Topic: Последний вагон на север - page 540. (Read 250045 times)

У меня любой его твит в сторону роста и призыва холдить сразу ассоциируется с падением. Он же еще вроде в 2017 году написал что-то типа зря сливаете по 10, будет 100(что именно он писал я не помню, но посыл был вроде такой) и в скором времени биток улетел вниз, так что сизый это некий индикатор на шорт

Там spx трендовую линию пробил, сама не анализировала, но читала что ожидается поход вниз. Ну а если он собирается вниз идти, то тут и самому не трудно додуматься, что крипта тоже не лучше себя чувствовать будет, вряд ли институционалы будут перебрасывать свои деньги из фонды в крипту, скорее наоборот. Так что возможно завтра недельку мы откроем не совсем удачно и остаток сентября  будет красным...

Глядишь так и по модели stock to flow реально закроем месяц на 43к.

Си-Зет пишет, что он - буллиш. А вы есть буллиш?) или не есть буллиш?)

Новостной фон - это то, что Департамент Крипопиздежа пытается донести до масс сейчас.
Например, в последнюю неделю-две топят за дальнейший рост альтов и рассказывают как хорошо на них можно будет ещё заработать. Только покупать их нужно прямо сейчас, пока дешево ))
А по битку пока нейтральные новости идут. В том числе и поэтому я продолжаю быть сейчас в битке.

Так а где и как пытаешься то?
Пока что я вижу, что ты кушаешь неотсортированный мусор (garbage in) и на основании его анализа выдаёшь некие цифры (garbage out):
Где и как ты пытаешься получить "более адекватные входные данные" для своего анализа и расчетов?
Вот не увидел этого ни разу пока что.

Я сейчас в битке и пользуюсь блокчейном битка для переводов. И при этом я - "хейтерок" битка.
Ты сейчас (и давно) в стейблах и пользуешься переводами только стейблов. При этом ты, вероятно, тру-криптан?

Кроме количества нефейковых транзакций есть ещё и непонятности с критериями сравнения.
Например: SWIFT подходит для международных платежей, но за чашку кофе никто через SWIFT расплачиваться не будет. А наша национальная платёжная система МИР хорошо подходит для перечисления пенсий и последующей оплаты чашки кофе/батона хлеба, но международные переводы через неё не сделаешь никак.
И вот есть у нас одна транзакция через SWIFT на миллион баксов из Москвы в Лондон и миллион транзакций в системе МИР по одному баксу (за кофе и батоны).
Вопрос: мы при этом считаем, что "доминация в транзакциях" у системы МИР в миллион раз больше чем у SWIFT?
Или же считаем, что они одинаковы по объему транзакций? (в баксах)

Не буду на 100% утверждать, ибо не знаю, но где-то мельком читал, что арабо-вязе-пишущие  только вязью хреначат справа налево. А, к примеру, цифры пишут и читают слева направо.

Возможно и графические прибабмбасы у них также располагаются, отражая порядок важности.
----
Важно другое, что клиентам предоставляется выбор, делается всё для их удобства. Ну и хозяин в курсе про топ-100 приблизительно и как минимум держит кошели всех этих крипт.

Кроме того, это означает, что раз предлагается оплата этими койнами, то они более-менее имеются у активного населения. У молодёжи хотя бы.
---
Хотя хозяин наверняка старый криптан, ибо вряд ли кто-то калсиком расплачивается).

Дыа... "новостной фон и новостной шум это информация для анализа", а реальная используемость инструментов неинтересна (ну точнее раз не могу узнать со 100% точностью, то в топку этот наиважнейший показатель), фундаментальненький подход 


Правильно, я как раз пытаюсь получить более адекватные входные данные в то время как остальные кушают мусор.
Думаю для понимания "доминации" биткоина надо рассмотреть комплекс характеристик присущих платежным системам ну или в более широком понимании системам которые мы называем криптой. Это и будет комплексным подходом.


Ясно. Хейтерок 
Поэтому пока нормального обсуждения и не получается у нас так как вам все равно на чем монетку бросать анализировать - хоть на кефире, хоть на солане, хоть на бирбулях или еще каком скаме, а я все-таки биток от скама отделяю.


Да, действительно, вопрос трудный, разобраться нелегко. Чтож такое произошло, после того как в сети битка регулярно случались затыки и комса взлетала до десятков долларов, с пользователями у которых появился выбор уйти на более быстрые и дешевые блокчейны 
По поводу использования для меня основной юзкейс стэблкоины, как вы понимаете блокчейн битка тут мимо. Раньше Эфир, сейчас бы наверно пользовался троном, но нет потребности.


Да, не знаем, но я пытаюсь узнать/примерно прикинуть сколько.
Хз к чему вы приплетаете какие-то щитки из второй сотни кмк, я стараюсь рассматривать топов.
Что касается "нахрена им тыщи транз в секунду" ответ очевиден - уже были моменты когда блокчейн битка не вмещал свой лимит в 400к транз в сутки все транзы с рынка плюс эфир не вмещал в свой миллион++ соответственно очень даже надо т.е. есть спрос.

Ладно, раз вы не хотите анализировать "белый шум" скажите просто свое мнение/предположение - какой процент от нефейковых транзакций во всей крипте выполняется на битке? 100к из 110к? 10к из 1м? Любые цифры назовите 

Можно подумать, что владелец кофейни фанат Dogecoin и поставил его на первое место , потом вспомнил, что в Иране читают справа налево. Но все равно для нас это смотрится по другому.

Погуглил. Пишут что технически невозможно подсчитать, поэтому и нет такой информации. Что утекло в LN - это полностью анонимно и невидимо для всех остальных. Мы можем только субъективно судить по числу узлов (KTChampions, слышишь?)
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/pg8eml/number_of_lightning_transactions/
(EN)

Тем временем в Иране в кофейнях можно оплатить кофе криптой на выбор):



Подкину немного криптотвитов для разнообразия. В частности о доходностях:



Прогнз по битку на 2030:

А я не настолько не ценю своё время, чтобы пытаться извлечь полезную информацию из белого шума.
В крипте и так есть с чем постоянно работать: ставки фандинга, раскладка по опционам, эмиссия стейблов, перемещения битков между крупными кошельками, новостной фон и "новостные" вбросы и много чего ещё.
И всё это - информация для анализа, а не просто шум. С ней можно и полезно работать.

Garbage in - garbage out. И никакие попытки этот принцип изменить не могут.
В чём состоит "комплексность" твоего подхода и взгляда в данном случае то?

Отнюдь. Мне биток очень даже нужен. Для спекуляций.
Такие высокоспекулятивные инструменты на обычной фонде фиг найдёшь (я не только про иксы, но и про скорость, с которой эти иксы в обе стороны шарашат).

Наверное, есть какая-то связь. Не знаю.
Лично я блокчейн битка использую лишь для того, чтобы ввести/вывести деньги на биржу/обменник. И тут для битка его блокчейн другим не заменишь.
А ты используешь блокчейн битка для чего-то другого? Какие задачи ты решал на блокчейне битка и на какой другой более быстрый блокчейн перешёл сейчас для решения этих же задач?

Конечно есть такие люди. Я этого и не отрицаю.
Я лишь говорю, что мы не знаем сколько таких реальных людей?
А то вон, по ссылке выше про голосование по ключевому вопросу на Venus видим, что в голосовании приняло участие аж 16+39=55 кошельков.
При том что XVS - один из самых раскрученных и хайповых активов на BSC!
И сразу возникает вопрос: а в менее распиаренных лохченах сколько реальных людей то хоть что-то делают? 10? 20? 100? И зачем тогда им тыщи транз в секунду?

Из L2 для битка есть такая ссылка по liquid - https://liquid.network И там буквально по 1-2 транзакции в минуту летают.
По LN таких ссылок не знаю, но реально им мало кто пользуется. LN до сих пор в стадии "вечного эксперимента" (уж скока лет ))
Так что вряд ли туда утекло.
У меня на этот счёт другая мысль: сеть битка перестали спамить и имитировать активность. Вот и весь секрет пустого мемпула.
Когда станет нужно - снова заспамят сеть и комиссия взлетит до небес.

Дайте уже кто-нибудь ссылку, сколько конкретно транзакций битка утекло в LN. Скорее всего именно в этом дело, других мыслей нет. На карте по количеству узлов выглядит впечатляюще.
https://graph.lndexplorer.com/
И в отличие от эфира, нет необходимости "лочить" аж 32 эфира - можно запустить узел с 0.1btc и тр-р-р-рыть, и 10 переводов по 0.1 btc за секунду, и это уже 1 целый btc

Ну я не настолько радикален чтобы всю крипту в унитаз спускать из-за того что все данные проверить на 100% нельзя, работаем с тем что есть.
Кроме того как видно из моего начального сообщения про "кривой показатель доминирования" я пытаюсь рассмотреть этот вопрос с разных сторон для получения более объективной картины. Комплексный взгляд даст более точное понимание места битка в крипте чем то что сейчас выдается за "доминирование биткоина", а учитывается только капитализация.


Логика прям 5 баллов 
Во-первых, вы что же, хейтерок битка что ли и намекаете что он нахуй никому не нужен? 
Во-вторых, может быть есть какая-то связь между тем что люди переходят с медленного и дорогого блокчейна на быстрые и дешевые и поэтому у битка мемпул пустой? 


... поэтому все назовем хренью и не будем учитывать, блин, ну несерьезно.
Отрицать юзкейсы эфира и прочих блокчейнов в стаблкоинах, играх, самрт-контрактах, дефи, нфт и т.д. это сверхнаглость, я тоже половину (больше) всего этого считаю скамом и херней, но есть люди которые так не считают и за это платят, нравится вам это или нет.


Все ФЕЙК!!! Кругом ФЕЙК!!! Ясно.
А вдруг когда-то народ все-таки массово закриптоанархирует, и тут бац! оказывается биток не может хоть сколько-нибудь нормальное количество народа вместить, а другие блокчейны могут? Хм... где же плюсы/минусы? Непонятно 
Ну и почему множество реальных юзкейсов, как пример USDT перетекший с omni на блокчейны эфира, трона и соланы, существуют/появляются на более технически совершенных блокчейнах тоже непонятно, эх, всё кругом фейк 

Если уже ясно, что большинство транзакций - фейковые и отсеять их нельзя, то лучше просто выкинуть эти данные, а не пытаться извлечь полезный сигнал из белого шума.
ИМХО, конечно.

Тут другое интересно: без фейковых транзакций мемпул битка почти пустой => даже такой низкой пропускной способности реально хватает за глаза.
Ну и нахера тогда сейчас супер-быстрые централизованные лохчейны с тыщами транз в секунду? Кроме как для изображения фейковой активности и хайпа, конечно.
(при этом фейковыми транзами всё равно любой лохчейн заспамить можно при необходимости)

Т.к. мы не знаем, сколько из этих транз фейковые и для изображения активности и востребованности, то и судить о реальной востребованности, мягко говоря, сложно.
По эфиру я вижу сейчас другое: после последнего форка из эфира старательно пытаются изобразить "дефляционный актив" (с неограниченной эмиссией, ага ))
Поэтому и транз нужно много и дорогих, чтобы побольше эфира сжигалось. Ведь если не поддерживать сейчас сказку про "дефляционность", то его сложновато будет впаривать по 3-4к.

Да, в плане изображения фейковой активности и для манипуляций бсц и солана имеют гораздо больше технических возможностей, чем биток.
С этим я полностью согласен.
Но лично я не считаю это плюсом. И это уж точно никак не говорит о реальной востребованности ))

Кстати, сегодня отличный пример манипуляций на бсц подкинули: Разработчики Venus Project отменили результаты голосования, чтобы вернуть контроль над проектом
Разрабам не понравился результат голосования и они его просто отменили (это к вопросу о легкости манипуляций).
Ещё интересно вот это: "Распределение участников голосования среди сторонников и противников составило 16 адресов и 39 соответственно." (это к вопросу о востребованности ))

Если новый лохчейн ликвиден сколько транзакций можно тоже интересует

Лично я много раз писал про свои прогнозы, с тех пор мало что изменилось. Прокрути страницы назад, там найдёшь много чего интересного. Но на мои прогнозы, наверно, не нужно обращать слишком много внимания... они многим могут показаться фантастическими и слишком оптимистичными...

Жду последнего, довольно сильного роста крипты ("последнего вагона") в конце 2021 и, пожалуй, даже в 2022-м году. По графику возможен фигуристый флет до конца 2021-го в рамках боковика 4ой  волны по Эллиоту. По ходу, часть или даже весь 2022 будем расти, пока склоняюсь к такому мнению. По графику конец цикла на декабрь 2021 не особо просматривается, биток слишком инерционен пока... хотя такое возможно, но чисто теоретически.

По альтам - ожидаю сильное падение доминации битка. Существенно ниже текущих. В конце должен быть сильный хайп, он начнется наверно ещё в декабре... но посмотрим.

Снорк консервативен, у него свои соображения.

1.) Ясное дело что очень много транз надо отсеять как фейковые, но я решил оставить все как есть во-первых потому, что нет единого критерия определения фейковости, а если уж применять отсев то для всех, а во-вторых, например, биток не может показать даже 500к фейковых транзакций в сутки так как блокчейн хуевастенький соответственно этот показатель все равно имеет смысл.
2.) А тут вы сильно ошиблись - раз уж пользователи готовы платить даже такие адские комиссии за все то что вы перечислили то это не хренотень, а очень даже востребованный продукт нравится вам это или нет (мне кстати тоже не нравится).
3.) В технических возможностях, в реализации этих возможностей и в востребованности.
4.) Ну вы бы за всех-то не говорили, а? Ваше мнение известно - на любом говне/не говне спекульнуть и ладно, но еще есть разные криптоэнтузиасты, они с вами точно не согласятся.

Ладно, я не знал что весь тетхер насвопали на эфир и трон, это недолго сделать хоть пять раз на дню
Но что вы так беситесь, и причем тут наркомания? Вы святой?
Ваши эмоциональные нападки на меня выглядят как слабость позиции

Сеть лн развивается экспотенциально - факт
Транзакции бтс (вне лн!) упали исторически почти до нуля - факт
Курск бтс не последовал до нуля за транзакциями - факт
Курс форков к бтс (сегодня) "системно" пошел вниз - факт

Из чего я сделал предположение, что для предсказания курса/доминирования бтс нет больше смысла использовать метрику транзакций/сутки (час, день, ...)

Что не так? Вы весь в эфире, или вас Ратимов укусил за старые обиды, или вы один и тот же человек?

Теперь лишь остаётся вспомнить, что 90-95% транзакций в сети BSV давно генерирует всего одно приложение с прогнозом погоды. А транзакции в эфире - это не только денежные переводы, но и всякие смарт-контракты, игры, криптокотики, nft, ДЕКСы, дефи и прочая хренотень. По BNB так и вовсе Чизет легко генерит такой показательный трафик, который ему нужен (ровно это же относится и к Сэмовой солане).

Так в чём тогда смысл показателя "доминация в транзакциях"? )
Всех интересует только цена, а не сколько транзакций можно прогнать через какой-то новый полностью централизованный лохчейн.

Ну так если вы даже не знаете оффтоп свой, то зачем его лепите? 


Легкий флер наркомании (либо вы живете в 2015-м)
На Омни сейчас жалкие 1,3 ярда баксов крутится (почему так мало догадываетесь?)
На эфире 33 ярда.
На троне 35
На солане 1,1
https://wallet.tether.to/transparency?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_rYCOCivVD7JIo.HkUXTI41JGMYvG_SNN2OQKDmr4NSM-1631897187-0-gqNtZGzNAeWjcnBszQiR

В общем всё понятно: я изложил сухие факты даже без своих комментариев -> у вас от фактов подгорело и вы начали писать какую-то ахинею. Как что-то вменяемое напишите отвечу, оффтоп и батхерт буду игнорить, без обид.