Topic: Теханализ и не только - page 362. (Read 3494244 times)

с моей точки зрения, в этом году по сценарию под нож пойдут несколько экономик, также последние оффшоры потихоньку прижимают. те банкиры планируют, что бабло потечёт обратно в западные страны, но часть утичёт в драг металл, ну и естественно в крипту. да и вообще нас может навестить чёрный лебедь и всё изменится глобально. все чего-то ждут. имхо для нас всех готовится глобальное экономическое шоу - лопанье мега пузыря всех денег кирдыкамана! имхо приток нового континента гарантирован.. только боюсь к какому-то моменту курс битка в фиате уже будет неуместным.. в интересное время живём господа.

ну вот, так ждал что придёт паник и скажет что то положительное... а он пришёл и совсем, таки, не обнадёжил... продолжительное снижение курса BTC, возможно даже до конца года, совершенно не радует

китайский маркетмейкер любит иногда постричь молодую поросль, так что нельзя сказать, что слив стал совсем уж неожиданностью. Прямо сейчас разделительной чертой между позитивным сценарием и негативным служит уровень в $450, выше я уже показывал, как биткоин последние полгода обычно находит поддержку на круглых уровнях, так что если цена сможет устойчиво держаться в диапазоне $450-$470, рынок попытается продолжить рост. В общем, на мой взгляд, с ростом всё более менее понятно, поэтому ниже попробовал представить один из вариантов негативного сценария:



Выход из треугольника на недельном графике оказывается ложным, никакой реальной поддержки на $450 не появляется, что в итоге приводит к формированию какого-нибудь ярко выраженного разворотного паттерна (голова-плечи у меня на рисунке), что в свою очередь приводит к началу продолжительного снижения, возможно даже до конца года.

Пока еще находимся внутри большого восходящего треугольника. Если 460 ближайшие 1-2 недели пробьем и закрепимся, то есть шанс вверх. Если выйдем из треугольника вниз, то будет большой слив  . В принципе решение ФРС дает надежду на рост, но сильно надеяться не стоит.

Распродажа вытащила цену BTC из зоны, откуда она могла бы продолжить рост на основании заявлений ФРС о ставках...    Кто чего думает, когда вернёмся к росту после этой неожиданно глубокой коррекции ?

Нет, не подойдет. Это же веб-кошелек с использованием "третьей стороны" (и пусть не смущает "зеленое" название)
Я хотел кошелек который весь блокчейн скачает мне на комп.
И позволит "setgenerate true" сделать (мне для "посмотреть код" это надо, а не для того чтобы намайнить тестовых битховенов)

Может это подойдет?

Я не согласен с этим утверждением. Но обсуждать поведение юзеров - не тема для топика теханализа.

Да, чтобы снова не вставать.
Уже по поводу теханализа
Вот тут попытка объяснить почему просел курс
http://www.bitcoinfuturesguide.com/bitcoin-blog/bitcoin-futures-position-worth-49-million-margin-called-on-okcoin-trader-loses-250000-500000
Коля Моржов кого-то навестил
Правда или нет - я не копенгаген.

И напоследок о сегвите.
Вчера вечером захотел повнимательнее посмотреть что из себя представляют сегвит-транзакции...
... И не смог найти клиента!
Задал вопрос где скачать клиента https://bitcointalksearch.org/topic/--1452984
Пока что молчок.
Как я и предполагал - все ждут туземуна от любого события - сегвит, уполовинивание, платежи стим, торговля эфиром...
Никого суть события не беспокоит - все хотят получить больше баксов завтра, чем вложили вчера.

Сейчас все софтфорки используют механизм описанный в BIP9 (https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0009.mediawiki), там прописан threshold is 1915 blocks (95% of 2016)
Раньше в segwit был прописан другой механизм активации, двойной 75%-95%, но потом его поменяли в пользу BIP9 https://github.com/bitcoin/bips/commit/932d75e24f7d54c726b617c054a3d8b20bcc5a1b#diff-c0db26883ccab057aaa394db5e50e4b1

Jeff Garzik давно уже в команде Classic, а не Core, было бы странно ожидать от него слов в поддержку LN

P2SH-multisig. Использовать 1-of-N p2sh-multisig любопытно с позиции - есть разные ключи, подпись которыми позволяет тратить одни и те же средства. В дуэте с HD wallet вообще блеск. Практичность уровня - один сейф на семью, и у каждого члена свой ключ. Да, это совершенно никак не защищает, но просто интересно. Более практичным является 2-of-N. Это уровень реальной защиты в случае личного пользования. Или как вариант контроля трат в случае группового использования. Так же отличный инструмент для сервисов, в которых арбитр не может потратить средства без одобрения пользователя, что кстати будет использовано в lightning. Касательно различий между первым m-of-n BIP и P2SH, то вы как технарь понимаете, что для взаимодействия между разными пользователями удобнее вторая реализация. Она не требует от создающей транзакцию стороны никаких танцев с бубном, просто платим на адрес с 3_ки, а принимающая сторона сама разгребается со своими подписями. По крайней мере, я не знаю никаких клиентов(софта) дружественных к пользователям с простым m-of-n, а с P2SH есть даже выбор.

То, что юзеры не пользуются реальной защитой предоставляемой P2SH, это или лень, глупость, или, что скорее всего, не понимание, неосведомленность в теме.

P.S
Текст для не искушенных пользователей.
Здесь, в разделе для "Новичков", есть отличное, простое руководство по установке клиента Copay от Bitpay, и использования P2SH на примере 2-из-2.

Тут я тоже не могу найти достоверные источники, где был бы указан точный порог активации.
Последнее, что находил, была статья про 6 этапов внедрения Segwit. Так там звучала цифра 95%.  
Но ведь одной из основных претензий к Classic был слишком низкий процент активации хардфорка (75). После этого самим ставить такой же будет, мягко скажем, не очень удобно.

Это он стебается.

http://www.coinfox.info/news/5308-jeff-garzik-bitcoin-won-t-rest-on-one-specific-technology

А вот это - как раз та вещь, где я могу налажать с цифрами.
Разработчики сегвита могут по своему усмотрению поставить порог активации.
Его можно на любую цифру ставить от 51% и выше.
Понятно, что 51% - опасно раздвоением биткойна пополам.
Но поставить не 95%, а 75% - вполне реально и сравнительно честно по отношению ко всем.
Если три четверти "за", а четверть "то ли за, то ли забила" - то это значит что в целом мы "за"
Демократия большинства.

Вы имеете в виду P2SH вообще в целом или P2SH-multisig?
Да, я согласен, что BIP-16 - это чуть ли не самая значимая веха в истории (хотя сегвит если случится - более радикален)
Но в чем восторг-то?
Мультиподпись m-of-n была реализована и до P2SH.
А кроме как для мультиподписи P2SH не используется (ну то есть на остаток приходится доли процента)
Да, в BIP-16 разработчики унифицировали скрипты, что позволило и упростить логику работы и стандартирзовать формат стандартных выходов.
Но в чем бенефит? Практически эти адреса юзаются только всякими биржами, миксерами и прочими скрипт-системами.
99% обычных юзеров пользуются p2pkh-адресами и что-то менять не собираются
(хотя с тем же успехом могли бы пользоваться 1-of-1 p2sh-multisig или p2sh-p2pk или еще более навороченными вещами)

Можно ссылку?

Учитывая, что Classic-майнеры имеют ~5% и они не собираются включать Segwit, то для активации понадобится практически 100% всех оставшихся майнеров. Вероятность довольно низкая. Может затянуться на полгода-год.

По поводу LN. Недавно видел статью-интервью с разработчиком Core. Прогнозы были не очень оптимистические. Особенно смутили фразы, что там до сих пор есть
"вопросы без ответов". Иными словами, разработка идет больше года, а некоторые аспекты до сих пор не решены не только на уровне кода, даже на уровне алгоритмов.

А мне, как программисту, удивительно слышать, что кто-то начинает кодировать задачу , не решив его полностью на математическом, алгоритмическом уровне.

По поводу загрузки сети, некоторые цифры на данный момент:
44 подряд идущих блока максимального размера.
Под 250 тыс. транзакций в сутки. Я могу ошибаться, но таких цифр без стресс-тестов еще не было.
Средний размер блока 86%. Если учесть, что даже во время стресс-теста средний размер блока не поднимался выше 90%, то мы уже очень близки к переполнению.
За цифры можно только радоваться, Биткоин развивается.

Спасибо, ответили.

Лично я жду больше изменения которые дадут старт ЛайтингНетвогк, это уже практически обозримая реальность. Сайдчейны еще далеко, но если их имплементация произойдет в ближайшие два года, буду очень доволен. От сегвита жду как минимум снятия напряжения с сообщества. Для себя сделал вывод, что разработчики имеют долгоиграющие планы. И сами по себе недавние, и ближайшие изменения, не конечная цель, а лишь плацдарм.

Вполне понятно, что пользователи очень далеки от внедряемых новаторств. Как пример P2SH. Многие ли пользуются этой прекраснейшей технологией? В англоязычной ветке можно найти множество постов, где непуганые амеро-европейцы, привыкшие к чарджбэкам, с трудом представляют зачем это нужно. Но тенденция есть. Главное, что разработчики пользовательского софта внедряют большинство нужных фич. Если сегвит на базовом уровне, поддержка майнерами, будет внедрен в течении считанных месяцев, то это будет прекрасно. После начнется период той самой тенденции, но главное, что будут все инструменты. Хотя это не разгрузит нагруженную стандартными транзакциями сеть, но даст покой по части уже реализованных возможностей, и понятных перспектив. На уровне хомячьих воплей, если такие будут, легко можно объяснить, что ты же пушистый и создаешь заторы, т.к не осилил новых пару кнопочек, и полей, в своем биткойн клиенте.

А чего вы от сегвита ждете?
Таймлайн примерно такой:
1) Выходит версия с поддержкой сегвит-блоков и нового протокола
2) Майнеры, которые захотят, ставят себе нового клиента
3) Постепенно в сети появляются блоки с признаком "этот блок сгенерирован майнером с сегвит-клиентом"
4) Как только среди последних 1000 блоков 950 будут с таким признаком - сегвит считается включенным и сеть перестает принимать блоки сгенерированные старыми майнерами
5) Только с этого момента по сути дела вы можете отправлять свои транзакции в новом формате для чего вам как юзеру следует обновить клиент и попросить у того, кому вы шлете сделать то же самое и дать вам новый адрес для переводов

И всё это ради того, чтобы в блок влезло больше чужих транзакций?
Чтобы платить комиссию за транзакцию не 0.0001, а 0.00005?
Мое мнение - обычные юзеры еще очень долго будут перелезвть на новые клиенты.
Вы спрашиваете когда это случится? В лучшем случае через несколько месяцев.
С учетом того, что старые клиенты будут работать по-прежнему, никто и не заметит что в сеть введен сегвит.

Разработчики же говорили, что это не самоцель. Главная цель - типа ЛайтингНетвогк и Сайдчейны.
Но как это будет работать - никто не видел.

Я ответил на ваш вопрос или что-то непонятно? В деталях я могу немного ошибаться.

Баян не мой. Но спасибо что расшифровали немного. То тут рисунок 80 лвл))

Оригинал тут https://twitter.com/whaleclubco/status/725384512247599104 с нормальным расширением.