Author

Topic: Теханализ и не только - page 386. (Read 3494244 times)

member
Activity: 112
Merit: 10
Это не "проблема" любой крипты, а и есть её механизм защиты от двойной траты.
Много ресурсов тратится = теряется экономический смысл атаковать.
Нет же! Нет!
Если банк тратит много ресурсов на защиту от взлома - это не значит что теряется экономический смысл его атаковать.
Экономический смысл - это когда доход больше расхода.

Но по факту почему-то не атакуют те банки, которые уделяют внимание своей безопасности. Внутренниx краж сотрудниками тоже нет: менеджмент уделяет им внимание, зарплата хорошая, просто нет смысла. Биткойн - это точно такой же банк.
hero member
Activity: 798
Merit: 1006
Если биткоин затуземунит в этом году, и перевалит за 1000$ хоть недели на две, то приток новых пользователей обеспечен, и развитие инфраструктуры пойдет с ускорением, что привлечет новых пользователей. Потом возникнет некоторое равновесие, и развитие мобильных приложений для управления биткоинами в один клик (удобство для "чайников "), и через года 3 новый туземун с приходом свежих пользователей  Wink
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Это не "проблема" любой крипты, а и есть её механизм защиты от двойной траты.
Много ресурсов тратится = теряется экономический смысл атаковать.
Нет же! Нет!
Если банк тратит много ресурсов на защиту от взлома - это не значит что теряется экономический смысл его атаковать.
Экономический смысл - это когда доход больше расхода.
member
Activity: 112
Merit: 10
Примерно догадываюсь, о чём тут на двух предыдущих страницах спорили. Не читал. О том, что проблему масштабирования биткойна можно решить с помощью курса. Меньше курс, меньше людей им пользуются, меньше хвалебных зазывальских статеек пишут, меньше интерес общества к нему, меньше транзакций. И блок увеличивать не надо.

Терахолдеры решили по 410 до 2030 года плавно слить  Grin


Проблема любой крипты - на предотвращение даблспендинга тратится много ресурсов.
Это не "проблема" любой крипты, а и есть её механизм защиты от двойной траты. Много ресурсов тратится = теряется экономический смысл атаковать.

Вы меня извините, amaclin, из-за ваших бесконечных иссинуаций на одну и ту же тему пропускаются мимо интересные сообщения других участников. Которые если бы не вы, может быть написали бы ещё что-нибудь дельное. А так они только ввязываютя в бесполезную бессмысленную дискуссию с вами.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Но как я понял, Амаклин вообще не видит будщего за любой криптой. Здесь же я не согласен. По любому будет что-то дельное.
Эфир неплох, Dash и прочие, которые как раз таки ИНОВАЦИОННЫЕ.
Да, я не вижу будущего у крипты.
С другой стороны каждый день в мире рождается хуева туча лохов.
Так что дурить голову друг другу с помощью компакт-параболиков и подобной хуйни люди будут вечно.
Проходит несколько лет, люди забывают про МММ и начинают верить на слово новым гуру.

Они не настолько инновационные. Все эти скрипты и смарт-контракты уже есть в биткоине, их просто не стали раздувать за ненадобностью.
А Бутерин посчитал, что можно в блокчейн встраивать системы моделирования.
А какому-то спекулянту понравилось и смог договориться с Полониксом, чтобы в долю вошёл  Grin
Смотря что считать смарт-контрактами.
Поймите же. В базе данных нет ничего кроме записей. Это просто набор байтов.
Как трактовать эти записи - это отдельная от базы данных задача.

Проблема любой крипты - на предотвращение даблспендинга тратится много ресурсов.
Эти ресурсы можно извлекать только из лошков, заманивая их разными непонятными словами.
legendary
Activity: 2044
Merit: 1231
Но как я понял, Амаклин вообще не видит будщего за любой криптой. Здесь же я не согласен. По любому будет что-то дельное. Эфир неплох, Dash и прочие, которые как раз таки ИНОВАЦИОННЫЕ.

Они не настолько инновационные. Все эти скрипты и смарт-контракты уже есть в биткоине, их просто не стали раздувать за ненадобностью. А Бутерин посчитал, что можно в блокчейн встраивать системы моделирования. А какому-то спекулянту понравилось и смог договориться с Полониксом, чтобы в долю вошёл  Grin
legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
В кои то веки я больше согласен со словами Амаклина.
Биток как средство для широкой публики не нужен. Он малопонятен, с ним дольше нужно мучиться. Тебя легко могут кинуть и деньги ты свои не вернешь. Никаких инноваций в нем реально нет.
Сколько уже было примеров, что всякие майкрософты вводили его как средство платежей и потом отказывались.
Как по мне, он держится только потому, что он ПЕРВЫЙ. Тоесть, первая крипта с самой большой среди других аудиторией.
И большинство прогнозов здесь - прогнозы апологетов. Тоесть тех, кто делает прогноз уже ставя перед собой конечный его результат. Они не исследуют рынок, они стараются подогнать статистику под свои выводы и желания.

Но как я понял, Амаклин вообще не видит будщего за любой криптой. Здесь же я не согласен. По любому будет что-то дельное. Эфир неплох, Dash и прочие, которые как раз таки ИНОВАЦИОННЫЕ.
legendary
Activity: 2044
Merit: 1231
Я рассмотрел биткойн с точки зрения затрат энергии в расчете на транзакцию.
И получилось, что все разговоры о том, что в биткойне транзакции дешевы - это прикрытая ложь.
Вы рассматриваете без учета этого.

Если посчитать банковские транзакции, сколько там народу задействовано, начиная от контролёр-кассиров, продолжая айтишниками, безопастниками, инкассаторами  и заканчивая приживалами у кормушки (есть такие должности тоже), которые получают зряплату (не самую маленькую), тратят электроэнергию, жрут, срут и ничего не производят. И стоимость оборудования для их рабочих мест с евроремонтами. То биткоин-транзакции тебе бесплатными покажутся.

Про остальное ты исходишь из позиции, что биткоин вот как есть и меняться не будет. Технология развивается и улучшается, над этим работают.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
У тебя неправильный подход.
Правильный... Неправильный... Что, блядь, за словоблудуие?
А еще в демагогии меня обвиняете!
Скажем так - у нас разные подходы. Я рассмотрел биткойн с точки зрения затрат энергии в расчете на транзакцию.
И получилось, что все разговоры о том, что в биткойне транзакции дешевы - это прикрытая ложь.
Вы рассматриваете без учета этого.
Это нормально. В математике допустимо рассматривать модели содержащие или не содержащие какие-то аксиомы.
Но какая модель окажется ближе к реальности - мы увидим.

Quote
Лучше обрати внимание на другой момент. Биткоины - это финансовая система нового поколения, которая развивается.
Ебаныйврот. Как же вы все заебали со своими "инновациями"!
Открываешь новостной сайт - там сплошные, блядь, "инновации", "инвестиционный климат", "финансовые институты"
Сюда тоже лексика дошла. Теми же самыми словами дурить собираетесь.

Биткойн - это децентрализованная база транзакций, защищенная PoW. Все, блядь.
Все разговоры о развитии и инновационности - это эпитеты адептов, а не свойство системы.
Про надежность PoW - я говорил. Пока она выгодна майнерам - они майнят. Когда она перестает быть выгодня -
снижается сложность, сеть становится уязвимой для атаки даблспендинга и рано или поздно кто-нибудь такую атаку проводит.
Большинство говнофорков умерло именно от этого.
Сам факт того, что такая атака может произойти  противоречит туземуну. Следовательно - туземун невозможен.

Quote
А дадут ли ему нормально развиваться, не помешает ли он кому-то невозбранно печатать фиатные деньги когда вздумается?
Есть уже 100500 примеров говнокойнов, которым никто не мешал "развиваться". Но они сдохли. По разным причинам.
Конечно, адепты биткойна могут валить все на "неблагоприятные условия" - мол им мешают развиваться.
Конечно, блядь.
Это Набиуллина специально Найму на форум заслала народ ограбить.
А Гокс-биржа - это проект госдепа, да. Наебать биткойнеров, чтобы они про фиат не забывали.
А удвоители и облачный хайпинг - это банкстеры так биткойн дискредитируют.

Разуйте глаза. Что это за "развитие биткойна"? Куча скама типа облачных майнингов, удвоителей, казино всех мастей. Полно сообщений о том кто кого кинул и как люди проебали свои приватные ключи. Это развитие? Ржунимагу.
legendary
Activity: 2044
Merit: 1231
А почему а бетховены должен быть неизменный спрос?

У тебя неправильный односторонний подход. Лучше обрати внимание на другой момент. Биткоины - это финансовая система нового поколения, которая развивается. А дадут ли ему нормально развиваться, не помешает ли он кому-то невозбранно печатать фиатные деньги когда вздумается?
hero member
Activity: 814
Merit: 1001
Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?
Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.

 Вот такой магаз уже давно работает http://shop.btcs.com/
Это разве магазин, больше на барахолку похоже. На криптопии тоже всякий хлам продают, даже с  биржевого счета расплатиться можно Wink
OpenBazaar скоро дожен запустится https://openbazaar.org
Довольно крупный проект, типа децентрализованный ebay
Но на цену вряд ли окажет серьезное влияние в краткосрочной перспективе

full member
Activity: 140
Merit: 100
На последних 2-х страницах было много написано интересных выводов по поводу цены битка, и что печально они сооветствуют с моими выводами тоже.
Керосинки, швейные машинки хороший пример, но есть и получше. При падении спроса на "ограниченный" ресурс нефть, цена на нее за год упала в 3-4 раза, конечно когда спрос повыситься, то и цена вырастет.
Выше писали про транзакции, количество,  и кардинального роста их нет. То есть по факту биток как средство платежей еще молод и никому не нужен, даже не говоря об проблемах которые сей час испытывает биткон-сообщество и сеть.
Что в осадке, на данный момент единственная цель битка это средство инвестирования, в виду ограниченичености монет. За последние полгода цена биткоина сильно не поменялась, она более менее нашла свой уровень. Скоро грядёт уполовинивание, недавно 50 экспертов по битку предсказывали ему цену, и цена была >~2000$-10000$. Всё пытаются играть на жадности потенциальных инвесторов и поднять цену битка на высоты. Но потенциальные инвесторы сильно на это не ведуться, а те кто уже вложился в биток периодически продают его, чтобы машинку, шубу, сотик обновить, вот вам и волантильность, и просадки особенно в выходные. Паник бая не видно, а паник селл все более реален.
И если после уполовинивания, цена битка не оправдает ожидания инвесторов, то и цена будет соотвествовать рынку, а не раздутой как сейчас. А если оправдает, то инвестиции они свои будут продавать, итог тот же. И надо не забывать про майнеров, не у всех есть халаявное электричество, а еще есть замороженные битки.
То что скоро мы увидим новые цены битка,  в этом  даже сомнения нет, и вероятнее всего цены будут не такие, которые хотят видеть инвесторы. Реальность может быть очень суровой, особенно для спекулянтов.
legendary
Activity: 1008
Merit: 1006
Когда все поют дифирамбы и только похвалы крипте, начинаешь поддаваться убаюкиванию и думаешь может побольше надо копытить биток, скоро ведь как затуземунит! И станешь богатым человеком на ровном месте. А тут на постах амаклина розовые очки быстро разбиваются.

ну так это ж голубая мечта всех криптоманов сидеть в битке а он как затуземунит ...  Wink  но тут да, заходишь в этот раздел а тут amaclin.  сразу возникает мысль - продать все свои BTC нах. , посыпать голову пеплом и уйти в монастырь
legendary
Activity: 1022
Merit: 1000
В небольших дозах даже полезно почитать. Заставляет посмотреть на ситуацию под другим углом. Пчравда иногда слишком заумно и кручено. Никому не в обиду. ИМХО.

ну да, амаклин наш местный антихрист  Wink  сколько себя помню на этом форуме он всё предрекает BTC-эре и самому биткоину скорый и страшный конец ... в общем такая щука в озере, которая нужна, что бы карась не спал

Когда все поют дифирамбы и только похвалы крипте, начинаешь поддаваться убаюкиванию и думаешь может побольше надо копытить биток, скоро ведь как затуземунит! И станешь богатым человеком на ровном месте. А тут на постах амаклина розовые очки быстро разбиваются.
hero member
Activity: 574
Merit: 504
Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?
Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.

 Вот такой магаз уже давно работает http://shop.btcs.com/
Это разве магазин, больше на барахолку похоже. На криптопии тоже всякий хлам продают, даже с  биржевого счета расплатиться можно Wink
hero member
Activity: 952
Merit: 1005
В небольших дозах даже полезно почитать. Заставляет посмотреть на ситуацию под другим углом. Пчравда иногда слишком заумно и кручено. Никому не в обиду. ИМХО.

ну да, амаклин наш местный антихрист  Wink  сколько себя помню на этом форуме он всё предрекает BTC-эре и самому биткоину скорый и страшный конец ... в общем такая щука в озере, которая нужна, что бы карась не спал
hero member
Activity: 715
Merit: 500
Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?
Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.

 Вот такой магаз уже давно работает http://shop.btcs.com/
legendary
Activity: 1022
Merit: 1000
Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?
Я привык квотировать только нужное. Не пеняйте меня, что я выдернул слова из контекста.
Нет. Биткойны людям нужны ровно так же, как билеты АО МММ. То есть чтобы наварить больше денег.
Больше ни для чего.

имхо есть и те личности, что не верят в конструкцию 'денег' в нашей физической реальности на данный момент. таким индивидам не очень важен курс определяемый долговыми облигациями фиата.

ещё..
амацилин, пожалуйста не пытайся убедить читающих своим личным мнением.. не пытайся оспаривать свою правоту - мы тут все делимся идеями, а не оспариваем друг-друга. изза твоей волны в этой теме не все хотят делится своим скромным мнением - дай им шанс. спасибо. у тебя порой чрезмерно завышенное эго, не выставляй его тута на показ. удачи.
Красава,верно сказал =).Я давно его игнорю,нет смысл читать-одно и тоже про то,что биток говно,и все идиоты кроме него.

В небольших дозах даже полезно почитать. Заставляет посмотреть на ситуацию под другим углом. Пчравда иногда слишком заумно и кручено. Никому не в обиду. ИМХО.
legendary
Activity: 1202
Merit: 1015
Разве из первого предложения не следует, что биткоины нужны?
Я привык квотировать только нужное. Не пеняйте меня, что я выдернул слова из контекста.
Нет. Биткойны людям нужны ровно так же, как билеты АО МММ. То есть чтобы наварить больше денег.
Больше ни для чего.

имхо есть и те личности, что не верят в конструкцию 'денег' в нашей физической реальности на данный момент. таким индивидам не очень важен курс определяемый долговыми облигациями фиата.

ещё..
амацилин, пожалуйста не пытайся убедить читающих своим личным мнением.. не пытайся оспаривать свою правоту - мы тут все делимся идеями, а не оспариваем друг-друга. изза твоей волны в этой теме не все хотят делится своим скромным мнением - дай им шанс. спасибо. у тебя порой чрезмерно завышенное эго, не выставляй его тута на показ. удачи.
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
Это получается, что все те кто приняли биткоин для оплаты своих услуг, а их немало, просто уступили тренду и "стадному чувству"?
Я не совсем уверен, что понимаю о чем вы говорите.
И честно говоря, я не знаю кто принимает бетховены для оплаты услуг.
Вот именно принимает как деньги, а не просто подключился к агрегатору платежей.

Большинство "принимающих биткойны мерчантов" по-моему на самом деле в глаза эти биткойны не видели.
они разместили на сайте кнопку "мы принимаем биткойны" и назначили цены в баксах (максимум - дали скидку на этот вид оплаты)
Дальше за них работает агрегатор типа coinbase - принимает деньги, якобы хранит у себя биткойны и расплачивается с мерчантами тоже деньгами.
Есть ли в этой цепочке где-то реально биткойны - может есть, а может и нету.
Jump to: