Последний вагон на север - page 156.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Quote from: The0ldl_lser on September 23, 2023, 04:36:32 AM

7 миллиардов долларов США это конечно сильно

лучше чтобы такого вообще не произошло - страшно засыпать будет глаза закрывать

Я вчера общался с искусственным интеллектом Bard Google. Зашёл разговор и о цене на Bitcoin.

Спросил его, какая, по его мнению, цена будет на конец сентября 2023 года. Он сказал, что 30.000 долларов США, что цена Биткоина будет расти. Я спросил его, умеет ли он считать вероятности. Он подтвердил, что да он умеет считать вероятности. Тогда я спросил его, какая вероятность такого события
Он прикинул, что вероятность такого события 75%.

Тогда я его спросил, какая вероятность события, что цена биткоина превысит 100.000 долларов США в 2023 году. Он сказал, что 50%. Я возразил ему, что вероятность это очень большая. Он согласился со мной, но стоял на своём.

Потом я спросил его, какая вероятность того что цена биткоина превысит 100.000 долларов США на временном промежутке 2023 год - 2024 год. Он указал вероятность 70%. Потом я ещё спросил его о вероятности того, что цена биткоина превысит 100.000 долларов США на дистанции 2023 - 2025 год. Он прикинул, что вероятность такого события будет 80%.

Кроме того, он меня уверял, что Tari, уже торгуется на биржах, правда путался в показаниях на каких именно биржах - децентрализованных или централизованных. Кроме того, похоже ему запретили говорить что-либо о человеке по имени Илон Маск. В целом, общение прошло плодотворно.

buy2.625

member

Activity: 152

Merit: 24

Quote from: jokers10 on September 23, 2023, 04:56:49 AM

Quote from: The0ldl_lser on September 23, 2023, 04:36:32 AM

7 миллиардов долларов США это конечно сильно

лучше чтобы такого вообще не произошло - страшно засыпать будет глаза закрывать

А в обозримом будущем такое практически и нереально. С учётом того, во сколько оценивается всё уже имеющееся имущество на этой планете, несложно посчитать, что для такой цены биткойна что-то очень нехорошее должно произойти с экономикой США, какой-то очень сильный крах. Производя четверть мирового ВВП, падая, экономика США утянет за собой весь мир, хотя, скорее всего, процессы будут идти одновременно, потому что вряд ли подобное падение будет обусловлено только проблемами внутри США, скорее — более глобального характера. А при обрушении мировой экономики биткойн, скорее всего, окажется на обочине, потому что новые децентрализованные финансы — это задел на экономику будущего, а не на посткатастрофическую экономику. Так что либо всё растёт и развивается, и биткойн востребован, либо всё падает, но и курс биткойна больше никого не интересует.

Так что да, лучше бы в то направление шевеления не было, безопаснее для всех. Grin

Веймарская республика пережила гиперинфляцию, а потом всего лишь через 9 лет Германия захватила всю Европу Grin

Гиперинфляция - это хороший урок для населения.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: The0ldl_lser on September 23, 2023, 04:36:32 AM

7 миллиардов долларов США это конечно сильно

лучше чтобы такого вообще не произошло - страшно засыпать будет глаза закрывать

А в обозримом будущем такое практически и нереально. С учётом того, во сколько оценивается всё уже имеющееся имущество на этой планете, несложно посчитать, что для такой цены биткойна что-то очень нехорошее должно произойти с экономикой США, какой-то очень сильный крах. Производя четверть мирового ВВП, падая, экономика США утянет за собой весь мир, хотя, скорее всего, процессы будут идти одновременно, потому что вряд ли подобное падение будет обусловлено только проблемами внутри США, скорее — более глобального характера. А при обрушении мировой экономики биткойн, скорее всего, окажется на обочине, потому что новые децентрализованные финансы — это задел на экономику будущего, а не на посткатастрофическую экономику. Так что либо всё растёт и развивается, и биткойн востребован, либо всё падает, но и курс биткойна больше никого не интересует.

Так что да, лучше бы в то направление шевеления не было, безопаснее для всех. Grin

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1256

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

7 миллиардов долларов США это конечно сильно

лучше чтобы такого вообще не произошло - страшно засыпать будет глаза закрывать

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2464

Merit: 3128

Quote

Смотри как это работает. У тебя есть миллион американских долларов? Нет? Ну вот ты и не веришь в миллион американских долларов за Bitcoin.

А сколько у тебя есть? 6000 американских долларов есть? Вот ты и веришь в 6000 тысяч американских долларов за Bitcoin. Но истина будет где-то посередине, по крайней мере до 2049 года.

Ну если следовать твоей логике, то тот, у кого есть миллиарды, будет ждать миллиарды долларов за биткойн в 2024-м году (напомню, что прогнозы на инфографике касались именно 2024-го года). Могу только пожелать им удачи). Касаемо 2049-го года — так до него ещё дожить надо. Миллиардеры точно многие пожилые до этого года не доживут.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, по поводу нереально-завышенных прогнозов цены на биткойн… Недавно наткнулся на видос чела, который прогнозирует что-то в этом духе.
Есть такой биткойн - ( и не только биткойн-) инвестор Питер Данворт. Так вот он решил — чего уж там, - пойти дальше Кати Дерево и прогнозирует (вы не поверите) 7 млрд. долларов за биткойн. Как пишет Трайдингвью:

Quote

В эксклюзивном интервью подкасту What Bitcoin Did Данворт, который управляет многосемейным офисом, обслуживающим состоятельные семьи, пролил свет на значение биткойна в Австралии и выразил обеспокоенность по поводу нежелания банков использовать криптовалюту, несмотря на ее огромный потенциал в качестве самого недооцененного залога в мире.
Анализ оценки Биткойна, проведенный Данвортом, основан на простой структуре. Он отметил, что ежедневно происходит ошеломляющая мировая торговля на сумму 6,3 триллиона долларов.
«Если вы разделите 6,3 триллиона долларов на 900 BTC, которые чеканятся в день, вы получите 7 миллиардов долларов за монету», — сказал он.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1256

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: Julien_Olynpic on September 22, 2023, 01:35:41 PM

Quote

Мне понравилось то, что хоть аппетиты свои поумерили. Никто про миллион долларов за Биток не заикнулся. Очень странно, однако. Плохие какие-то Ванги. Grin
Мистер Крабс разочарован. Он хочет цену 1 млн$:

Как это никто не заикнулся? Ты точно на картинку внимательно смотрел? Катя Вуд заикнулась про миллион долларов в 2024-м! Хотя, похоже, она сама в это не верит и постоянно долдонит про миллион. Я хз на кого это рассчитано. Чтоб с 30К улететь на миллион за 1 год... Даже в айсиошный буллран потребовалось 2 года (фактически даже больше) - чтобы цену с 200 долларов разогнать до 20 000. 100 иксов за 2 года и это сейчас выглядит какой-то аномалией. Но тогда и амеры активно бало печатали. А сейчас только ставку поднимают.
А вот прогнозы чуть выше сотки выглядят, как по мне, вполне реально... Но это вряд ли будет достигнуто в 2024; скорее всего позже. Сейчас это просто умозрительные рассуждения.

без кати вуд никак да? Grin

Бля, ну тогда даже не знаю что предложить. Шортить не стану советовать, советь (которой в природе не существует, как ЯО) не позволяет. Золота купи что ль

buy2.625

member

Activity: 152

Merit: 24

Quote from: Julien_Olynpic on September 22, 2023, 01:35:41 PM

Quote

Мне понравилось то, что хоть аппетиты свои поумерили. Никто про миллион долларов за Биток не заикнулся. Очень странно, однако. Плохие какие-то Ванги. Grin
Мистер Крабс разочарован. Он хочет цену 1 млн$:

Как это никто не заикнулся? Ты точно на картинку внимательно смотрел? Катя Вуд заикнулась про миллион долларов в 2024-м! Хотя, похоже, она сама в это не верит и постоянно долдонит про миллион. Я хз на кого это рассчитано. Чтоб с 30К улететь на миллион за 1 год... Даже в айсиошный буллран потребовалось 2 года (фактически даже больше) - чтобы цену с 200 долларов разогнать до 20 000. 100 иксов за 2 года и это сейчас выглядит какой-то аномалией. Но тогда и амеры активно бало печатали. А сейчас только ставку поднимают.
А вот прогнозы чуть выше сотки выглядят, как по мне, вполне реально... Но это вряд ли будет достигнуто в 2024; скорее всего позже. Сейчас это просто умозрительные рассуждения.

Смотри как это работает. У тебя есть миллион американских долларов? Нет? Ну вот ты и не веришь в миллион американских долларов за Bitcoin.

А сколько у тебя есть? 6000 американских долларов есть? Вот ты и веришь в 6000 тысяч американских долларов за Bitcoin. Но истина будет где-то посередине, по крайней мере до 2049 года.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2464

Merit: 3128

Quote

Мне понравилось то, что хоть аппетиты свои поумерили. Никто про миллион долларов за Биток не заикнулся. Очень странно, однако. Плохие какие-то Ванги. Grin
Мистер Крабс разочарован. Он хочет цену 1 млн$:

Как это никто не заикнулся? Ты точно на картинку внимательно смотрел? Катя Вуд заикнулась про миллион долларов в 2024-м! Хотя, похоже, она сама в это не верит и постоянно долдонит про миллион. Я хз на кого это рассчитано. Чтоб с 30К улететь на миллион за 1 год... Даже в айсиошный буллран потребовалось 2 года (фактически даже больше) - чтобы цену с 200 долларов разогнать до 20 000. 100 иксов за 2 года и это сейчас выглядит какой-то аномалией. Но тогда и амеры активно бало печатали. А сейчас только ставку поднимают.
А вот прогнозы чуть выше сотки выглядят, как по мне, вполне реально... Но это вряд ли будет достигнуто в 2024; скорее всего позже. Сейчас это просто умозрительные рассуждения.

buy2.625

member

Activity: 152

Merit: 24

Quote from: The0ldl_lser on September 22, 2023, 07:31:16 AM

0.2625 если почитать вас, сидит исключительно в альтах Grin

2.625

dacosta

hero member

Activity: 2212

Merit: 538

Quote from: The0ldl_lser on September 22, 2023, 07:31:16 AM

Как это понимать "мало народу"? Да вся локаль не считая меня, смарта и 0.2625 если почитать вас, сидит исключительно в альтах Grin

Ога, пальцев двух рук хватит народу тут сосчитать. Даже если мы все дружно купим один более менее известный щиток на все наши мульены, цена не шелохнется.
Это я про наш локал. В остальных, кроме английского, ещё хуже.

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1256

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Quote from: Goran_ on September 22, 2023, 02:24:16 AM

Quote from: 3meek on September 22, 2023, 01:43:31 AM

По идее ведь до халвинга остаётся не так много времени... По статистике 100% случаев рост был после халвинга но не перед... Вернее перед халвингом рост был чуйчуть... Как бы биток в этом году сделал Х2... Сейчас возможно нам рисуют третью вершину... А вот альта реально уже несколько лет укатывается... Может быть действительно пунп на вот воте?

В шитах сидит крайне мало народу. У маркетосов все.
Основные туристы прошлого забега остались в бесценных обезьянках

https://twitter.com/runews/status/1705019736315003028

Как это понимать "мало народу"? Да вся локаль не считая меня, смарта и 0.2625 если почитать вас, сидит исключительно в альтах Grin

farsky

hero member

Activity: 2128

Merit: 757

NO WAR ! Glory to Ukraine !

теперь бы еще определиться, дальше нудня и флет, дальнейшее погружение ниже или альты начнут стрелять.

следующее решение по ставкам будет весьма скоро, 1го ноября, и логично ожидать их увеличения.
Я вообще думал что и в сентябре поднимут, но они решили закрыть глаза на ряд проблем, но скорее всего дать время на адаптацию к уже высоким ставкам.

TopTort777

legendary

Activity: 2324

Merit: 1448

Quote from: fruktik on September 22, 2023, 02:41:43 AM

Это из категории, кто больше число назовет? Huh

Мне понравилось то, что хоть аппетиты свои поумерили. Никто про миллион долларов за Биток не заикнулся. Очень странно, однако. Плохие какие-то Ванги. Grin

А вообще забавно за всеми этими прогнозами наблюдать. Кто во что горазд. Что ни день, так новый рекорд или абсурдное заявление. Ну так и жаждут привлечь к себе внимание эти медийные персоны. Аж из штанов выпрыгивают.

Лайк за краба, он действительно выглядит разочарованным Grin

За прогнозистами всегда забавно наблюдать. Их тактика - озвучить как можно больше вариантов, авось да угадают. Но аппетиты никто свои не поумерил, просто пока биток в горку не летит. Тут до сих пор полно прогнозистов. Просто пока боковик, все обсуждают "наберет ли сотку до конца года", как только биток нарисует плюс 2-3к, за пару дней, вернуться разговоры о миллионе.

fruktik

hero member

Activity: 994

Merit: 493

Quote from: Julien_Olynpic on September 21, 2023, 10:11:43 PM

На втором графике — можно развлечься, разглядывая прогнозы инфлюэнсеров относительно цена битка. Особенно не заморачивается Катя Вуд. Кстати, помню прогноз Новограца как-то оправдался, хотя и не помню за какой год. Скриньте, в 2024-м году проверим).

Это из категории, кто больше число назовет? Huh

Мне понравилось то, что хоть аппетиты свои поумерили. Никто про миллион долларов за Биток не заикнулся. Очень странно, однако. Плохие какие-то Ванги. Grin

Мистер Крабс разочарован. Он хочет цену 1 млн$:

А вообще забавно за всеми этими прогнозами наблюдать. Кто во что горазд. Что ни день, так новый рекорд или абсурдное заявление. Ну так и жаждут привлечь к себе внимание эти медийные персоны. Аж из штанов выпрыгивают.

Goran_

legendary

Activity: 2352

Merit: 2281

https://aggr.trade/

Quote from: 3meek on September 22, 2023, 01:43:31 AM

По идее ведь до халвинга остаётся не так много времени... По статистике 100% случаев рост был после халвинга но не перед... Вернее перед халвингом рост был чуйчуть... Как бы биток в этом году сделал Х2... Сейчас возможно нам рисуют третью вершину... А вот альта реально уже несколько лет укатывается... Может быть действительно пунп на вот воте?

В шитах сидит крайне мало народу. У маркетосов все.
Основные туристы прошлого забега остались в бесценных обезьянках

https://twitter.com/runews/status/1705019736315003028

3meek

hero member

Activity: 2408

Merit: 674

God, save BTC!

По идее ведь до халвинга остаётся не так много времени... По статистике 100% случаев рост был после халвинга но не перед... Вернее перед халвингом рост был чуйчуть... Как бы биток в этом году сделал Х2... Сейчас возможно нам рисуют третью вершину... А вот альта реально уже несколько лет укатывается... Может быть действительно пунп на вот воте?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2464

Merit: 3128

Оживлю тему парой графиков. Сначала — о корреляции политики ФРС с ценовой кривой биткойна. А то некоторые сомневаются, что такая зависимость есть. В этот раз — корреляция между балансом ФРС и ценой битка. Конечно, она проявляется только на долгосроке. А в некоторые среднесрочные даже периоды эти кривые могут идти в разные стороны и относительно долго. Как, к примеру, было в 2019-м году, когда цена на биток падала, а баланс рос. Была такая своеобразная «бычья конвергенция».
На втором графике — можно развлечься, разглядывая прогнозы инфлюэнсеров относительно цена битка. Особенно не заморачивается Катя Вуд. Кстати, помню прогноз Новограца как-то оправдался, хотя и не помню за какой год. Скриньте, в 2024-м году проверим).
***

показать картинку

buy2.625

member

Activity: 152

Merit: 24

Quote from: Polkeins on September 21, 2023, 01:27:46 PM

И это еще никто не учитывает что на долг набегают проценты и 5 % от 1 трлн это одно, а от 33 трлн совсем другое. Пишут что в год накапывает процентами 800 ярдов, почти как военный бюджет, что как бы намекает куда надо двигаться. Видимо пока доминация доллара в международных расчетах как-то нивелируют ситуацию с долгом, потому что как мы знаем реально ходовых валют немного, по сути евро, доллар, фунт и наверное все. Юань вне игры, рупии тоже, остальные еще хуже и пока замены доллара в международных расчетах не видно, а значит пока несмотря на инфляцию, "выбрасывать" доллары можно, потому что их берут, но когда-то видимо веревочка совьется.

США арестовало 600 ярдов кацапских ЗВР и еще порядка 400 ярдов личных активов олигархов. Вот тебе и триллиончик. А ведь китайских товарищей и индусов тоже можно обнулить Grin

А сколько в Африке грязных денег или Латинской Америке? Grin

Вход на американский финансовый рынок стоит доллар - выход три доллара Grin

Американский наличный доллар, физическое золото и 2.625 Bitcoin на холодном кошельке - вот треугольник в котором ты можешь на длинной дистанции сохранить свой капитал не теряя право владения им, да и пожалуй это единственное чем стоит владеть, ну естественно помимо земли, но земля ты сам понимаешь... в приличной юрисдикции тебе не продадут, а в неприличной могут отнять и поделить Grin

Polkeins

legendary

Activity: 1540

Merit: 1457

Quote from: Julien_Olynpic on September 21, 2023, 11:09:00 AM

Quote from: jokers10 on September 21, 2023, 03:04:16 AM

Quote from: Julien_Olynpic on September 20, 2023, 10:31:37 PM

Ты ведь не думаешь, что амеры когда-нибудь позволят сделать так, чтобы выплаты по долгу составляли 60-99% бюджета? Во всяком случае, мне в это слабо верится.

Так расчёты же показывают, что наращивание госдолга по триллиону раз в пару-тройку лет на текущем этапе будет ниже уровня плановой инфляции, если брать под низкие проценты. Так что просто постепенное медленное обесценивание доллара, как оно идёт и сейчас, вполне позволяет не наращивать долю бюджета на поддержание долга при наращивании самого долга. А если ещё и экономика будет расти, то при таком уровне заимствований доля бюджета на поддержание долга может и снижаться начать. Проблема может возникнуть только в случае какого-либо катастрофического обрушения экономики страны, но такое обрушение и так всё бы поломало, так что не имеем смысла выстраивать модель поведения на подобном прогнозе.

Жизнь иррациональнее расчётов. Особенно тех, которые подгоняются под конкретные выводы, заранее сделанные. Посмотри на график долга; на абсолютные цифры или на соотношение к ВВП. График имеет экспоненциальную правую часть, улетающую вверх. Какой триллион раз в пару-тройку лет? Последний триллион долга добавился за последние 3 месяца . Ну и классика когнитивного искажения: при сохраняющейся финансовой структуре обесценивание доллара никак не способствует выплате долга. Такое было бы возможно, если бы печатный станок находился в руках займополучателя, то бишь правительства США. Но пока в развитых странах это не так. Отделение печатного станка от государства во всех развитых странах в новейшее время именно с той целью и было сконструировано, что бы хоть как-то отдалить перспективу гиперинфляции. Полностью эту перспективу не предотвращает, но создаёт хоть какие-то барьеры, хотя бы психологические.
***

И это еще никто не учитывает что на долг набегают проценты и 5 % от 1 трлн это одно, а от 33 трлн совсем другое. Пишут что в год накапывает процентами 800 ярдов, почти как военный бюджет, что как бы намекает куда надо двигаться. Видимо пока доминация доллара в международных расчетах как-то нивелируют ситуацию с долгом, потому что как мы знаем реально ходовых валют немного, по сути евро, доллар, фунт и наверное все. Юань вне игры, рупии тоже, остальные еще хуже и пока замены доллара в международных расчетах не видно, а значит пока несмотря на инфляцию, "выбрасывать" доллары можно, потому что их берут, но когда-то видимо веревочка совьется.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2464

Merit: 3128

Quote from: jokers10 on September 21, 2023, 03:04:16 AM

Quote from: Julien_Olynpic on September 20, 2023, 10:31:37 PM

Ты ведь не думаешь, что амеры когда-нибудь позволят сделать так, чтобы выплаты по долгу составляли 60-99% бюджета? Во всяком случае, мне в это слабо верится.

Так расчёты же показывают, что наращивание госдолга по триллиону раз в пару-тройку лет на текущем этапе будет ниже уровня плановой инфляции, если брать под низкие проценты. Так что просто постепенное медленное обесценивание доллара, как оно идёт и сейчас, вполне позволяет не наращивать долю бюджета на поддержание долга при наращивании самого долга. А если ещё и экономика будет расти, то при таком уровне заимствований доля бюджета на поддержание долга может и снижаться начать. Проблема может возникнуть только в случае какого-либо катастрофического обрушения экономики страны, но такое обрушение и так всё бы поломало, так что не имеем смысла выстраивать модель поведения на подобном прогнозе.

Жизнь иррациональнее расчётов. Особенно тех, которые подгоняются под конкретные выводы, заранее сделанные. Посмотри на график долга; на абсолютные цифры или на соотношение к ВВП. График имеет экспоненциальную правую часть, улетающую вверх. Какой триллион раз в пару-тройку лет? Последний триллион долга добавился за последние 3 месяца . Ну и классика когнитивного искажения: при сохраняющейся финансовой структуре обесценивание доллара никак не способствует выплате долга. Такое было бы возможно, если бы печатный станок находился в руках займополучателя, то бишь правительства США. Но пока в развитых странах это не так. Отделение печатного станка от государства во всех развитых странах в новейшее время именно с той целью и было сконструировано, что бы хоть как-то отдалить перспективу гиперинфляции. Полностью эту перспективу не предотвращает, но создаёт хоть какие-то барьеры, хотя бы психологические.
***

Topic: Последний вагон на север - page 156. (Read 240978 times)