Для особо одарённых повторяю задачу: имеем 2 базы данных, одна тратит до*уя лепездричества, другая нет. Какая база эффективнее?
Очевидно же, что та которую при прочих равных дороже оценивает некое сообщество по целому спектру разнообразных параметров эффективности, включая стоимость лепездричества. 
Topic: Наброски идеальной криптовалюты - page 38. (Read 54818 times)
Quote
Самая суть. Где взаимовыгодная форма отношений, когда одни вливают фиат, а другие его изымают, оставляя первых без штанов?
вот некоторые говорят зря зря мощности тратятся, и не курят то что все живые организмы построены на том и стремятся к тому чтобы повысить упорядоченность самих себя(уменьшить внутреннюю энтропию), на это по всему земному шару тратится гигаватты энергии (в основном растительностью за счет поглощения света), и никто этому не возмущается, хотя ни кто толком не знает на хера планете земля нужна жизнь? и кому она во вселенной может понадобится?....
посему не удивляйтесь что блокчейн построенный на POW как детище живого человека создан по образу и подобию живого организма и тратит энергию именно для упорядочения взаимоотношений между центрами силы внутри криптомеханизма, и чем больше сил приходит туда тем больше энергии на это упорядочение тратится, и неважно кому потом понадобятся результаты вычислений и понадобятся ли вообще, самой системе и всем(центрам силы) кто в ней важны эти вычисления здесь и сейчас, как важно человеку пожрать здесь и сейчас (а не в далеком будущем), чтобы энтропия не развалила его тело в труп.
Организмы никакую упорядоченность не строят - упорядоченность заложена в генетическом коде, а энергия используется для питания. Организмы использующие энергию неэффективно - вымирают. Ты сравниваешь *уй с пальцем, энергия солнца бесплатная, есть организмы - часть энергии будет использована в их процессах, нет организмов - вся энергия уйдёт в нагрев и прое*ётся. Обитателю планеты Земля задаваться вопросом зачем на Земле нужна жизнь по-меньшей мере глупо. Какое отношение планетарные и вселенские масштабы имеют к ссаной базе данных?посему не удивляйтесь что блокчейн построенный на POW как детище живого человека создан по образу и подобию живого организма и тратит энергию именно для упорядочения взаимоотношений между центрами силы внутри криптомеханизма, и чем больше сил приходит туда тем больше энергии на это упорядочение тратится, и неважно кому потом понадобятся результаты вычислений и понадобятся ли вообще, самой системе и всем(центрам силы) кто в ней важны эти вычисления здесь и сейчас, как важно человеку пожрать здесь и сейчас (а не в далеком будущем), чтобы энтропия не развалила его тело в труп.
По образу и подобию... Уровень сектантства 146%. Для особо одарённых повторяю задачу: имеем 2 базы данных, одна тратит до*уя лепездричества, другая нет. Какая база эффективнее?
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?
B PoW и в PoS один и тот же результат - изменение балансов в децентрализованной базе данных. Вопрос, нафига тратить уйму лепездричества в первом случае, когда конечный результат одинаковый? В PoS даже можно переменными повысить условную децентрализацию.Какие блага кроме отъёма фиата у влошенцев крипта несёт пользователю?
Где взаимовыгодная форма отношений, когда одни вливают фиат, а другие его изымают, оставляя первых без штанов?
Где взаимовыгодная форма отношений, когда одни вливают фиат, а другие его изымают, оставляя первых без штанов?
PoW - требует больших затрат для отъёма фиата(денег, как эквивалент труда).
PoS - требует минимальных затрат для отъёма фиата(денег, как эквивалент труда).
Фиат - монополизированная система взаиморасчётов по утилизации труда как энергии жизни.
Какая из этих трёх систем в данном контексте наиболее эффективно вынуждает и мотивирует пользователей совершать работу себе в убыток?
Кому выгодны такие системы?
...Суть в том, что взаимовыгодными отношения могут быть
для борьбы против третьего (в частном случае третьим может быть природа либо
остальное общество).
Все, что нас не убивает - делает сильнее. © Ницшедля борьбы против третьего (в частном случае третьим может быть природа либо
остальное общество).
Как результат такого рода взаимовыгодных взаимоотношений.
info_infoman1 хорошо написал. Есть энергия - есть жизнь.
Quote
Какие блага кроме отъёма фиата у влошенцев крипта несёт пользователю?
Уход от контроля и регулирования со стороны государства. И, в конечном счёте, разложение государства как такового. Ну то есть это крипта даёт осознанно анархисту - либертарианцу. Все остальные постепенно привыкают к мысли (или начинают привыкать), что жизнь без государства (как спецефической системы правовых отношений) вообще - то возможна. Лохотронских сделок, вынужден заметить - паразитическая форма взаимоотношений.
Что есть одна сторонамедалимонеты.
Но ведь есть ещё и противоположная сторона - взаимовыгодная форма взаимоотношений.
Есть взаимовыгодная форма взаимоотношений.Что есть одна сторона
Но ведь есть ещё и противоположная сторона - взаимовыгодная форма взаимоотношений.
Это когда Вася и Петя договариваются, рассказывают Коле о своих успехах
в инвестировании картофельных клубней. В результате Коля копает огород Васе
и Пете, а Вася и Петя по очереди трахают колину жену, рассказывая по вечерам
Коле какие у него светлые перспективы в жизни.
Как-то так. На примере. Суть в том, что взаимовыгодными отношения могут быть
для борьбы против третьего (в частном случае третьим может быть природа либо
остальное общество).
вот некоторые говорят зря зря мощности тратятся, и не курят то что все живые организмы построены на том и стремятся к тому чтобы повысить упорядоченность самих себя(уменьшить внутреннюю энтропию), на это по всему земному шару тратится гигаватты энергии (в основном растительностью за счет поглощения света), и никто этому не возмущается, хотя ни кто толком не знает на хера планете земля нужна жизнь? и кому она во вселенной может понадобится?....
посему не удивляйтесь что блокчейн построенный на POW как детище живого человека создан по образу и подобию живого организма и тратит энергию именно для упорядочения взаимоотношений между центрами силы внутри криптомеханизма, и чем больше сил приходит туда тем больше энергии на это упорядочение тратится, и неважно кому потом понадобятся результаты вычислений и понадобятся ли вообще, самой системе и всем(центрам силы) кто в ней важны эти вычисления здесь и сейчас, как важно человеку пожрать здесь и сейчас (а не в далеком будущем), чтобы энтропия не развалила его тело в труп.
посему не удивляйтесь что блокчейн построенный на POW как детище живого человека создан по образу и подобию живого организма и тратит энергию именно для упорядочения взаимоотношений между центрами силы внутри криптомеханизма, и чем больше сил приходит туда тем больше энергии на это упорядочение тратится, и неважно кому потом понадобятся результаты вычислений и понадобятся ли вообще, самой системе и всем(центрам силы) кто в ней важны эти вычисления здесь и сейчас, как важно человеку пожрать здесь и сейчас (а не в далеком будущем), чтобы энтропия не развалила его тело в труп.
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?
Пообещать соседу что-нибудь эдакое за то что будет копать твой огородв тот момент, когда ты будешь трахать его жену. Вот, собственно, в двух
словах сущность всех сделок. Дальше уже насколько у кого хватает
фантазии развить эту тему.
Именно потому что большее значение имеет вес переменных - PoW не нужен.
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?Скажи зачем нужны монеты, какую проблему, кроме окучивания лохов, они решают?
Какие угодно монеты сами по себе никаких проблем не решают и не могут этого.Проблемы могут решать только те, кто способен и желает это делать.
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?
Пообещать соседу что-нибудь эдакое за то что будет копать твой огородв тот момент, когда ты будешь трахать его жену. Вот, собственно, в двух
словах сущность всех сделок.
Что есть одна сторона
Но ведь есть ещё и противоположная сторона - взаимовыгодная форма взаимоотношений.
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?
Пообещать соседу что-нибудь эдакое за то что будет копать твой огородв тот момент, когда ты будешь трахать его жену. Вот, собственно, в двух
словах сущность всех сделок.
Что есть одна сторона
Но ведь есть ещё и противоположная сторона - взаимовыгодная форма взаимоотношений.
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?
Пообещать соседу что-нибудь эдакое за то что будет копать твой огородв тот момент, когда ты будешь трахать его жену. Вот, собственно, в двух
словах сущность всех сделок. Дальше уже насколько у кого хватает
фантазии развить эту тему.
Именно потому что большее значение имеет вес переменных - PoW не нужен.
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно?Скажи зачем нужны монеты, какую проблему, кроме окучивания лохов, они решают?
Какие угодно монеты сами по себе никаких проблем не решают и не могут этого.Проблемы могут решать только те, кто способен и желает это делать.
...Ничего другого асики считать не умеют, перенастроить, переплавить,
перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
Так выглядит возможный песец для нынешних асиковых фермовладельцев - https://bitcointalksearch.org/topic/m.25067261перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
Поверхностный взгляд на вещи. Я говорил про нынешних фермовладельцев асиков и то, чем они сейчас занимаются - чем больше ферма, тем больше возможный песец.
Будут асики или нет здесь большого значения не имеет. От алгоритма хеширования мало что зависит. Гораздо большее значение имеет вес всего лишь одной переменной.
...Ничего другого асики считать не умеют, перенастроить, переплавить,
перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
Так выглядит возможный песец для нынешних асиковых фермовладельцев - https://bitcointalksearch.org/topic/m.25067261перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
Поверхностный взгляд на вещи. Я говорил про нынешних фермовладельцев асиков и то, чем они сейчас занимаются - чем больше ферма, тем больше возможный песец.
Будут асики или нет здесь большого значения не имеет. От алгоритма хеширования мало что зависит. Гораздо большее значение имеет вес всего лишь одной переменной.
Согласен, я бы долбоящеров и юзеров поменял местами, скорее всего
долбоящеры в большинстве и как раз составляют 80%.
Не, ну зачем так плохо о людях думать?долбоящеры в большинстве и как раз составляют 80%.
Вот, допустим автомобили. Технология обкатанная (каламбур, однако).
Все достаточно уверенно справляются. Бензин залить, зеркало покрутить,
педаль газа справа. Тот факт, что многие недовольны стилем чужого вождения
говорит лишь о том, что плохие примеры заметны, а на нормальное поведение
юзеров мы внимания не обращаем. Впрочем, я говорил, цифры по вкусу.
Quote
Это костыль, на самом деле PoW нафиг не нужен, впрочем как и остальные пустышки
с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов?
А в чем тогда вообще смысл жизни? Нагнуть своего соседа, чтобы он работал,с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов?
а ты в это время трахал бы его жену. У кого-то это получается, у кого-то не очень.
Согласен, я бы долбоящеров и юзеров поменял местами, скорее всего
долбоящеры в большинстве и как раз составляют 80%.
Не, ну зачем так плохо о людях думать?долбоящеры в большинстве и как раз составляют 80%.
Вот, допустим автомобили. Технология обкатанная (каламбур, однако).
Все достаточно уверенно справляются. Бензин залить, зеркало покрутить,
педаль газа справа. Тот факт, что многие недовольны стилем чужого вождения
говорит лишь о том, что плохие примеры заметны, а на нормальное поведение
юзеров мы внимания не обращаем. Впрочем, я говорил, цифры по вкусу.
Quote
Так выглядит то, для чего ещё не создан асик. Вырастет цена монеты - создадут.
Именно так.Quote
Это костыль, на самом деле PoW нафиг не нужен, впрочем как и остальные пустышки
с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов?
А в чем тогда вообще смысл жизни? Нагнуть своего соседа, чтобы он работал,с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов?
а ты в это время трахал бы его жену. У кого-то это получается, у кого-то не очень.
В одном есть смартконтракты, которые даже Виталик не может составить без проё*ывания
полимеров, а в другом нет.
По большому счету это ничего не меняет.полимеров, а в другом нет.
Есть технология. Неважно какая - сложная или нет.
В этой технологии всегда будет 5% специалистов, 80% юзеров и 15% долбоящеров.
(если не нравятся цифры - подставьте свои).
Специалисты смогут на этой технологии заработать одним из 400 честных способов
(помните Остапа Бендера? Он специалист по отжиму бабла).
Что именно за технология - неважно. Самолетостроение, изобретение оверлоков,
бурение скважин или раскопки нибелунгов (вспоминаем фильм "Блеф")
Так что наличие или отсутствие смарт-контрактов - это фигня. В биткойне
народ тоже сейчас окучивают всякими непонятными им вещами - сегвитом, лайтнингом
и прочим. Разработчики Core - они либо в доле, либо просто "не от мира сего" - им
в кайф какую-нибудь библиотеку по подписыванию и проверке ECDSA запилить. Что
там с этой библиотекой потом будут делать - не его забота.
...Ничего другого асики считать не умеют, перенастроить, переплавить,
перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
Так выглядит возможный песец для нынешних асиковых фермовладельцев - https://bitcointalksearch.org/topic/m.25067261перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
...Ничего другого асики считать не умеют, перенастроить, переплавить,
перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать...
Так выглядит возможный песец для нынешних асиковых фермовладельцев - https://bitcointalksearch.org/topic/m.25067261
В одном есть смартконтракты, которые даже Виталик не может составить без проё*ывания
полимеров, а в другом нет.
По большому счету это ничего не меняет.полимеров, а в другом нет.
Есть технология. Неважно какая - сложная или нет.
В этой технологии всегда будет 5% специалистов, 80% юзеров и 15% долбоящеров.
(если не нравятся цифры - подставьте свои).
Специалисты смогут на этой технологии заработать одним из 400 честных способов
(помните Остапа Бендера? Он специалист по отжиму бабла).
Что именно за технология - неважно. Самолетостроение, изобретение оверлоков,
бурение скважин или раскопки нибелунгов (вспоминаем фильм "Блеф")
Так что наличие или отсутствие смарт-контрактов - это фигня. В биткойне
народ тоже сейчас окучивают всякими непонятными им вещами - сегвитом, лайтнингом
и прочим. Разработчики Core - они либо в доле, либо просто "не от мира сего" - им
в кайф какую-нибудь библиотеку по подписыванию и проверке ECDSA запилить. Что
там с этой библиотекой потом будут делать - не его забота.
Хрестоматийный блокчейн aka блокчейн бетховена и говнокод Виталика это несколько разные сущности.
А чем они разные? Тем что биток вырос, а кефир пока не так сильно?Таки нормально вырос.
Тем что в одном не тьюринг-полные скрипты, а у другого блекджек со смарт-контрактами?
Так насрать всем на то что внутри.
Или тем что биток не хардфоркался, а кефир только и делает?
Ну так это не какая-то особенность. Стоящее дерево отличается от упавшего только тем,
что оно ещё не упало, ровным счетом нельзя утверждать что оно никогда не упадет.
С клубникой то все понятно. Но тем не менее, если 100 миллионам людей понадобятся
вычислительные мощности, то что в этом плохого? ... Хотя если подумать. То это будет
больше похоже на ОАО "БОЛЬШОЙ КОМПУХТЕР" и битки в нем будут играть роль акций/облигаций.
То есть и вообще так-то не валюта а простой бизнес.
Биткойн создавался так, что считается хэш-функция sha256dвычислительные мощности, то что в этом плохого? ... Хотя если подумать. То это будет
больше похоже на ОАО "БОЛЬШОЙ КОМПУХТЕР" и битки в нем будут играть роль акций/облигаций.
То есть и вообще так-то не валюта а простой бизнес.
Как таковые эти вычисления не нужны больше ни для чего и я не представляю
себе для чего они могут когда-нибудь кому-нибудь понадобиться еще.
Ничего другого асики считать не умеют, перенастроить, переплавить,
перепрограммировать их невозможно, ну точнее дешевле выкинуть, чем переделывать.
Нельзя из 100500 асиков сделать даже 1 персональный компьютер.
Если же вдруг человечеству позарез понадобятся хэши функции sha256d -
то тогда надежность блокчейна биткойна будет под угрозой. Так что выбирайте
либо клубнику, либо финансовую систему. Но не то и другое вместе.
Jump to: