Author

Topic: Теханализ и не только - page 356. (Read 3494244 times)

legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
Вот это не совсем понял. Как я понимаю, ключи хранятся только в том случае, если ты их сам сохраняешь при запросе. Или если делаешь резервную копию кошелька в браузере.
Или я не совсем верно это понимаю?
Ключи вообще не хранятся на bc.i
Даже те, которые вы сами туда экспортировали.
Условно говоря, на bc.i хранится "заготовка" и у вас "ключ это расшифровывающий"
Так что у bc.i нет доступа к вашим ключам никогда. Это понятно?
Но.
Это не отменяет ситуации когда в случае долбоебизма программистов bc.i (было несколько раз уже с ними) или хакерской атаки (про это пока не могу сказать) вы лишитесь средств на своих адресах



Если бы вы внимательно читали пост, который я цитировал, вы бы поняли О ЧЕМ мой вопрос.
Дам совет: иногда лучше сначала вникнуть в тему, а потом показывать свои знания.

Так что вопрос пока что открытый остался.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Вот это не совсем понял. Как я понимаю, ключи хранятся только в том случае, если ты их сам сохраняешь при запросе. Или если делаешь резервную копию кошелька в браузере.
Или я не совсем верно это понимаю?
Ключи вообще не хранятся на bc.i
Даже те, которые вы сами туда экспортировали.
Условно говоря, на bc.i хранится "заготовка" и у вас "ключ это расшифровывающий"
Так что у bc.i нет доступа к вашим ключам никогда. Это понятно?
Но.
Это не отменяет ситуации когда в случае долбоебизма программистов bc.i (было несколько раз уже с ними) или хакерской атаки (про это пока не могу сказать) вы лишитесь средств на своих адресах

legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
Если планшет единственный гаджет, и эти гигабайты не нужны, и нету времени на синхронизацию, то вам подойдет онлайн сервис blockhain.info
Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

+

Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс.  Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами

Вот это не совсем понял. Как я понимаю, ключи хранятся только в том случае, если ты их сам сохраняешь при запросе. Или если делаешь резервную копию кошелька в браузере.
 Или я не совсем верно это понимаю?
member
Activity: 392
Merit: 11
Quote from: amaclin
2) Профит у вас зафиксированный или виртуальный? Я не раз повторял, что незафискированный в базовой валюте профит - это не прибыль, так же как и незафиксированный убыток - не убыток. Вы можете 10 лет быть в "виртуальном" (то есть незафиксированном) профите, а потом случится гокс и за 1 час ваш виртуальный профит станет реальным убытком.
3) Да, мы умрем, но я уверен на 100%, что биткойн умрет раньше. Поэтому на старость я откладываю в другие инструменты. Вот, хотя бы квартиру мебелью обставил. Конечно, и тут пожар или потом могут случиться, но по моим прикидкам - это маловероятнее.
Да, прибыль надо фиксировать, но многие в крипте поднялись практически без стартового капитала, так что даже без фиксации много не потеряют, если что случится. Ну и мебель- это не базовая валюта, а потребление в чистом виде, если это не антиквариат. Просто вы выбрали текущее потребление, а не инвестиции.
hero member
Activity: 814
Merit: 1001
Согласен, пока слова остаются в виде постов, кому интересно потихоньку юзает биток и имеет с этого профит. Был год назад 220$ сейчас 450$ - тоже плохо?
Вот именно. В 2012 году никто не мечтал о курсе 100. Очень условная капитализация сейчас 7 млрд, но это же копейки. Одна азартная онлайн индустрия(а сколько там проблем с фиатными способоами многие даже не позодревают) запросто может раскачать раз в 10 курс и все к этому движется. Не все же сразу, это длительный процесс.
Официальное биткоин казино (пару дней как открылось) https://casino.bitcoin.com  Grin
full member
Activity: 244
Merit: 178
1) Я не "верю", а обосновываю свою позицию на основе каких-то предположений. Конечно, набор предположений можно выбрать и другой, например "цена диктуется балансом спроса и предложения" и из этого сделать вывод что при уменьшении предложения вдвое цена вырастет вдвое. Но это правило имеет смысл для "тратящихся" товаров. То есть типа яблок - если в этом году яблок меньше, чем в прошлом - то цена будет больше, потому что прошлогодние яблоки уже съели. Ну и так далее.

Ну вы же сами сказали - "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно". А что это как ни вера? "обосновываю свою позицию на основе каких-то предположений." - из той же оперы. Пока нет результата мы просто верим. Вы же обосновывали крах биткойна из-за энергонеэффективности. Вот, продолжаем верить.
Я нигде не затрагивал вопрос роста цена в зависимости от уменьшения эмиссии.


2) Профит у вас зафиксированный или виртуальный? Я не раз повторял, что незафискированный в базовой валюте профит - это не прибыль, так же как и незафиксированный убыток - не убыток. Вы можете 10 лет быть в "виртуальном" (то есть незафиксированном) профите, а потом случится гокс и за 1 час ваш виртуальный профит станет реальным убытком.


Это ваше изобретение "незафиксированный в базовой валюте". Для меня биткойн является базовой валютой. Какая для меня разница в вопросах риска, не учитывая ваши предположения краха, храню ли я свои ценности в долларе, или в биткойне? Да, я могу быть 10 лет в долларе, 10 лет в биткойне, и на последок перекину все в  рубль, а потом случится СССР. И что, как определить базовость?

3) Да, мы умрем, но я уверен на 100%, что биткойн умрет раньше. Поэтому на старость я откладываю в другие инструменты. Вот, хотя бы квартиру мебелью обставил. Конечно, и тут пожар или потом могут случиться, но по моим прикидкам - это маловероятнее.

Вот оно! Я увидел ваши временные границы. Это годы, или даже десятилетия, что вполне приемлемо. И кстати, опять вы употребляете эту шаткую основу - прикидки.

Читаю сейчас "Цифровое золото. Невероятная история биткойна". Любопытный момент в начале развития. Сатоши опубликовал свой труд, но получил всего два отзыва. И все два отрицательные. Некий Джон Левин, хакер, эксперт в вопросах безопасности, заявил что хакеры легко смогут подделать блокчейн. Его аргумент - "У хороших ребят гораздо меньше вычислительных мощностей, чем у плохих... и одного этого достаточно, чтоб поставить на проекте крест". И самое поразительное, что это было именно так. Если бы кто-то реально захотел, то задушил бы сеть в зародыше. Несмотря на то, что это было не просто предположение, биткойн выжил, вырос, и оставил позади эту опасность. Мне это так напомнило вас amaclin.

legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Ваша позиция вполне понятна. Я тоже верю в  - "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно", и так уже несколько лет...
Благо, моя позиция на повышение, поэтому пока в профите. Ну, и разумеется, мы все когда то умрем Smiley.
Тут такие музыкальные моменты.
1) Я не "верю", а обосновываю свою позицию на основе каких-то предположений. Конечно, набор предположений можно выбрать и другой, например "цена диктуется балансом спроса и предложения" и из этого сделать вывод что при уменьшении предложения вдвое цена вырастет вдвое. Но это правило имеет смысл для "тратящихся" товаров. То есть типа яблок - если в этом году яблок меньше, чем в прошлом - то цена будет больше, потому что прошлогодние яблоки уже съели. Ну и так далее.
2) Профит у вас зафиксированный или виртуальный? Я не раз повторял, что незафискированный в базовой валюте профит - это не прибыль, так же как и незафиксированный убыток - не убыток. Вы можете 10 лет быть в "виртуальном" (то есть незафиксированном) профите, а потом случится гокс и за 1 час ваш виртуальный профит станет реальным убытком.
3) Да, мы умрем, но я уверен на 100%, что биткойн умрет раньше. Поэтому на старость я откладываю в другие инструменты. Вот, хотя бы квартиру мебелью обставил. Конечно, и тут пожар или потом могут случиться, но по моим прикидкам - это маловероятнее.
full member
Activity: 244
Merit: 178
Да, я лично веду себя так что "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно"
Но учитывайте, что на шортах можно тоже пролететь со свистом из-за сквизов и сгоксивания бирж.

Ваша позиция вполне понятна. Я тоже верю в  - "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно", и так уже несколько лет... Благо, моя позиция на повышение, поэтому пока в профите. Ну, и разумеется, мы все когда то умрем Smiley.
legendary
Activity: 1103
Merit: 1007
Но пружина сжимается все сильнее. Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.
Биткойн будет жить вечно... в наших сердцах.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Вывод из ваших слов - никаких предположений, даже далеких, но это когда то случиться. Ну, так и земля когда то прекратит существование. И я не спрашивал о датах, спросил о каких временных границах вы говорите.

Вы же уже предсказывали, если не ошибаюсь год назад, основываясь на теории энергонеэффективности, скорый крах биткойна. Причем, мне казалось это уже должно было случиться. Что-то пошло не так, или все же вот, вот, со дня на день?
Да, я лично веду себя так что "вот-вот, если не завтра, то через месяц - точно"
Но учитывайте, что на шортах можно тоже пролететь со свистом из-за сквизов и сгоксивания бирж.

amaclin - чёрный ворон апокалипсиса на форуме bitcointalk .org, помнится , что перед прошлым уполовиниванием он вещал нечто похожее... ну нечто апокалептическое в отношении биткоина
Вы меня с кем-то спутали. Я биткойн-то первый раз запустил в конце 2013-го года... Значительно позднее уполовинивания. Тогда сеть биткойна потребляла сколько энергии в день - сами посчитаете или мне архивы поднять?
legendary
Activity: 966
Merit: 1000
Но пружина сжимается все сильнее. Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.

amaclin - чёрный ворон апокалипсиса на форуме bitcointalk .org, помнится , что перед прошлым уполовиниванием он вещал нечто похожее... ну нечто апокалептическое в отношении биткоина
full member
Activity: 244
Merit: 178
А когда по вашем наступит точка обвала? Мы говорим о сроках исчисляемых месяцами, или годами?
А вы могли бы предсказать крах пирамиды МММ заранее?
Не тот факт, что рухнет, а месяц и число? Ну год хотя бы.
Сколько там? 19 миллионов людей верили и наполняли эту пирамиду? Я про первый заход Мавроди еще в 90-ых.
Если бы люди умели считать - МММ рухнуло бы раньше.
Сейчас я вижу то же самое в биткойне. Чем больше народ вкладывается - тем в принципе дольше может прожить.
Но пружина сжимается все сильнее.
Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.


Вывод из ваших слов - никаких предположений, даже далеких, но это когда то случиться. Ну, так и земля когда то прекратит существование. И я не спрашивал о датах, спросил о каких временных границах вы говорите.

Вы же уже предсказывали, если не ошибаюсь год назад, основываясь на теории энергонеэффективности, скорый крах биткойна. Причем, мне казалось это уже должно было случиться. Что-то пошло не так, или все же вот, вот, со дня на день?
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
А когда по вашем наступит точка обвала? Мы говорим о сроках исчисляемых месяцами, или годами?
А вы могли бы предсказать крах пирамиды МММ заранее?
Не тот факт, что рухнет, а месяц и число? Ну год хотя бы.
Сколько там? 19 миллионов людей верили и наполняли эту пирамиду? Я про первый заход Мавроди еще в 90-ых.
Если бы люди умели считать - МММ рухнуло бы раньше.
Сейчас я вижу то же самое в биткойне. Чем больше народ вкладывается - тем в принципе дольше может прожить.
Но пружина сжимается все сильнее.
Уполовинивание этого года - опасная дата. Если роста курса не будет - может пойти необратимый процесс.
full member
Activity: 244
Merit: 178
И многие просят простоты, достаточного минимума для - купил, держишь, когда захотел продал.
Вы не понимаете одной вещи. На мой взгляд - мысль очень простая. Она в разных интерпретациях высказывается.
Например так: не бывает бесплатного пива.
Невозможно создать систему, которая одновременно и проста для использования, и надёжна от злоумышленника, и дёшева в эксплуатации.

Quote
Третья сторона, банки о которых вы говорите, это пройденный этап, поэтому их мы уже не рассматриваем, мы говорим именно о биткойн.
К сожалению, биткойн в долгосроке хуже по всем трем показателям.

Да, да. Ваши аргументы о "все пропало в долгосроке" я неоднократно читал. На данный момент моя трех летняя практика показывает совершенно другие результаты.

А когда по вашем наступит точка обвала? Мы говорим о сроках исчисляемых месяцами, или годами?
member
Activity: 112
Merit: 10
К сожалению, биткойн в долгосроке хуже по всем трем показателям.
Поэтому я считаю, что сайдчейны - это хорошо. Нельзя вот так просто игнорировать то, к чему пришло человечество за века (третья сторона). ФРС"а который бумагу печатает у нас нет, а в "btc-филиалах на местах" для желающих не видится ничего предосудительного. Зато легко масштабировать. Имхо, надо двигаться в этом направлении
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
И многие просят простоты, достаточного минимума для - купил, держишь, когда захотел продал.
Вы не понимаете одной вещи. На мой взгляд - мысль очень простая. Она в разных интерпретациях высказывается.
Например так: не бывает бесплатного пива.
Невозможно создать систему, которая одновременно и проста для использования, и надёжна от злоумышленника, и дёшева в эксплуатации.

Quote
Третья сторона, банки о которых вы говорите, это пройденный этап, поэтому их мы уже не рассматриваем, мы говорим именно о биткойн.
К сожалению, биткойн в долгосроке хуже по всем трем показателям.
legendary
Activity: 1624
Merit: 1024
Если планшет единственный гаджет, и эти гигабайты не нужны, и нету времени на синхронизацию, то вам подойдет онлайн сервис blockhain.info


User_I совершенно верно подметил проблему такого подхода.

Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

+

Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс.  Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами

Вот для это и существует мультиподпись. Чтоб старики не парясь юзали "Одноклассники", смеялись с картинок котиков, и хватая малварь не теряли коины. При этом сильно не вдаваясь в подробности как это все работает под капотом интерфейса клиента Биткойн сети.
Само-собой, что крупные суммы хранить и доверять все 3-ей стороне немного не правильно (если речь о крипте)

Ключи желательно сразу сохранить у себя, это опять же 3-я сторона, сайт уйдет в даун и пользоваться своими битками не выйдет.

С гоксом вообще все мутно, какие только причины его банкротства не назывались.
full member
Activity: 244
Merit: 178
Если планшет единственный гаджет, и эти гигабайты не нужны, и нету времени на синхронизацию, то вам подойдет онлайн сервис blockhain.info


User_I совершенно верно подметил проблему такого подхода.

Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

+

Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс.  Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами

Вот для это и существует мультиподпись. Чтоб старики не парясь юзали "Одноклассники", смеялись с картинок котиков, и хватая малварь не теряли коины. При этом сильно не вдаваясь в подробности как это все работает под капотом интерфейса клиента Биткойн сети.
full member
Activity: 244
Merit: 178
Ну это как бы база... (в смысле базис)
Смысл биткойна в децентрализации, "торрент-деньги". Зачем вам тогда вообще биткоин, используйте Visa
хотя понимаю конечно, 5$ фиксированных минималку жаба давит отдавать наверно...тем более по курсу 65

Вот, вот, правильно понимаете. Не хотят платить комиссию большую мои отпрыски. Тут еще внук подарил на день рождения карточку с ключем биткойна, и баланс там 100$. А еще сын, живет в Нидерландах, просит завести кошелек, чтоб помогать средствами. Дети мне в прошлом году подарили умный телефон Galaxy S6, копьютеры я не понимаю, а вот с телефоном справляюсь, подсказывают немного.
member
Activity: 112
Merit: 10
Если планшет единственный гаджет, и эти гигабайты не нужны, и нету времени на синхронизацию, то вам подойдет онлайн сервис blockhain.info
Только для мелких сумм - ключи хранятся в хранилище браузера, при первом переходе по вредоносной ссылке сразу улетят к нехорошим людям

+

Если вдруг взломают blockchain.info, то там могут разместить скрипт, который выполнится на всех компьютерах кто зайдёт в этот момент, и опустошатся все ваши кошельки. Узнать об этом могут тоже не сразу а через год, как с мтгокс.  Поэтому я советую сразу экспортировать оттуда ключи себе, чтобы если такое случилось, не лезть на скомпрометированный сайт за ключами
Jump to: