Pages:
Author

Topic: Нужен особый обменник криптовалют - page 13. (Read 17471 times)

legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Господа, судя по бессвязному бреду этого, с позволения сказать, человека, вы общаетесь с грязным, вонючим алкоголиком, у которого от чрезмерного употребления суррогатов алкоголя развился Delirium tremens.

Хочу обратить ваше внимания на ключевую фразу топикстартера, сокрытую в толще его безумного словоизвержения.
помогите лучше, кто чем может

Не слишком ли вы много времени уделяете человеку с неприятным видом, запахом и трясущимися руками, которому не хватает денег на полстакана в ближайшей наливайке?
full member
Activity: 131
Merit: 100
member
Activity: 114
Merit: 10
Quote

Поглядите сами на свою жизнь в Вашем же описании:
у Вас тяжёлая работа, т.е. скучная, т.е. неважная Вам работа, т.е. значение которой для Вас - неважно,
ибо работа для Вас вообще - это неважно,
главное - это пожрать/посрать с комфортом, а этого Вам не дадут без работы, да?
Не буду углубляться в подробности - я работаю в IT сфере, дело довольно творческое, и я зарабатываю денег, достаточных на вкусно поесть (я люблю готовить и есть вкусную еду) и на путешествия с достаточным для меня комфортом. И вам советую путешествовать, узнаете, насколько мир многогранный. Я люблю свое дело, я действительно работаю тяжело и получаю удовольствие от того, что постоянно в этом развиваюсь и достигаю новых вершин, при этом получаю достойную отдачу. Поверьте, такое существует, просто к этому надо прийти. Для меня крайний вариант заниматься тем, что мне не нравится. Так что дальше не стал читать ваши догадки. Вам могу лишь посоветовать посмотреть высокооплачиваемые вакансии, выбрать сферу, которая вам по душе и развиваться в том направлении. Если вы действительно стоящий человек, профи в какой-либо сфере и вы эту сферу деятельности будете искренне любить - тогда вы всегда будете в почете и на ваш труд будет спрос. Умея что-то производить, либо умею преоставлять качественную услугу - не будет разницы, существуют ли деньги, или нет, бартер рулит. А если ничего делать или производить не умеете - то как только деньги исчезнут, то и будет крах, вы будете никому не нужен. Альтернативный деньгам эквивалент товара или услуги всегда найдется. А пытаться спасать человечество без специфических знаний в сфере, в которой вы хотите изменить мир, либо без капитала - крайне тяжелая задача. Время идет, займите себя чем-то стоящим, пока не поздно, мой вам искренний совет. Удачи
full member
Activity: 131
Merit: 100
member
Activity: 114
Merit: 10
Давно не был на этом форуме. Даже восстановил пароль, специально, что б отписать в этой теме Smiley
Знаете, человек всегда говорит о том, что у него болит. Вы только посмотрите, как ТС рассказывает о том, что все вокруг жлобы, а он такой хороший мессия. В тот же момент он хочет, что б "нежлобы" ему помогли реализовать великий проект, который принесет счастье человечеству. ТС реально шизофреник. Ему посоветовали потратить время и самому изучить вопрос, но он пропустил это мимо ушей - судя по всему слишком мало времени не это невежество, ведь время надо тратить правильно и больше думать о спасении мира от "Запада и мировых корпораций", чем заниматься самообразованием. Если же ТС делает свой проект не ради денег - то ради чего? ТС, зачем тебе работать с настоящими криптовалютами, имеющими стоимость, если можно: просто взять, стряпать модель, без реального взаимодействия с криптовалютами? тут то тебе может и студенты за 50 баксов помогут (очень сомневаюсь, я не "жлоб", но я за 50 баксов даже разговор не начинал бы, не тот объем работ), ведь работы становиться во много раз меньше, на выходе будет готовая модель, которая если и прям гениальна - сможет без проблем привлечь инвестора, и уже за привлеченные деньги можно будет заказать полноценный обменник. На этом форуме есть люди с деньгами, вам даже не прийдется долго искать инвесторов в привлекательный проект. Ах да, инвесторы по умолчанию жлоб, ему ведь за услугу предоставления его капитала и риски, которым он подвергается, придется % отдавать.
Я о другом. ТС - ЛИЦЕМЕР. Этот человек пришел на форум, где люди работают с криптовалютами. Криптовалютами. Валютами. Финансами. Деньгами. То есть тем, зачем жлобы живут и что ими движет. Но ТС не любит жлобов. Зачем он сюда пришел? Пойдите в местное отделение компартии - и вас там вылечат примут за своего! ТС нам рассказывает про злобные корпорации (небось пользуетесь ОС от корпорации Microsoft?), про ужасы, которые происходят вокруг. КСТАТИ! Очень примечательна была фраза ТС "мельком по ТВ увидел". Думаю, очень многое объясняет. ТС, вы ощущали вкус жизни? Вы знаете, какие эмоции и ощущения могут приносить трата денег? Трата заработанных тяжелым умственным трудом денег? Когда ты можешь путешествовать по миру (платить злобным корпорациям авиаперевозчикам, которые в свою очередь за топливо плятят злобным корпорациям, произвоядщим топливо, которые закупают сырье у злостных корпораций, добывающих нефть... цепочку можно продолжать дальше), проживать в комфортных отелях, отведать шедевры мировой кулинарии, взять на прокат суперкар 500+ л.с. и педаль в пол... Знаете, это прекрасно! Но вам это чуждо! Вы ханжа! Вы просто криптокоммунист-лицемер. Вы "боритесь" с "Западом", сами используя все его блага. Вы сами хотите много денег, хотя всех кто их хочет - называете жлобами, но сами жлобитесь потратиться на проект, который будет приосить пользу не жлобам  Grin Вы назвали префиссионалов, знающих себе цену - бандитами, отбирающих деньги у людей, хотя вы сами о себе все этим и рассказали - вы сами хотите быть таким "бандитом", но у вас что-то где-то пошло не так... Может стоит приобрести какие-то новые навыки, которые можно будет применить в будущем и воплощать свои мечты, вместо того, что б заниматься "благородной" идеей спасти мир, но не обеспечив себя в первую очередь?
full member
Activity: 131
Merit: 100
"Деньги" и "мировые деньги".

Сначала - повторное краткое изложение "сути денег".

Деньги возникают и существуют в среде некого сообщества людей, обменивающихся "товарами"
("товар" - это нечто такое, что обменивается на другие товары,
удовлетворяет какую-то потребность отдельного человека и сделано людьми).

Деньги - это промежуточный посредник в обмене "товаров" внутри сообщества обменивающихся товарами,
т.е. вместо того, чтобы поменять сразу один товар на другой (по бартеру),
сначала меняют товар на деньги, а затем деньги - на товар.

Деньги возникают "само собой", стихийно, постепенно,
в процессе обмена товарами, для удобства обмена
(ибо, например, в сложном сообществе, где много товаров, часто случается, что
у одного есть товар №1, но ему нужен товар №3, например,
у другого есть товар №3, но ему нужен товар №2,
у третьего есть товар №2, но ему нужен товар №1,
и в этой ситуации нельзя никому из трёх получить желаемое путём прямого обмена товаров по бартеру,
т.е. прямой обмен бывает невозможным, нужен непрямой, когда меняют нужное на ненужное,
т.е.
в описанной выше ситуации кто-то из трёх меняет свой товар на ненужный ему товар,
например:
первый участник меняет свой товар №1 на ненужный ему товар №2
(каковой товар №2 таким образом выступает ненужным посредником в обмене первого участника),
а затем можно обменяться на нужный ему товар №3, все получают нужное...
т.е. суть непрямого обмена в том, что человек меняется сначала на что-то ненужное ему.)

Деньги - это постоянный, специализированный, общий для всех посредник обмена товарами,
по сути никому из людей не нужный для удовлетворения человеческих потребностей,
т.е. человек непосредственно не потребляет деньги, не ест деньги и не пьёт их, например,
т.е. хотя отдельный человек может как-то использовать для своих человеческих нужд
материал, из которого "делаются/создаются" деньги
(например: сжечь "бумажные деньги", чтобы обогреться...
или выпить водку, если она используется как деньги),
но использовать деньги по их прямому назначению - это значит обменять их на товар,
а это (обмен) - не потребность одного отдельного человека (он бы и без этого может прожить, без обмена),
это - потребность всего сообщества обменивающихся в удобном обмене.

Деньги по сути своей нужны не отдельному человеку,
а всему сообществу обменивающихся товарами как целому,
назначение денег: удобство обмена товарами для сообщества,
а не удобство/нужда для одного отдельного человека (на необитаемом острове "робинзону" обмен не нужен).

Деньги создаются примерно таким вот образом:
берётся некий материал, не обязательно нужный людям
(необязательно товар, например, но подойдут и камни или вообще компьютерные файлы, как в случае криптовалют),
этот некий материал изменяется неким образом, например:
на этот материал (бумагу) ставят "клеймо" ("метку", "знак", "символ"),
означающее "это - именно деньги, а не просто предмет, каких много".

Само слово "деньги" происходит от слова "тамга", означающее "клеймо",
которое ставилось на скоте в знак того, что
этот скот не принадлежал никакому отдельному человеку, но только всему "роду",
и этот скот служил в древности деньгами.

"Деньги" с самой древности, с самого своего возникновения
не принадлежат никакому отдельному человеку,
т.е., например: никакой отдельный человек не имеет права выпускать деньги,
т.е. никакой отдельный человек не имеет права ставить "денежное клеймо/знак" на предметы,
т.е. деньги выпускаются, изменяются (реформируются), отменяются не отдельными людьми,
а всем сообществом вместе взятым, как единым целым...
возможно - в лице своих представителей (царей или парламентов, например),
т.е. царь, например - это не просто какой-то отдельный человек, а "олицетворение нации",
действующий от имени (от лица) всей нации, когда штампует или чеканит деньги.
Отдельные люди имеют право только подержать деньги,
попользоваться ими в строго очерченных обществом рамках.

Это всё очень трудно понять людям Запада и их обожателям, потому что
понятие "сообщество людей как одно единое целое" строго запрещено на Западе,
поскольку это понятие "общества" противоречит мировоззренческим основам Запада,
согласным которым нет никакого "общества людей как целого", но есть только "отдельные люди",
неизвестно откуда взявшиеся и нигде никем никогда не наблюдаемые
(ибо все "люди" возникают и существуют только и исключительно в обществе себе подобных,
а "отдельные люди вне общества", т.е. "маугли" и "робинзон", например - это фикции,
пустые литературные выдумки Запада, "фейки" пропагандистов Запада).

Для "индивидуалистов" Запада "деньги" - это мистическая тайна за семью печатями,
но понятие "(со)общество как одно единое целое" делает понятие "денег" лёгким для понимания:
деньги - это то, что выпускается "сообществом людей обменивающихся товарами"
(бывает, через (в лице) своих представителей)
для своих собственных потребностей (потребности в удобной процедуре обмена товарами).

Используя это понятие,
"(со)общество участников как одно единое целое",
можно двигаться дальше в осознании окружающего.

Например: что такое "мировые деньги"?

"Мировые деньги" - это промежуточный посредник в обмене денег (а не товаров),
аналогичный промежуточному посреднику в обмене товарами (т.е. аналогичный деньгам, но не в среде товаров).

Т.е. тут можно построить упрощённую аналогию:
***
--- Как люди создают товары и обмениваются ими,
--- так и сообщества людей как целые создают деньги и обмениваются ими.
***
--- Людям нужны деньги для удобства обмена товарами (деньги - посредники в обмене товарами),
--- сообществам нужны мировые деньги для удобства обмена деньгами (мировые деньги - посредники для денег).
***
--- Выпускать "деньги" должны
"все люди, выпускающие товары, вместе взятые, как одно единое целое сообщество людей".
--- Выпускать "мировые деньги" должны
"все сообщества, выпускающие деньги, вместе взятые, как одно единое целое сообщество сообществ"...
***
--- Деньги - это не "товары", хотя и обмениваются на товары.
--- Мировые деньги - это не "деньги", хотя и обмениваются на деньги.
***

Т.е., мировые деньги - это промежуточный посредник в обмене деньгами, но сами - не деньги...
т.е., например, мировые деньги никто (никакое сообщество) не должно "выпускать", подобно деньгам.
(И доллар США - это не мировые деньги, а нечто отдалённо напоминающее их, суррогат, перестающий работать на наших глазах.)

Вот механизм для существования промежуточного посредника в обмене деньгами ("мировых денег") я и придумал,
и призываю всех помочь мне его реализовать,
и дело это - срочное, видимо,
ибо чувствую не я один, что конец мировой экономики (и всего человечества, соответственно)
близится ударными темпами (статей об этом много в интернете), имхо - из-за того, что нет нормальной мировой валюты в том числе...
и скоро вообще все валюты и все ваши/наши зарплаты пойдут псу под хвост вместе с вами/нами и всем остальным, включая инет,
так что не жмоттесь, крохоборы вы, блин, жлобские,
не цыганьте свою родную копеечку по привычке своей жалкой, это - не тот это случай,
помогите лучше, кто чем может, общему делу выживания человечества.

full member
Activity: 131
Merit: 100
hero member
Activity: 868
Merit: 500
То есть тебе нужна обычная крипто-биржа, где все связки обмена будут завязаны через внутреннюю для сервиса крипту.
Что касается комиссии обмена, надо определиться каким объем надо считать минимальным, средним, максимальным, назначить для каждого уровня свою комсу.

Как бы есть одная большая проблема... Крипто биржи сейчас раскрутке пратически не подлежат, людям не нужны новые биржи, даже если их называть криптобанками или еще как. Новых бирж очень много, обороты у них почти нулевые.

И есть недостаток озвученного криптосервиса, что бы поменять мне один вид крипты на другой, мне придется уходить в промежуточную крипту... Зачем? На полониексе комса 0.15%, к чему мне куда-то переводить деньги, что бы с меня срубили за продажу крипты в ненужную крипту, а потом ненужную крипту я должен обменять на нужную. А ведь курс ненужной крипты может измениться? Да и двойной обмен будет явно больше комсы полониекса 0.15%.

Допустим можно найти программиста, который установит и настроит такой скрипт(допустим это займет неделю, средяя з.п. середнячка 3к$-4к$ в месяц), что дальше? На свежих биржах, месяцы проходят, и иногда начинают появляться первые ордера с мизерными суммами, на проценты с которых не окупить даже хостинг услуги. То есть нужно иметь бабло, из расчета жить на него примерно два года, но и то это ничего гарантирует, может и не взлетит.
full member
Activity: 131
Merit: 100
Продолжение.


Для всего сообщества обменивающихся товарами было бы очень полезно,
а, возможно, с течением времени это становится (или уже стало?) просто необходимостью,
чтобы деньги выпускало именно всё сообщество в целом, а не одна какая-то его часть.

Но как это возможно технически, чтобы деньги выпускались всем сообществом целиком,
без "посредничества" корпорации "профессиональных представителей народа"
с их частными эгоистическими интересами?

Да, технически это было невозможно (в сложных, больших, развитых сообществах)
до недавнего времени, т.е. до появления криптовалют.

Криптовалюты дают развитым сообществам такую техническую возможность,
т.е.
криптовалюты дают техническую возможность для того, чтобы
деньги создавались (выпускались) именно всем сообществом вместе взятым, как единым целым,
а не какой-то отдельной его частью (правительством, например, или царём).

Что такое по сути криптовалюта?

Криптовалюта - это счёт в крипто-банке,
а крипто-банк - это компьютерный банк
т.е. компьютерная таблица (в которой символы одного из столбиков означают количество денег, а другого - имя вкладчика),
распределённая (крипто-банковская таблица) "равномерно" (типа "размазанная")
по всем компьютерам вкладчиков этого банка,
т.е., очень грубо говоря,
"банковская таблица" крипто-банка находится во всех компьютерах вкладчиков одновременно,
но доступ у каждого вкладчика есть только к своему счёту,
а все остальные счета для него - зашифрованы и недоступны.

Т.е. распределённый крипто-банк - это банк без какого-либо одного "центра",
без центрального компьютера какого-то "хозяина",
контролирующего "банковскую таблицу",
способного вносить в неё изменения по своему произволу ("блокируя" счета, например),
или способного вообще закрыть этот банк.

Т.е., например, закрыть крипто-банк не может никто вообще
(в т.ч. и никакое "правительство-представительсто народа"),
кроме сразу всех вкладчиков вместе взятых, как одного-единого-целого
(т.е. только когда все вкладчики уйдут из банка - только тогда этот банк закроется),
т.е.
можно сказать, наверное, что
"хозяин криптобанка" - это именно все его вкладчики вместе взятые как одно-единое-целое,
добровольно, без принуждения объединившиеся типа в один "колхоз"
для выпуска собственной, подконтрольной только им валюты.
(У каждого криптобанка ("колхоза") - своя "внутренняя (крипто)валюта",
которая используется только в этом криптобанке и больше нигде.)

И выпускают свою криптовалюту именно сами вкладчики крипто-банка все вместе, сообща...
Оговорка:
сейчас не все вкладчики крипто-банка в равной степени выпускают биткойны, например,
ибо есть "особо производительные фермы по выпуску биткойнов", например,
но это - несущественная деталь, в принципе можно самоорганизоваться в криптобанк
и таким образом, чтобы
все вкладчики оказались в равной степени причастны к выпуску общих
(типа "общенародных") денег в одну "копилку",
просто объединив все свои компьютеры
в одну-единую "деньговыпускающую (эмитирующую)" сеть.

Криптовалюты,
т.е. деньги, "создаваемые" из компьютерных шифрованных файлов,
выпускаемые ("помечаемые как деньги")
сообща всем сообществом использующих эту криптовалюту вместе -
это, возможно, Деньги Будущего, (финансовая) основа Будущего Мироустройства.


Это всё - предварительное замечание к изложению, зачем нужно предлагаемое здесь.

Не вызывает ли у Вас вышеприведённый текст чувства протеста и/или непонимания?

ПС
Ещё раз напоминаю жлобам,
считающим, что только их образ жизни и мысли подходит "нормальным людям":
идите вы все в ж@пу, зомбированные вы сектанты дубинноголовые.

full member
Activity: 131
Merit: 100
Предуведомление.
Прежде чем объяснить (всем, кроме жлобов, которые ранее были посланы в ж@пу)
идею необходимости для человечества предлагаемой здесь
"криптовалютной системы с особым промежуточным посредником",
позвольте сначала сделать предварительное замечание о сути денег.

Предварительное замечание о сути денег.

Деньги - это посредник в обмене товарами
(и это - всё главное/основное, что можно/нужно сказать о деньгах по их сути,
а всё остальное, что можно сказать о деньгах - это нечто второстепенное).

Что значит "посредник в обмене товарами"?

Это значит, что, вместо того, чтобы
обменивать свой товар на чужой товар напрямую ("по бартеру"),
людям удобней (как показала история человечества)
сначала обменивать свой товар на посредник (деньги),
а затем эти деньги - на чужой товар,
и
в этом промежуточном посредничестве в обмене товарами - весь смысл существования денег,
всё их предназначение, вся их суть.

(Кстати, под товаром здесь подразумевается
нечто сделанное людьми и для людей,
т.е. товар - это предмет,
1. в который вложен человеческий труд (который - результат человеческого труда),
2. который удовлетворяет какие-то человеческие потребности (который - "предмет потребления" для человека),
3. который перед употреблением (т.е. перед удовлетворением потребности человека)
обязательно будет (добровольно, ненасильственно) обменён на другой товар.)

Как, из чего, кем "создаются" деньги? кому они принадлежат, кому именно они нужны?

В деньгах есть нужда (и потому они появляются и существуют)
только и исключительно в обмене товарами (причём в достаточно сложном обмене),
т.е.
деньги появляются и существуют только и исключительно в сообществе обменивающихся товарами,
а одному, отдельно взятому человеку вне сообщества обменивающихся товарами
(например: "робинзону" на необитаемом острове),
в деньгах нет совершенно никакой необходимости, "робинзон"  деньгами как деньгами не пользуется,
т.е.
деньги удовлетворяют только и исключительно
потребность всего сообщества обменивающихся товарами как целого,
но ни в коем случае не одного отдельного человека.

Ещё раз повторим:
деньги по своему предназначению не удовлетворяют никакой потребности отдельного человека,  
т.е. по своему предназначению деньги сами по себе, например, не едятся и не пьются людьми,
их на себя не надевают, ими не защищаются от ветра и т.д.
Да, например, бумажные деньги можно сжечь в костре и таким образом обогреться ими
(как в том американском фильме про скалолаза),
но это - не использование денег в качестве денег,
т.е. это - использование денег не по их предназначению,
т.е. в случае, когда деньги, например, сжигаются для обогрева,
т.е. когда деньги использует отдельный человек для личных потребностей...
они в этот момент использования для удовлетворения личных потребностей человека
перестают быть деньгами, перестают выполнять своё денежное предназначение.

Ещё раз повторим эту очень важную мысль, недоступную пониманию для очень многих:
деньги нужны для удовлетворения потребностей
только и исключительно сообщества людей,
но ни в коем случае не отдельного человека...
деньги предназначены для использования сообществом людей всех вместе взятых,
но не отдельным человеком.

Деньги - это предмет потребления для целого сообщества людей вместе взятого,
деньги - это НЕ предмет потребления для отдельного человека.
Т.е., как отдельный человек "употребляет" еду, например, для удовлетворения своей (человеческой, внутренней) потребности,
так сообщество "употребляет" деньги для удовлетворения своей (общественной) потребности
в удобной организации внутреннего товарообмена.

Отсюда, кстати, видно, что деньги по сути - это не товар.

Если Вам кажется странной такая конструкция типа "нужна только всем вместе, но никому в отдельности",
поглядите на, например, правила дорожного движения (или вообще на юридические законы) или на правила морали:
они нужны только всем вместе и никому в отдельности...
т.е. на робинзону необитаемом острове они не нужны,
отдельному человеку лучше бы жить без правил (ездить без светофоров, брать себе, что нравится, убивать всех, кто не нравится...),
правила нужны только всем вместе (чтобы жить в обществе), но никому в отдельности... и деньги имеют такую же "общественную природу"...

Кому принадлежат деньги? кто их "хозяин"? кто их создаёт и как?

Деньги никакому отдельному человеку не принадлежат,
и если Вам кажется, что какие-то деньги принадлежат Вам и только Вам,
то вспомните, пожалуйста, что
в любой момент эти якобы "Ваши" деньги могут быть, например,
подвергнуты (не Вами) какой-нибудь "реформе"
типа "деноминации (зачёркиванию нулей)", "обмена на новые купюры", "изъятия крупных купюр" и т.д.

Так что, разве Вы - "хозяин" якобы "Ваших" денег?
Нет, Вам эти якобы "Ваши" деньги просто дали временно подержать/попользоваться,
но в любой момент эти деньги можно, например,
и отобрать у Вас, вообще "отменить" их, изменить без Вашего одобрения и т.д., так ведь?  
ну и какой же Вы тогда, к чёрту, "хозяин" денег после всего этого?

Нет, "хозяин" денег, который может объявить любую "реформу" с ними по своей прихоти,
который использует деньги для удовлетворения именно своей потребности  
(потребности в удобном обмене товарами),
тот, кто "потребляет" деньги, удовлетворяет деньгами свою потребность (типа как человек - едой) -
это именно всё сообщество обменивающихся товарами...

И именно этот "хозяин денег",
т.е. всё сообщество обменивающихся товарами как целое,
обычно - "в лице" своих представителей
т.е. "в лице" короля, например, или президента-правительства-парламента...
или другого "олицетворения" или "представительства" всего сообщества вместе как единого целого...
и "создаёт" деньги.

Каким именно образом создаются деньги? Из чего и как?

Деньги создаются вообще из любого предмета (хоть товара, хоть нетовара),
на который просто ставят "клеймо" (знак, печать, метку),
говорящее о том, что это - "деньги", а не просто какая-то обычная вещь.

Т.е. чтобы из товара, например, получились деньги (из золота - золотые монеты, например),
на товар нужно поставить "клеймо", означающее, что
это - именно деньги (золотые монеты), а не просто товар (кусочек золота).

И ставит это "денежное клеймо" на какие-то вещи, делая из них деньги,
не какие-то "отдельные люди", а именно всё сообщество тех, кто обменивается товарами,
т.е. сообщество, как одно единое целое (обычно - "в лице своих представителей").

Король, например, или царь - это "олицетворение" сообщества всех обменивающихся товарами,
а не какой-то обычный "отдельный человек",
и, чтобы "создать" деньги,
король (от имени (от лица) всего сообщества, как его "полномочный представитель"),
он ставит на кусочек золота (серебра, меди и т.д.) свой профиль/герб/титул  (своё "клеймо", "метку")
и именно этим "клеймением/пометкой" "создаёт" из какого-то материала деньги,
которые нельзя использовать никак иначе,
кроме как только в качестве посредника в обмене товарами
(т.е. их нельзя использовать на свои личные нужды (переплавлять, например, себе на украшения) под страхом наказания).

Кстати, само слово "деньги" произошло, как говорят, от древнего слова "тамга",
которое означало "клеймо" на скоте, означающее (это клеймо), что
данный скот - это собственность всего рода как целого, а не какого-то отдельного человека.
Этот "клеймённый" скот, видимо, и использовался в древности как деньги,
т.е. как посредник в обмене товарами.
(Скот можно пустить на мясо и съесть, но это будет использование его не в качестве денег,
не в качестве предмета потребления для сообщества как целого,
а в качестве предмета потребления для отдельных людей.)

Т.е. деньги - это результат "клеймения" какого-то предмета всем сообществом обменивающихся товарами (обычно - в лице его представителей).

Т.е. обратите внимание, пожалуйста:
деньги создаются по сути не людьми, т.е. деньги - это не результат человеческого труда,
деньги - это результат "труда (действия)" всего сообщества обменивающихся товарами вместе взятого
(обычно - через полномочных представителей).


В наше время "представители сообщества" печатают от имени сообщества такое же по сути "клеймо" на бумажке
или просто объявляют "деньгами" (как-то "помечают" "это - деньги") содержимое ячеек памяти особого компьютера.

Т.е. тот, кто ставит "денежное клеймо/метку" на что-то,
тем самым создаёт деньги из этого чего-то,
т.е. главное в деньгах - это "клеймо", а не то, на что его ставят,
деньги по сути своей никак не связаны с "вещью, на которой поставили денежное клеймо",
т.е. "клеймо" можно поставить не только на товар, например,
но и на, например, совершенно бесполезную, никому не нужную вещь
(в том числе и на бумажки или на ячейку в памяти компьютера).

Ещё раз: деньги - это по сути не товар, как утверждается во многих учебниках.

Товар создаётся отдельными людьми для отдельных людей,
а деньги создаются сразу всем сообществом как целым, а не отдельными людьми,
и создаются для себя, для всего сообщества как целого, а не для отдельных людей.


И, кстати, создавать деньги из товаров - это крайне глупо, ибо товар, который пометили, что он - "деньги",
не может быть использован/употреблён человеком и становится недоступным человеку,
и это - глупое расточительство полезных товаров.
Вместо того, чтобы, например, съесть корову,
её метят "тамгой" и бессмысленно гоняют от одного человека к другому, пока она не сдохнет зря по дороге.

Короче говоря, вот - более подробное определение денег:
деньги - это
предметы (необязательно они такие "материальные", что их можно пощупать),
используемые
определённым/замкнутым сообществом обменивающихся товарами
в качестве промежуточного посредника в обмене товарами внутри себя,
т.е. в качестве посредника для "внутреннего товарооборота" в сообществе
(для удовлетворения своей общественной потребности в удобстве внутреннего товарооборота),
помеченные (чем?) специальным "денежным" клеймом/печатью/символом,
означающим "это - именно деньги, а не просто какой-то обычный предмет",
помеченные (кем?) самим сообществом обменивающихся товарами как целым
(обычно - сообществом в лице своих представителей, а не всем сообществом непосредственно).


Обратите внимание, пожалуйста:
то, что до сих пор деньги создаются не всем сообществом целиком, а только его частью ("олицетворением"),
представляет собой опасность для сообщества,
ибо
эти "представители/олицетворения" сообщества,
создающие ("эмитирующие") деньги путём "клеймения" каких-то предметов,
они могут использовать это своё особое привилегированное положение в эгоистических целях, вредных для сообщества
(например, они могут выпускать/создавать деньги и брать их себе просто так,
без всяких заслуг перед сообществом или людьми),
и в этом эгоизме этих "создающих/выпускающих" деньги, видимо -
суть многих финансовых (и сопутствующих им) кризисов.

Для всего сообщества обменивающихся товарами было бы очень полезно,
а, возможно, с течением времени это становится (уже стало?) просто необходимостью для существования,
чтобы деньги выпускало именно всё сообщество в целом, а не одна какая-то его часть.

См продолжение...
full member
Activity: 131
Merit: 100
...
На криптовалютных биржах нельзя менять любую валюту на любую, там обмен обусловлен основной валютой обмена, где биткоин, где юань.
Спасибо большое за информацию.
Я думал, что на бирже, типа как в банке, можно тоже менять любую валюту на любую валюту, это было бы понятней непрофессионалу,
но это уточнение не меняет сути дела всё равно,
ибо разница между моим предложением и биржей всё равно остаётся принципиальной,
потому что
предлагаемая здесь "промежуточная особая валюта" - это не одна из обмениваемых между собой валют,
а только и исключительно "внутренняя"  валюта системы,
используемая только в... предлагаемой системе (небиржи, или как эту систему назвать?)...
и эта "внутренняя валюта системы" - по сути своей вообще не валюта, а типа "пойнты", "очки", "бонусы"...
и на них товары, например, нельзя купить, но только на валюту обменять.

(Мне про "бонусы" подсказали в самом начале, т.е. что эта "внутрення валюта" не обязательно - криптовалюта...
и я и сам думал об этом раньше, но забыл, а теперь - припоминаю.)

Quote
Так что вашу идею можно реализовать подправив код биржи.
Это - очень ценное для меня замечание, спасибо,
а то на меня наехали "профессионалы" и говорят, писать надо всё с нуля за несколько тысяч долларов...
но хотелось бы, чтобы не с нуля писать новую программу,
а поменять что-то в существующих в открытом доступе...
и я думаю, что это в принципе должно быть доступно и непрофессионалу (ну, с некоторой натугой)...

Quote
Что значит по формулам обмен? Если вы хотите заложить какой либо алгоритм эмиссии, то вам лучше это сделать в рамках валюты которая будет основной для обмена, а именно в ее коде. А на самом обмене уже рынок решает устраивает его цена обмена или нет.
"Основа для обмена" - это, повторюсь, вообще не валюта... а типа "пойнты" (особый посредник в обмене валют), используемые только и исключительно в предлагаемой системе, внутри неё, и получаемые автоматически по формулам (а не просто кем-то "эмитируемые" "по желанию")...

Обмен "по формуле" означает, что обмен происходит по формуле типа
"количество пойнтов в обмен на валюту (P) = функция (сколько меняется в данном обмене (Х) , сколько поменено ранее этой же валюты(С))"...

Р = f(Х,С);

т.е. пойнты НЕ "приравниваются" к валютам каким-то "курсом",
т.е. НЕ, как "на рынке"

Р = Х * К;

где К - курс обмена...
Х - сколько меняется в данном обмене...


И "рынок" тут, получается, ни при чём,
поскольку пойнты на валюты обмениваются не по курсу, как на рынке, а по формуле,
Это - принципиальное отличие предлагаемой системы от "рынка".

Quote
А вообще вся ваша идея похожа на хайп...
Это Вы - в осуждение или с интересом?

Да, тут, наверное, можно увидеть признаки и "хайпа" тоже (и даже "пирамиды", извините),
но, чтобы увидеть это, надо иметь "заточенный/замыленный" на это глаз,
т.е. во всём заранее искать исключительно обман, эгоизм, желание нажиться и т.д.

Но, признаЮ, да, можно из этой идеи устроить поначалу и типа "игру" (с последующим выходом на серьёзное дело).

В этой "игре" типа тот, кто "вошёл" раньше других, получит прибыль за счёт тех, кто вошёл позже...
и типа "квази-курс" таких "системных бонусов-пойнтов" будет меняться в зависимости от того, сколько вошло в систему / сколько вышло игроков из системы (и сколько денег внесли/вынесли)...
Это - похоже на "обычную биржу"... на типа изменение курса в зависимости от некоего "спроса"...

Т.е. будет типа "колебание квази-курса" "бонусов", на котором (колебании) можно будет "играть",
и, если количество игроков будет увеличиваться со временем, то курс будет расти,
а потом может "обрушиться", если много людей выйдет из игры,
а затем - снова возрасти, если люди снова придут...

Разница с "биржей" и с "пирамидой" здесь в том, что
"квази-курс" здесь будет "по формуле" (Р = f(Х,С)), а не по желанию/указанию "Мавроди" или по "субъективному рыночному спросу",
система будет полностью автоматической,
проиграл - некого винить... ибо "манипулировать курсом" будет нельзя, "квази-курс" устанавливается роботом с прозрачным алгоритмом...

Да, т.е. к Вам вопрос возникает:
а вот в такой форме типа новой "игры" типа "квази-хайпа-пирамиды", эта идея Вас заинтересует? как возможность нажиться?
Войдёте в долю?
Я могу типа обеспечить "мировоззренческое прикрытие" игры для нежлобов (объяснение, почему эта игра полезна человечеству), а жлобы сами подтянутся, любители хайпов и МММ...
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
full member
Activity: 131
Merit: 100
full member
Activity: 131
Merit: 100
full member
Activity: 131
Merit: 100
full member
Activity: 131
Merit: 100
hero member
Activity: 1204
Merit: 518
newbie
Activity: 35
Merit: 0
Автор, вот ты все рассказываешь про жлобов и грязные деньги, а сам хочешь по-быстрому состряпать обменник и навариться деньжатами. Хотя конечно рассказываешь что это не ради денег. А тогда ради чего? Ради великой идеи спасения мира?
Так с чего ты думаешь что люди буду доверять твою обменнику свои деньги? Доверять проекту который держится на сомнительной идее и голом энтузиазме?
full member
Activity: 131
Merit: 100
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
Pages:
Jump to: