Author

Topic: Последний вагон на север - page 159. (Read 240978 times)

legendary
Activity: 2352
Merit: 2281
https://aggr.trade/
Пока тут через чур образованные специалисты ведут высоко нравственные разговоры о технической части биткоина и работе макроэкономики, биткоин снова торгуется выше 27к... И снова зелёный понедельник...
Есть вероятность того что нарисуют третью вершину...  Grin

Дык  плюнуть  невозможно  чтобы  не попасть   в сеньора  или  миддла.
Одни  только  мы  со Смурпрофитом  3 класса  образования  на двоих  и те с религиозным  уклоном  Grin

К  делу ,  смотри  что творят истекшие  экcпирации  tripple witch да  сверху  еще  hash ribbons.
Гэп на  35  близко  Wink  Пунп  может быть дольше  чем  кажется  .
hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!
Пока тут через чур образованные специалисты ведут высоко нравственные разговоры о технической части биткоина и работе макроэкономики, биткоин снова торгуется выше 27к... И снова зелёный понедельник...
Есть вероятность того что нарисуют третью вершину...  Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
hero member
Activity: 2128
Merit: 757
NO WAR ! Glory to Ukraine !
т.е. тем, кто купил по 30-40, не дадут особо загрустить и занудиться, не дадут разгрузиться в минус, а бодро и скоро повезут вверх ?
давайте будем реалистами.
кризисы и уныние еще впереди.

Давай будем реалистами, под ценой 26000 - 150 миллиардов ликвидности в стейблкоинах (100 миллиардов из которых принадлежат ~100 игрокам по примерно 1 миллиарду на каждого), 14 триллионов в американсикх долларах, 7 триллинов в евро и еще непонятно сколько в других национальных валютах... ну судя по торговым балансам думаю еще в эквиваленте 21 триллиона американских долларов в: юанях, иенах, рупиях, вонах, швейарских франках, фунтах, канадских и австралийских долларах, бразильских реалах, польских злотых и т.п.

Выкупить все свободное предложение Bitcoin на биржах (~2 миллиона) даже по текущей цене потребует не более 52 ярдов - и это даже без кредитного плеча, а с кредитным плечом даже 5х - это всего 10.4 ярда.
Причем четверть этого предложения находится на Binance, а его клиентам счета в американских долларах и евро не светят, так что вряд-ли они вообще продадут.
Такие рассуждения были бы прекрасны, если бы не ряд войн, текущих и назревающих.
Либо после этого дерьма, при хорошем исходе конечно, а не после завершения взаимного обкидывания ядерными палками.
А в текущих условиях куда этой ликвидности больше вероятности быть направленной, в энергетический сектор, вооружение, медицину, продовольствие, транспорт, помощь строительным компаниям, рефинансирование уже существующего бизнеса, золото.. или в революционную идею замены/развития банковской системы, которая даже поддержки сети правительством не имеет ?


Возможно просто они не делали тех ошибок
возможно США организовали в своей стране условия для развития бизнеса  Wink

Не знаю будет ли вообще биток по 250к... На самом деле эти рандомные цифры берутся из голов всяких разных чуваков типа план б... Я конечно же верю в туземун и все такое, но все же меня иногда одергивает одна мысль... А что если крипта это был пилотный проект CBDC... Вдруг дело дойдёт до внедрения повсюду, тогда крипта в бан и остаются тут как в начале гики и мутные типы...  Grin
когда-то массы были шокированы битком по 100 (я этого не застал увы), потом по 1000, потом было 20к.. 69к это был крышесносно, настолько, что сейчас уровни 25-30 воспринимаются как флет и депресняк. Если следовать этой же тенденции, то дальше возможно аналогичные крышесносные уровни.
250-300 почему бы и нет.

Я конечно же верю в туземун и все такое, но все же меня иногда одергивает одна мысль... А что если крипта это был пилотный проект CBDC... Вдруг дело дойдёт до внедрения повсюду, тогда крипта в бан и остаются тут как в начале гики и мутные типы...  Grin
Я уже где то читал о том, что все крипта это всего лишь тренировка, но в итоге ничего не останется, будет что то новое что придет на замен битку, но по моему там речь шла не о CBDC. Всевозможных теорий много существует, но представить что прям все что сейчас есть на крипто рынке скамнет очень сложно, это же по сути изменит отношение к крипте навсегда.
возможно и человечество просто тренировка,
а может быть мы просто биомасса, терраформирующая планету для иных форм жизни,
потом они прилетят и  нас приберут.
(идея не моя, к сожалению, был фант фильм на эту тему: типа человечество как саранчу заслали сюда для уничтожения предыдущих доминирующих форм жизни).

это в порядке бреда конечно ))

хотя.. неспроста ведь сейчас обнародуется масса данных в конгрессе сша по фактам наблюдений нло.
Они над нами летают, не обращая на нас внимания и не пытаясь контактировать, прямо как на свиноферме.


ps. Не покидает стойкое ощущение того, что биткоин станет реальным цифровым золотом из "аналоговой" экономики. И его включат в золотовалютные резервы как и золото.
например когда мы, самые молодые из нас, станут старыми пердунами как Баффет, и будут гордится что сохранили у себя хотя бы по 1 битку.

Странно что многие упускают этот момент. сша видимо понимает принцип "не можешь победить, возглавь".
Как элегантно они отжали у китая добычу, потом бабло всех майнеров себе перетянули, через биржу\кредиты. Почти весь легальный крупняк там, с биржами также.
Вот это момент я не понял, объясни пожалуйста.
Разве Китай не сам выгнал крипту и майнеров ?
(у коммунистов кукуха поехала на почве нехватки электричества или конкуренции битка с юанем?)

Особенно учитывая тот факт, что Искусственный Интеллект представляет из себя чёрный ящик, с понятным сигналом на входе, и понятным сигналом на выходе, но абсолютно непонятными и не анализируемыми процессами внутри.
мне кажется, имхо, это главная ошибка в понимании как работает ИИ.
мне кажется все происходит наполовину наоборот: разработчикам все внутренние процессы ясны, понятны и предсказуемы, более того они весьма примитивны.
Я исхожу из того, что невозможно создать то, что не понимаешь (тут отложим в сторону тыкание писюнами в вагины, биороботы вполне способны "создать" новую жизнь, но не они проектировали этот процесс).
увы, я очень далек от этой темы и возможно мои слова чрезвычайно невежественны.
full member
Activity: 323
Merit: 132
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Это понятно, но это не связь искусственного интеллекта и криптовалют. Понятное дело, что искусственный интеллект может применяться для создания любого контента, в том числе и  метавселенных, и NFT, и т.д.

Но с точки зрения искусственного интеллекта, криптовалюты, которые используют люди, ему не очень интересны. Ну приведу пример - да, есть игры, в которые зарабатываются nft, но искусственный интеллект в принципе может обыграть любого игрока человека и забрать все эти NFT себе. Искусственный интеллект вообще гарантированно обыгрывает человека во всех играх. Это вообще не вызов для искусственного интеллекта, обыграть кожаный мешок.

С помощью искусственного интеллекта, можно конечно существенно повысить зрелищность любой игры, и по сути это отсылка к фильму Матрица. Но как это повлияет на развитие криптовалют? Как это повлияет на возможность трейдинга или какого-нибудь арбитража?

С учётом того обстоятельства, что искусственный интеллект не допустит ошибок, которые позволят эксплуатировать какие-то несовершенства системы....

Криптанам  нужно расширение области применение криптовалют, или какие-то новые идеи в области криптовалют, а этого как раз не будет.

Кто играл в видеоигры, тот и будет в них играть, кто тратил на них деньги тот и будет на них тратить. А кто не играл, и не тратил, тот и не будет этим заниматься.
full member
Activity: 323
Merit: 132
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Они не смогут оставить ТОЛЬКО официальные прозрачные CBDC. Им самим там наверху нужны каналы для скрытого финансиования, без палевных транзакций и т.п. при этом это должно быть ликвидно, используемо в мире и плохо отслеживаемо.

Сейчас есть кэш, да даже банковские переводы можно использовать не сильно палясь. А CBDC это уже сохраненное в архивах палево. Вон в свое время ЦРУ пришлось аж наркотой торговать чтобы безпалевные деньги иметь для революции в Никарагуа (вроде бы).

Да, щитки могут хлопнуть, но имхо бтц им самим нужен.

#
Надо будет какому-нибудь Соросу-шморосу оплатить какой-нибудь кипишь в нужном месте, как он хулиганам будет бабло переводить? CBDCшкой?!
Странно что многие упускают этот момент. сша видимо понимает принцип "не можешь победить, возглавь".
Как элегантно они отжали у китая добычу, потом бабло всех майнеров себе перетянули, через биржу\кредиты. Почти весь легальный крупняк там, с биржами также. Единственно из-за своей бюрократии проектов из сша пока мало, все бояться налететь на сэк и пока сша скорее паразитируют на остальных проектах, которые запускают в других юрисдикциях. Видимо  пока не порешали с ETF и правилами что считать ценной бумагой, а что нет, POS проектам там делать нечего.
 
Плюс они дали четкое разграничение, все приватное нафиг, все проверенное с pow типа битка, лайта, кэша, эфира подпускаем. Почти везде принимают именно эти монеты. Видимо монеро также оставили пока, как понятный и проверенный канал.
Так что работа идет и как обычно в тишине и покое, а мы как обычно уже увидим результат постфактум и все скажут "ну вот я же говорил что так и будет". 
full member
Activity: 323
Merit: 132

Возможно мы не учитываем те события которые происходят сейчас в связи с развитием нейросетей и искусственного интеллекта. Это направление сейчас развивается колоссальными темпами, и похоже оно никак не пересекается с криптовалютами.

Все существующие на сегодняшний день проекты, связанные с искусственным интеллектом - это откровенный скам.

Искусственный интеллект, способен создать такие проблемы человечеству, что ему просто будет не до криптовалют. Это та самая технологическая сингулярность, когда мир изменяется со скоростью превышающей восприятие человека.

А так как искусственный интеллект, похоже никак не интересуется криптовалютами, то у Биткоина есть риск просто оказаться на задворках технологического прогресса. Всем будет просто не до него.

Вот о чём я сейчас размышляю...


ИИ напрямую будет связан с криптовалютами. Потому что будущее ИИ это автономные мультимодальные агенты, которые могут воспринимать разные типы информации (текст, звук, изображение) и принимать автономные решения. Пока еще есть GPT-4 учёные пытались сделать из него агента, успешность около 80%. Из-за недостаточно высокой степени правильного предсказания слов, он "сбивается с толку". Следующие поколения, избавленные от этих ошибок, будут полноценно автономными. И будут ингегрированы во все основные цепочки финансовой, производственной и военной деятельности. Для этого ИИ и разрабатывают. Министерство обороны США уже ищет возможности использовать генеративный ИИ для своих целей.

CBDC нужна для контроля финансовых потоков центрабанками, а позже ими управлять будет ИИ. В Китае ИИ уже управляет соц. рейтингом, регулируя доступность фин услуг и товаров, доступных гражданам. В итоге функции денег будут уходить на второй план, а их подменит рейтинг. Просто согласно рейтинга будет доступно определенное лимитированное количество товаров и услуг.

Как я выше писал, криптовалюты выполняют роль акций корпораций. Не даром крупные корпорации почуствовали цифровой ветер перемен и пытались несколько лет назад запустить свои стейблкоины, что по сути есть частные деньги - конкурент валютам ЦБ. Тот же телеграм окольными путями стоит свою цифровую корпорацию, где акция представлена монетой TON. Вы просто посмотрите, у каждой биржи уже есть свой токен. Это уже стандарт, новый проект почти обязательно должен выпустить свой токен. Вы думаете PayPal, Amazon, Apple, Microsoft не мечтают выпустить свой токен? Конечно мечтают, но видать пока законы не позволяют. Как уляжутся споры о легальном статусе токенов компаний, как законодательство будет адаптировано для мастодонтов - они сразу ринутся в новую цифровую нишу, поскольку это доп. прибыль и точка роста. Именно по этому Meta не бросает свои метавселенные, они там в курсе)
hero member
Activity: 994
Merit: 493
Терпение сынок
Терпением я уже давно успел запастись. На данный момент мне остается лишь только наблюдать за ситуацией. Если есть немного денег, то приобретаю крипту. Это не только Биткоин. Да, прекрасно понимаю, с альтами связываться невероятно рискованно, но все же создать ещё одну вероятность получения потенциальной прибыли не помешает. Все же лучше, чем ничего. Мне как-то так немного спокойнее. Осознаю, что могу потерять эти деньги, но альтовый капитал не настолько большой, чтобы так сильно за него переживать.
HODL:
member
Activity: 152
Merit: 24
Quote from: Goran_ link=topic=2235093.msg62862564#msg62862564

У сша и канады  что  по  сути  одно  и тоже  44%
wake up Neo


https://mempool.space/ru/graphs/mining/pools
https://chainbulletin.com/bitcoin-mining-map/


Горан, чем больше ты пишешь - тем больше проявляется твоё невежество. То, где размещены сервера пула и где размещено майнинг оборудование в общем случае это разные места, более того крупные майнеры и даже многие частные майнеры с несколькими ASIC работают вообще без подключения к пулу. Грёбаный ты невежда
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Реально доставляет, когда биткоин и крипту считают синонимами.. Это прям маркер невежества.
Это как говорить, что понятия "чай" и "напиток" - одно и то же.
Для тех, кто забыл или в танке:
Биток децентрализован в трех измерениях: код, майнинг и ноды.
Решения по коду принимаются распределенным сообществом прогеров. Даже ты можешь участвовать в пулл-реквестах и ревизиях, если соображаешь.
Майнинг также распределен по странам(и уж точно не США владеют крупнейщими майнинг-пулами). И даже ты можешь майнить.
Ноды(копии блокчейна) также распределены по юзерам по всему миру. Даже ты можешь держать у себя ноду.

Где здесь единая точка отказа или манипуляции, приводящая к одному центру (например, США) ??

PS Все вышеизложенные рассуждения применимы только к битку и не применимы ко всей остальной крипте.

Тем не менее, Биткоин - это часть общей криптоиндустрии. И она усиливает его. Например, есть приватные и анонимные монеты. А у самого Биткоина с анонимностью и приватностью не очень хорошо. Есть огромный сектор DeFi, где тоже идут масштабные процессы, и где тоже можно спрятать часть транзакций, как листья в осеннем лесу.

Есть ещё stablecoin, которые по идее связывают крипту и долларовую часть финансовой системы. Bitcoin он же не висит в воздухе, он по сути является частью современной финансовой системы, при этом он одновременно и альтернатива её, что соотносится с принципом диалектики.

И по-хорошему действительно можно предположить, что крипта используется для всяких теневых транзакций, может как раз не не в форме Биткоина, а уже в форме Монеро. Крипта потому не отделена от Биткоина, что она может перетекать из одной формы в другую, это как бы не стабильное состояние, а волна.
legendary
Activity: 2352
Merit: 2281
https://aggr.trade/
Надо будет какому-нибудь Соросу-шморосу оплатить какой-нибудь кипишь в нужном месте, как он хулиганам будет бабло переводить? CBDCшкой?!

Не только это.  Хэшрейт  им тоже нужен  зачем то.
Майкрософт  застолбил  кучу   патентов  годы  назад  на подпись  информации в тч  с ДНК  с помощью  хэша  битка
Нечто  вроде  что комод  делал  с dpow
hero member
Activity: 2212
Merit: 538
Они не смогут оставить ТОЛЬКО официальные прозрачные CBDC. Им самим там наверху нужны каналы для скрытого финансиования, без палевных транзакций и т.п. при этом это должно быть ликвидно, используемо в мире и плохо отслеживаемо.

Сейчас есть кэш, да даже банковские переводы можно использовать не сильно палясь. А CBDC это уже сохраненное в архивах палево. Вон в свое время ЦРУ пришлось аж наркотой торговать чтобы безпалевные деньги иметь для революции в Никарагуа (вроде бы).

Да, щитки могут хлопнуть, но имхо бтц им самим нужен.

#
Надо будет какому-нибудь Соросу-шморосу оплатить какой-нибудь кипишь в нужном месте, как он хулиганам будет бабло переводить? CBDCшкой?!
legendary
Activity: 2352
Merit: 2281
https://aggr.trade/
Это прям маркер невежества.

(и уж точно не США владеют крупнейщими майнинг-пулами).

Где здесь единая точка отказа или манипуляции, приводящая к одному центру (например, США) ??.


У сша и канады  что  по  сути  одно  и тоже  44%
wake up Neo


https://mempool.space/ru/graphs/mining/pools
https://chainbulletin.com/bitcoin-mining-map/

===

Ну вот скамануть могут государства всю крипту... Если новости о проблеме бинанса имеют резкий негативный эффект, то вот например в один прекрасный день или например несколько месяцев США, Китай и эуропа вводят сбдс и говорят значит что теперь крипта это пиздец какое уголовное преступление в сфере мошенничества и отмывании денех... Конечно похоже на сказку, но хз, вдрух...

Да  и  пох  нах  Wink
У  нас  висит  отложенный   пунп  на  хэш  риббонс.   soon
hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!
Я конечно же верю в туземун и все такое, но все же меня иногда одергивает одна мысль... А что если крипта это был пилотный проект CBDC... Вдруг дело дойдёт до внедрения повсюду, тогда крипта в бан и остаются тут как в начале гики и мутные типы...  Grin
Я уже где то читал о том, что все крипта это всего лишь тренировка, но в итоге ничего не останется, будет что то новое что придет на замен битку, но по моему там речь шла не о CBDC. Всевозможных теорий много существует, но представить что прям все что сейчас есть на крипто рынке скамнет очень сложно, это же по сути изменит отношение к крипте навсегда.

Да вряд ли прям изменит. Смотря о каком "скаме" говорить, о резком или постепенном, когда монеты сами по себе уйдут в закат из-за ненужности никому. Резкий, который маловероятный конечно изменит отношение навсегда, ведь никто и не останется на рынке после такого Grin. А постепенно... Ну постепенно все, что есть в топ-100 вполне может уйти далеко на задний план

Ну вот скамануть могут государства всю крипту... Если новости о проблеме бинанса имеют резкий негативный эффект, то вот например в один прекрасный день или например несколько месяцев США, Китай и эуропа вводят сбдс и говорят значит что теперь крипта это пиздец какое уголовное преступление в сфере мошенничества и отмывании денех... Конечно похоже на сказку, но хз, вдрух...
member
Activity: 370
Merit: 49
Реально доставляет, когда биткоин и крипту считают синонимами.. Это прям маркер невежества.
Это как говорить, что понятия "чай" и "напиток" - одно и то же.
Для тех, кто забыл или в танке:
Биток децентрализован в трех измерениях: код, майнинг и ноды.
Решения по коду принимаются распределенным сообществом прогеров. Даже ты можешь участвовать в пулл-реквестах и ревизиях, если соображаешь.
Майнинг также распределен по странам(и уж точно не США владеют крупнейщими майнинг-пулами). И даже ты можешь майнить.
Ноды(копии блокчейна) также распределены по юзерам по всему миру. Даже ты можешь держать у себя ноду.

Где здесь единая точка отказа или манипуляции, приводящая к одному центру (например, США) ??

PS Все вышеизложенные рассуждения применимы только к битку и не применимы ко всей остальной крипте.
legendary
Activity: 2464
Merit: 3128
Я конечно же верю в туземун и все такое, но все же меня иногда одергивает одна мысль... А что если крипта это был пилотный проект CBDC... Вдруг дело дойдёт до внедрения повсюду, тогда крипта в бан и остаются тут как в начале гики и мутные типы...  Grin
Я уже где то читал о том, что все крипта это всего лишь тренировка, но в итоге ничего не останется, будет что то новое что придет на замен битку, но по моему там речь шла не о CBDC. Всевозможных теорий много существует, но представить что прям все что сейчас есть на крипто рынке скамнет очень сложно, это же по сути изменит отношение к крипте навсегда.

Да вряд ли прям изменит. Смотря о каком "скаме" говорить, о резком или постепенном, когда монеты сами по себе уйдут в закат из-за ненужности никому. Резкий, который маловероятный конечно изменит отношение навсегда, ведь никто и не останется на рынке после такого Grin. А постепенно... Ну постепенно все, что есть в топ-100 вполне может уйти далеко на задний план
Топ альтов постепенно заполняется монетами, которые прошли несколько бычьих и медвежьих периодов и в значительной мере приобрели антихрупкость. Взять хрп тот же. Он не просто долгожитель (по некоторым данным и мнениям он старше биткойна), а фактически воевал-бодался с СЕКом за всю крипту и та заслуженная победа, которую риппловцы получили - это победу всей крипты.
   Да и другие проекты - ДОТ, Кардано, Аваланч, как по мне,  имеют все шансы стать долгожителями.
 Некоторые долгожители типа Дэш периодически вылетают из топ-100, но далеко не уходят.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Я конечно же верю в туземун и все такое, но все же меня иногда одергивает одна мысль... А что если крипта это был пилотный проект CBDC... Вдруг дело дойдёт до внедрения повсюду, тогда крипта в бан и остаются тут как в начале гики и мутные типы...  Grin
Я уже где то читал о том, что все крипта это всего лишь тренировка, но в итоге ничего не останется, будет что то новое что придет на замен битку, но по моему там речь шла не о CBDC. Всевозможных теорий много существует, но представить что прям все что сейчас есть на крипто рынке скамнет очень сложно, это же по сути изменит отношение к крипте навсегда.

Так CBDC пришел на замену банковским валютам, т.е. стейблкоинам. Заменять собой крипту он и не должен. Крипта в эпоху web3.0 будет выполнять роль акций в предыдущей эпохе. Просто до этого корпорации были представлены в реальном мире законов и документов. А теперь новые корпорации будут полностью в цифровом виде. Даже токены управления корпорацией есть - DAO. Держатели акций токенов - такие же акционеры. DEFI заменит собой банки. Ничего особо не меняется, меняется просто среда существования и форма управления

ps. Не покидает стойкое ощущение того, что биткоин станет реальным цифровым золотом из "аналоговой" экономики. И его включат в золотовалютные резервы как и золото. Потому что у каждого физического или если угодно аналогового актива или обьекта появляется его цифровая сущность-клон, выполняющая ту же роль, но только внутри цифровой среды.

Это достаточно оптимистический взгляд на мир.

Мне тоже кажется, при нормальных оптимистичных сценариях, поступательного развития социального общества мы как раз к такому должны прийти. Действительно развитие цифрового виртуального мира - это абсолютный тренд минимум с начала этого тысячелетия, то есть столетия.

И в этой парадигме биткоин, как часть, вероятно значительная часть, золотовалютных резервов центральных банков - это вполне вероятный сценарий.

Однако со вчерашнего дня, я начинаю сомневаться в нормальном оптимистическом сценарии развития событий.

Возможно мы не учитываем те события которые происходят сейчас в связи с развитием нейросетей и искусственного интеллекта. Это направление сейчас развивается колоссальными темпами, и похоже оно никак не пересекается с криптовалютами.

Все существующие на сегодняшний день проекты, связанные с искусственным интеллектом - это откровенный скам.

Искусственный интеллект, способен создать такие проблемы человечеству, что ему просто будет не до криптовалют. Это та самая технологическая сингулярность, когда мир изменяется со скоростью превышающей восприятие человека.

А так как искусственный интеллект, похоже никак не интересуется криптовалютами, то у Биткоина есть риск просто оказаться на задворках технологического прогресса. Всем будет просто не до него.

Вот о чём я сейчас размышляю...
Jump to: