка на полуфейковых биржах может запросто из 200 млрд сделать 2 трлн и курс в 100К. Это , кто помнит, уже было на mtgox-е . Когда манипуляции курсом и объемами на одной ведущей бирже, отзеркаливались на других, взвинтив курс до небес. Падать потом тоже было больно и долго. Но это уже совсем другая (и не самая грустная) история про 5.05 и прочее.  

Lexiko все таки интересует один вопрос. Что заставляет сомневаться, в притоке капитала, который позволит образоваться новым, как вы выразились порядкам цен? Перспективность технологии вам объяснять не надо и конъюнктуру в которой она развивается тоже. вкупе эти два фактора не способны привлечь капитал?

Та было все также, почти. Цена на 3 порядка отличалась только. Но в долларовом эквиваленте суммы гуляли похожие. Просто в бтц суммы были больше на те же 3 порядка.
И также рвали себе волосы при просадке до 2-х долларов . Кто-то выключал фермы, кто-то продолжал платить за электрику и майнить за идею, скупая по всем возможным барахолкам 5850ки, у людей, которые постоянно спрашивали, а нафига они вам))) .
Биржи, майнинговые пулы и сервисы также скамились , якобы от хакерских аттак.
Появлялись новые форки (без халявных монет) с наспех сверстанными страницами и форумами на фришных хостингах.
Биткоину пророчили крах))))))
При каждой просадке, в данной теме все прощались , а умные аналитеги, по типу ТС-а объясняли, почему  выше 20 долларов цена уже больше ни когда не вырастет, и нужно срочно продавать по 19,50 , пока опять до 2-х не обвалилось. Хоронили биткоин по 2 раза на месяц всем колхозом, по 2 баяна рвали, праздновали рождество еще чаще. Короче весло было и душевно, не то что сейчас.  

не многие поймут, но многие вспомнят 

Да, действительно почитать интересно. Особенно о тех, кто торговал на биржах при ценах того времени. Но вот лично мне применять тех анализ на такие короткие дистанции сложно и я очень скептически отношусь к нему. Имхо, так по мне тут помимо профессионализма нужна интуиция. На дальней дистанции применить тех анализ легче. Думаю для большинства не является секретом известная логарифмическая шкала с циклами. Если теория о том, что каждый цикл во времени становится длиннее предыдущего - верна, то нас ждет долгий период флета или постоянные скачи на определенном ценовом промежутке до уровня предыдущего максимума. Но учитывая последний скачкообразный рост до 14к у меня закрадываются сомнения за длительность этого периода, либо это ловушка.

Ну и PayPal ценен ведь не ценой акций (я вообще за все время даже ни разу не смотрел на их цену). Цена акций волнует лишь инвесторов. Конечным же пользователям важна технология , которая решает их проблемы.

Но как раз-таки , как средство платежа биткоин (да и другие альты) , сейчас, решает проблему очень так себе. Тот же tether для этого намного интереснее. Не смотря на свою централизацию и все скандалы, в краткосроке tether намного полезнее для проведения текущих платежей (правда стоимость транзакций тоже не позволяет использовать их для микроплатежей).  Для банков же есть рипплы.
Да и не многим нужна децентрализация эта, которая , местами, совсем не такая уж и децентрализованная, даже на уровне фундаментальных технологий. Порой хорошая централизация лучше плохой децентрализации.

Так что , все же, главный актив биткоина - его безупречная история роста, которая шикарно ложится на теханализ и заставляет новых хомячков эту историю подпитывать. Ну и именитые держатели, которые заинтересованы в раскачке.  Так что наш паровоз летит вперед)))) Мой прогноз - бычий на ближайший год, но в рамках тех же нолей. Дальше я бы уже не загадывал.

Я бы, с вашего позволения, ещё добавил к его ценности объёмы платежей. В конце-концов, это платёжная сеть прежде всего. Акции того же Pay-pal оцениваются именно исходя из объёмов. Этот же показатель имело бы смысл учитывать и при оценке альткоинов (не в пользу последних).

Тоже думаю, что сейчас будет рост деда, нисходящий тренд уже давно закончился

Смотря зачем. Я вот уже много лет деньги в нацвалюте не храню. И тоже приходится продавать валюту, чтобы хлебушка купить. Хотя, часто, расплачиваюсь долларовой картой. Но не всегда, т.к. у менял выгоднее , чем в банке.
Также и с криптой, при желании можно все оплатить. Просто сейчас выгоднее вывести в фиат (как и завести обратно). Благо способов масса.

Хех), 6 лет посту, выводят в фиат как и выводили, аж пинжак заворачивается. Что то детство затянулось.

 за такое надо бить словарем по темечку.

Ну ты крут))) Согласен, очень много полезной информации, особенно в самом начале. Хотя разгрести ее задача нереальная.

Ценность биткоина (блокчейна) не в цене, а в технологии. Это , кстати, базис для понимания работы с альтами/токенами.
99% альтов это форки биткоина и форки удачных форков. При чем форки в плохом смысле этого слова. По сути это полные копии лишь под другим брендом, не решающие ни одну из проблем оригинала.
Тоже самое касается токенов. На самом деле технология также переживает стадию бума.
Потому главная задача потенциального, особенно долгосрочного, инвестора, увидеть технологию , а уже потом смотреть на графики цены.

Кстати, в подтверждение моих слов , есть очень полезная статистика. Насколько каждый актив упал в цене от своего максимума. Эдакой параметр надутости. https://www.coingecko.com/ru?view=all_time_high (сортируем по "С момента достижения абсолютного максимума"). Отсекаем все что выше , допустим 100% и совсем свежие монеты, по которым еще нет особой информации.
В остальном можно покопаться. Тот же Биткоин, не смотря на свой вес, выглядит тут очень уверенно со своими -46.3 %от ATH. Да и то, курс 19 665,39 был пиковым на очень короткое время. Более справедливый ATH в районе 15-16 тыс.

И вот этот график интересный :
https://bitnovosti.com/2017/01/10/data-vizualization-188-cryptocurrencies-run-downhill-like-shit/

Вот мне сейчас кажется, что есть потенциал у децентрализованных бирж и их токенов. Эти технологии до сих пор сильно недооценены. Давече поигрался с Waves, Bitsq - классные вещи. Но ликвидность очень низкая. Но это, думаю, временно. Существование таких бирж было заложено в одних из самых первых BIP в 2011 году, но почему-то до появления первых рабочих вариантов децентрализованных обменников прошли годы, а до их массового применения еще неизвестно сколько осталось.
А пока переживаем скам за скамом , взлом за взломом, что серьезно подрывает доверие ко всей экосистеме.
Но это все болезни роста.

Кстати, вот один из постов в этой теме:

А ведь я по себе сейчас заметил, многие услуги давно спокойно оплачиваю криптой. Практически все можно ей оплатить. Правда волатильность пока не радует, но все захолдженные битки в целом, постоянно дорожают.

Это так. Однако выше, Lexiko резонно заметил, что для высокого прайса, нужен капитал, а что бы он пришел в  BTC, нужны благоприятные обстоятельства. Я могу предположить, что будут инвестора, которые понимая перспективность технологии актива, перельют в него часть средств, но что это будет массово, не уверен

Не дойдем мы к 8500, это очень маловероятно, мы закрепились выше 10-ки и сейчас пойдем выше 15 тысяч

Cпасибо chimk, у меня такое ощущение, что люди и сейчас не понимают ценности биткоина. Ведь даже 20к это мало для него, а потом будут кусать локти, только люди с опытом уже его накапливают и не продают

chimk, опубликуйте пожалуйста свои закладки на полезные посты в этой теме.

Lexiko я почти всю тему прочитал, закладка стоит где-то на 3\4. некоторые посты в закладках. Не просто отрезвляет, а многому учит, так сказать. Некоторые вещи подтверждаются предыдущим опытом