Author

Topic: Последний вагон на север - page 154. (Read 241178 times)

legendary
Activity: 2464
Merit: 3128
Молодняк с вас будет ржать, что абсолютно все вы до пенсии по уши будете сидеть в американских долларах и золоте. Скажут, дед, ты что ебанулся, нахуй ты хранил эти камни и бумагу?

Общался как то с очень состоятельными людьми, которые были готовы рискнуть и вложить миллионы в биткоин. Так вот изучив вопрос они отказались от этой идеи по причине надежного метода хранения:
1. Аппаратным кошелькам такие суммы они не доверяют, так как серьезные производители, занимающиеся производством техники для банков, такие как Diebold, NCR, Wincor, аппаратные кошельки не выпускают. Те производители, которые присутствуют на рынке (такие как Trezor или Ledger) в их понимании слишком мелки в мировых масштабах, чтобы доверять им хранить серьезные суммы.
2. Заниматься изучением как работают мультиподписи, для них слишком сложно, так как они  бизнесмены а не технари.
3. Нанимать человека, который бы этим для них занимался опасно , так как может удрать с приватными ключами.
Так что приходится им и дальше сидеть в бумаге, золоте и других более понятных для них вещах.

По первому пункту хотелось бы сказать, что монополисты всегда будут говорить, что мол этот производитель слишком мал, чтобы ему доверять. Мы на рынке уже дцать лет, доверять можно только нам.
По второму пункту. Ну кто-то же им разъяснил когда-то как, куда и где вкладывать свои бабки. А тут вдруг не могут изучить. Хотя, я и сам в эти мультиподписи не вникал)
С третьим пунктом уже не поспоришь.
Отчасти верно. Но я,честно говоря, не совсем понимаю, почему выбор ограничен только аппаратными кошельками. Аппаратники с какого-то момента стали своеобразной иконой. Но, по сути, зачем они нужны? Как по мне, так это другая форма суеты. Как ты ни крути, а в криптосфере ты так или иначе должен доверять какому-то производителю программного обеспечения. Даже если не говорить о фишинге, то необходимость доверять программному обеспечению - это ахиллесова пята всей крипты... В случае больших сумм решение наверное может быть только в широком раскидывание по разным кошелям и работа с мелкими суммами. Да, масса неудобств, зато чуть более надёжно.
   Кстати, преимущества физического золота  (перед криптой), в том и состоят, что не нужно заморачиваться с доверием к программам.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1318
Молодняк с вас будет ржать, что абсолютно все вы до пенсии по уши будете сидеть в американских долларах и золоте. Скажут, дед, ты что ебанулся, нахуй ты хранил эти камни и бумагу?

Общался как то с очень состоятельными людьми, которые были готовы рискнуть и вложить миллионы в биткоин. Так вот изучив вопрос они отказались от этой идеи по причине надежного метода хранения:
1. Аппаратным кошелькам такие суммы они не доверяют, так как серьезные производители, занимающиеся производством техники для банков, такие как Diebold, NCR, Wincor, аппаратные кошельки не выпускают. Те производители, которые присутствуют на рынке (такие как Trezor или Ledger) в их понимании слишком мелки в мировых масштабах, чтобы доверять им хранить серьезные суммы.
2. Заниматься изучением как работают мультиподписи, для них слишком сложно, так как они  бизнесмены а не технари.
3. Нанимать человека, который бы этим для них занимался опасно , так как может удрать с приватными ключами.
Так что приходится им и дальше сидеть в бумаге, золоте и других более понятных для них вещах.

По первому пункту хотелось бы сказать, что монополисты всегда будут говорить, что мол этот производитель слишком мал, чтобы ему доверять. Мы на рынке уже дцать лет, доверять можно только нам.
По второму пункту. Ну кто-то же им разъяснил когда-то как, куда и где вкладывать свои бабки. А тут вдруг не могут изучить. Хотя, я и сам в эти мультиподписи не вникал)
С третьим пунктом уже не поспоришь.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Вот кто будет предложение по ETF скупать, а потом горько сожалеть, что не потратил немного времени на изучение того, как всё-таки более-менее надёжно хранить свои биткойны самостоятельно. Но да есть спрос, будет и предложение, и желающих обслужить этих ребят чем дальше, тем больше. Grin

Причем это ведь проще простого(хранить самостоятельно, да даже купить). А ведь скорее всего этот ETF будет с какой-никакой комиссией, иначе смысл всего этого, если продавец не заработает. Сейчас задумалась даже и не понимаю на кого это рассчитано?..

Рассчитано на людей, которые хотят иметь официальный доход от инвестиций. Возможно получить какие-то налоговые вычеты по НДФЛ, абсолютно официально, заплатить налог и делать со своими деньгами, что хочешь. Например, купить недвижимость.

Купить недвижимость в цивилизованной стране, без возможности подтвердить легальность дохода, сейчас практически невозможно. А покупка Биткоина прерывает цепочку доказательств легальности твоих денежных средств (даже если изначально они были легальными, документально подтверждёнными и так далее).

Поэтому, если впоследствии планируются крупные покупки и и вообще хочется всё официально, то это отличный способ. Особенно для американских домохозяек, которых десятилетием учили инвестировать в акции. То есть они приходили к брокеру, через брокера покупали акции на фондовом рынке, хранили их тоже у посредника, в депозитарии.

Принцип хранения приватных ключей, для них совсем не близок. Их нужно учить этому дополнительно, а они учиться не хотят. Поэтому ETF это мощный драйвер роста для Биткоина. Вопрос в другом, когда это принятие будет...
legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
Вот кто будет предложение по ETF скупать, а потом горько сожалеть, что не потратил немного времени на изучение того, как всё-таки более-менее надёжно хранить свои биткойны самостоятельно. Но да есть спрос, будет и предложение, и желающих обслужить этих ребят чем дальше, тем больше. Grin

Причем это ведь проще простого(хранить самостоятельно, да даже купить). А ведь скорее всего этот ETF будет с какой-никакой комиссией, иначе смысл всего этого, если продавец не заработает. Сейчас задумалась даже и не понимаю на кого это рассчитано?..
legendary
Activity: 2464
Merit: 3128
Quote
А чего сложного для бабушек оплатить криптой? Вместо карты поднести к терминалу смартфон, на котором открыто приложение? Списание денег с кошелька происходит в автоматическом режиме. Куда ещё проще? Я не вижу никакой проблемы и не нужно её выдумывать на ровном месте.
Если будет соответствующий адопшен, то, конечно, поднести смартфон к экрану платёжного терминала нет ничего сложного.
Расплатиться-то просто, но чтобы расплатиться нужно этот биток или сатоши откуда-то заиметь и как-то уметь хранить. Отсюда вопросы:
1. Откуда в массовом масштабе у пенсионеров может появиться крипта? В таком количестве, чтобы «пенсионерский адопшен» имел смысл.
2. Хранение и пользовании битком  - вещь не настолько банальная, как кажется. Нужно быть энтузиастом финтеха немного. Для молодёжи это естественно, а для пенсионеров? Зачем им быть фанатами финтеха?
   Нужно быть в курсе кошельков, обменников, основных рисков, которые поджидают криптана. Как вот недавно у миллионера Марка Кьюбана увели почти лям баксов в крипте через фейковый Метамаск. Хотя Кьюбан вроде как и не старый и не глупый. А все ли люди могут ответственно подходить к хранению приватников? Достаточно дисциплинированы для этого? Делают бекап на разные флешки, шифруют их или как-то по-иному запутывают и хранят эти 5-10 флешек в территориально разных местах?
    Вот и получается, что оплата битком — это лишь верхушка айсберга проблем. В 100 раз проще обменять биток на фиат и расплатиться уже им. Поэтому я не отношусь серьёзно к картинкам в Твиттере, где показывают оплату криптокартой по криптотеминалу).
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Молодняк с вас будет ржать, что абсолютно все вы до пенсии по уши будете сидеть в американских долларах и золоте. Скажут, дед, ты что ебанулся, нахуй ты хранил эти камни и бумагу?

Общался как то с очень состоятельными людьми, которые были готовы рискнуть и вложить миллионы в биткоин. Так вот изучив вопрос они отказались от этой идеи по причине надежного метода хранения:
1. Аппаратным кошелькам такие суммы они не доверяют, так как серьезные производители, занимающиеся производством техники для банков, такие как Diebold, NCR, Wincor, аппаратные кошельки не выпускают. Те производители, которые присутствуют на рынке (такие как Trezor или Ledger) в их понимании слишком мелки в мировых масштабах, чтобы доверять им хранить серьезные суммы.
2. Заниматься изучением как работают мультиподписи, для них слишком сложно, так как они  бизнесмены а не технари.
3. Нанимать человека, который бы этим для них занимался опасно , так как может удрать с приватными ключами.
Так что приходится им и дальше сидеть в бумаге, золоте и других более понятных для них вещах.

Надо было объяснить этим состоятельным людям, что им не нужно вкладывать миллионы долларов в Bitcoin. Достаточно купить небольшое количество. Вот, например, товарищ предлагает купить 2.625 Биткоина. Если состоятельные люди любят круглые цифры, можно купить два или три Биткоина. Для этого миллионы долларов США не нужны - по крайней мере пока не нужны.

Это вполне разумный риск, если цена Bitcoin будет расти и дальше, то они (имеются ввиду состоятельные люди) получат неплохой доход.

Мало ли как у них к тому времени сложатся их дела, может они всё своё нажитое потеряют к тому времени, а тут у них будет актив, который полностью под их контролем, если они не потеряют доступ к приватным ключам. В такой ситуации, можно и довериться производителю аппаратных кошельков, с открытым кодом, почему бы и нет?

Есть ещё одна причина, почему бессмысленно покупать Биткоины на миллионы долларов США. Bitcoin ценен как раз своей децентрализацией. Он не должен быть сконцентрирован в одних руках, чем равномернее распределёны монеты в мире, тем лучше децентрализация по распределению монет. Это один из тех видов децентрализации который и делает сети биткоина ценной. Есть ещё децентрализация по майнингу. И децентрализация по разработке. А централизация способна только убить первую криптовалюту.
newbie
Activity: 19
Merit: 22
Вот кто будет предложение по ETF скупать, а потом горько сожалеть, что не потратил немного времени на изучение того, как всё-таки более-менее надёжно хранить свои биткойны самостоятельно. Но да есть спрос, будет и предложение, и желающих обслужить этих ребят чем дальше, тем больше. Grin
У этих ребят есть желание все таки владеть физическим биткоином, и хранить его самостоятельно, а не у кого то. Но пока достаточно надежных и относительно простых решений они для себя не видят.
hero member
Activity: 2128
Merit: 757
NO WAR ! Glory to Ukraine !
^
Ну зачем так сразу?
У меня вопрос
Чат гпт версии 4.0 (платный) имеет доступ в интернет к актуальной информации в реальном времени? Может кто пользуется?

А то у меня тут дохуя идей накопилось   Smiley
имеет
только его нужно активировать прибацаными фразами и постоянно/периодически напоминать про это, режим ден (бывает сегодня он его активирует, а завтра или через час уже нет и лепочет что-то про этику), и капитализацию и цены выдает верно, разве что прогнозы строит весьма странно, мне по классику и сторжу он озвучивал что-то дикое, между х10 и х100, по догам предполагал уровни выше х100.
Хрен его знает как он вообще работает, сомневаюсь что он вообще самостоятельно что-то способен предположить, возможно это просто агрегатор того, что он нашел в интернете.

А по баксу реально инфляция идет, конечно это херово, особенно американцам, вон ипотека у них раздулась с 3% аж до (примерно) 8, для них это много.
А наши сми подают это с такой драматизацией, будто там инфляция уже пиздец какая.
Типичный платеж по ипотеке в США для среднего домохозяйства это 2100 дол в месяц, так платят почти 50% домохозяйств, за дома побогаче и дороже платят 3000 дол ежемесячно. Причем сами американцы и их сми пишут оёёёёй типичный американец платит за ипотеку почти 50% заработка.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
В царское время кстати сколько-то долларовъ за один рупь давали...  Grin

Только от того рубля нас отделяет несколько новых стадий независимых друг от друга рублей, каждый из которых теперь ничего уже не стоит, кроме последнего в ряду. А доллары, как минимум на уровне декларативном, можно пойти и обменять от тех же времён на те, что сегодня, и пользоваться. Правда, инфляция съела их содержание, и есть вероятность, что в хорошем состоянии бумажки могут стоить дороже в современных долларах, если толкнуть их бонистам.

А вот если кто сумел удержать в руках полновесные монетки все эти больше 100 лет со времён империи, то полновесные серебряные и золотые российские рубли и сегодня, хоть и не ходят, но имею приличную стоимость. Впрочем, как и серебряные американские доллары. Grin

Так что приходится им и дальше сидеть в бумаге, золоте и других более понятных для них вещах.

Вот кто будет предложение по ETF скупать, а потом горько сожалеть, что не потратил немного времени на изучение того, как всё-таки более-менее надёжно хранить свои биткойны самостоятельно. Но да есть спрос, будет и предложение, и желающих обслужить этих ребят чем дальше, тем больше. Grin
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
А чего сложного для бабушек оплатить криптой? Вместо карты поднести к терминалу смартфон, на котором открыто приложение? Списание денег с кошелька происходит в автоматическом режиме. Куда ещё проще? Я не вижу никакой проблемы и не нужно её выдумывать на ровном месте.

Нет, уже не 21 млн, т.к. многие безвозвратно утеряны раз и навсегда. Естественно, что количество намного меньше от первоначального. Будет ли это способствовать дефициту монет? Кто же его знает? Только время рассудит в итоге. Столько ещё вмешается во весь этот процесс форс-мажорных обстоятельств? Невероятное количество переменных, которые нельзя взять и просчитать, как сложное уравнение.

У многих пенсионеров даже смартфона нету, не то чтобы ним еще и расплачиваться. Даже картой что то оплатить для них не такая простая задача, поэтому они в основном наличкой расплачиваются. Знаю даже таких, который после получения пенсии на карту, спешат поскорее снять деньги с карты, от греха подальше, наличные есть наличные, это люди старой закалки. Может в Европе оно как то более продвинуто, но у нас все очень туго...
Чет как-то ты плохо про пенсионеров думаешь, там многие вполне китайские смартфоны освоили и картинками обмениваются активно)
Процентов у 80-90 какой-то смартфон обычно есть и насчет сразу снимать нал с карты, это немного другое. Люди пройдя через 91, 93, 98, 2008 не очень доверяют разным банкам и понятно почему. Так что карты есть, просто им не очень доверяют.
В европе тоже не увидел особо продвинутости, плюс тарифы там конские и дешевого инета почти нет, а уж чтобы оплатить картой шаваху где-то в забегаловке у дядяшки ашота по дороге, в каком-нибудь затерянном поселке и речи нет.
В целом я бы сказал что несмотря на то, что кто-то думает что россия это рфия и папуасия, шансы на принятие крипты и оплату здесь выше, чем в европе, по причине лучшего проникновения финансовых услуг и сотовых сетей.  
newbie
Activity: 19
Merit: 22
Молодняк с вас будет ржать, что абсолютно все вы до пенсии по уши будете сидеть в американских долларах и золоте. Скажут, дед, ты что ебанулся, нахуй ты хранил эти камни и бумагу?

Общался как то с очень состоятельными людьми, которые были готовы рискнуть и вложить миллионы в биткоин. Так вот изучив вопрос они отказались от этой идеи по причине надежного метода хранения:
1. Аппаратным кошелькам такие суммы они не доверяют, так как серьезные производители, занимающиеся производством техники для банков, такие как Diebold, NCR, Wincor, аппаратные кошельки не выпускают. Те производители, которые присутствуют на рынке (такие как Trezor или Ledger) в их понимании слишком мелки в мировых масштабах, чтобы доверять им хранить серьезные суммы.
2. Заниматься изучением как работают мультиподписи, для них слишком сложно, так как они  бизнесмены а не технари.
3. Нанимать человека, который бы этим для них занимался опасно , так как может удрать с приватными ключами.
Так что приходится им и дальше сидеть в бумаге, золоте и других более понятных для них вещах.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
^
Ну зачем так сразу?
У меня вопрос
Чат гпт версии 4.0 (платный) имеет доступ в интернет к актуальной информации в реальном времени? Может кто пользуется?

А то у меня тут дохуя идей накопилось   Smiley

https://journal.tinkoff.ru/list/chatgpt-plugins/
Это то что нужно, даже более  Smiley Кстати тут написано что один из плагинов помогает решить именно то, о чем вы пишете:
Quote
Большая проблема ChatGPT в том, что он часто ссылается на вымышленные источники и выдает их за реальные. ScholarAI решает эту проблему: находит настоящие исследования и научные статьи, а затем «вытаскивает» оттуда данные.
https://journal.tinkoff.ru/list/chatgpt-plugins/

Если сделали такой "уточняющий" плагин по научным статьям, то скорее всего можно и по данным с бирж придумать плагин. Вот это кстати легко монетизировать.
member
Activity: 152
Merit: 24
Ну в нашей сверхдержаве пожилой люд был малообразован, да и цифровизация в последние десятилетия резко подскочила... Наверное когда военные парады начнут отменять, это станет верным признаком того что мы все ближе к цифре и уходим от налички...  Grin я честно говоря тоже таких пару человек знаю, кто хранит исключительно кэш... Вот только особой разницы я в этом не вижу, сидя на пороховой бочке с любым видом рубля...

Наличные это могут быть доллары например, но и это сейчас не очень надежно выглядит с их инфляцией, хотя мне что то подсказывает что рублю, или почти любой другой нац валюте будет плохо быстрее чем баксу. Это надо чтобы наше поколение состарилось и дожило до пенсии (если ее еще будут выплачивать до тех времен), тогда это будет поколение со смартфонами, и будет понимать что к чему. Или к тому времени все на CBDC будут сидеть, а мы будем с битком и молодняк будет с нас ржать, что мы ничего не понимаем. ))

Молодняк с вас будет ржать, что абсолютно все вы до пенсии по уши будете сидеть в американских долларах и золоте. Скажут, дед, ты что ебанулся, нахуй ты хранил эти камни и бумагу?
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Ну в нашей сверхдержаве пожилой люд был малообразован, да и цифровизация в последние десятилетия резко подскочила... Наверное когда военные парады начнут отменять, это станет верным признаком того что мы все ближе к цифре и уходим от налички...  Grin я честно говоря тоже таких пару человек знаю, кто хранит исключительно кэш... Вот только особой разницы я в этом не вижу, сидя на пороховой бочке с любым видом рубля...

Наличные это могут быть доллары например, но и это сейчас не очень надежно выглядит с их инфляцией, хотя мне что то подсказывает что рублю, или почти любой другой нац валюте будет плохо быстрее чем баксу. Это надо чтобы наше поколение состарилось и дожило до пенсии (если ее еще будут выплачивать до тех времен), тогда это будет поколение со смартфонами, и будет понимать что к чему. Или к тому времени все на CBDC будут сидеть, а мы будем с битком и молодняк будет с нас ржать, что мы ничего не понимаем. ))
hero member
Activity: 2408
Merit: 674
God, save BTC!

Доллар   тоже  начинает  пахнуть   порохом.   .
эту песнь про крах америки нам поет кремлевское ЦИПСО уже без малого лет ннадцать. А воз и ныне там. Только рубль обесценился - сначала с 6 до 20, потом с 21 до 35, затем с 32 до 60, а теперь с 60 до 100 (и обратно вероятно чтобы непуганных обрить), и снова на 100, продолжение следует

Биткоин не отстает - 10 к 250
250 к 1000, 1000 к 6500, 6500 к 20к, 20к к 60к

Вот вам идея - надо создать что-то круче биткойна. Чтобы 1 к 1000, 1000 к 1кк, 1 кк к 1 ккк слишком много "к"  Cheesy

С баксом реально давно в уши дуют, но наверное не только на просторах СНГ... Хотя на него сейчас весь мир, как и прежде запитан, поэтому наверное история долго ещё будет пахнуть... В царское время кстати сколько-то долларовъ за один рупь давали...  Grin
Биткоин да, не только к рублю или доллару, но и к любой продуктовой корзине с сосисками растёт...  Wink
full member
Activity: 323
Merit: 132
^
Ну зачем так сразу?
У меня вопрос
Чат гпт версии 4.0 (платный) имеет доступ в интернет к актуальной информации в реальном времени? Может кто пользуется?

А то у меня тут дохуя идей накопилось   Smiley

https://journal.tinkoff.ru/list/chatgpt-plugins/
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
^
Ну зачем так сразу?
У меня вопрос
Чат гпт версии 4.0 (платный) имеет доступ в интернет к актуальной информации в реальном времени? Может кто пользуется?

А то у меня тут дохуя идей накопилось   Smiley
full member
Activity: 323
Merit: 132
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Доллар   тоже  начинает  пахнуть   порохом.   .
эту песнь про крах америки нам поет кремлевское ЦИПСО уже без малого лет ннадцать. А воз и ныне там. Только рубль обесценился - сначала с 6 до 20, потом с 21 до 35, затем с 32 до 60, а теперь с 60 до 100 (и обратно вероятно чтобы непуганных обрить), и снова на 100, продолжение следует

Биткоин не отстает - 10 к 250
250 к 1000, 1000 к 6500, 6500 к 20к, 20к к 60к

Вот вам идея - надо создать что-то круче биткойна. Чтобы 1 к 1000, 1000 к 1кк, 1 кк к 1 ккк слишком много "к"  Cheesy
Jump to: