Topic: Последний вагон на север - page 536. (Read 250045 times)

Пытался в своё время посмотреть этот глупый фильм. Думал выужу оттуда что-то полезное для себя в плане трейдинга. Не смог досмотреть до конца, чуть не вырвало. Помимо зашкаливающей пошлости и сильно переигрывающего Ди Каприо со своими кривляниями не нашёл в фильме никаких достоинств.

К трейдингу фильм тоже никакого отношения не имеет. Больше о брокере-мошеннике. Вообще о трейдинге мало хороших фильмов. Недавно посмотрел корейский "Дефолт" - тоже так себе.

Да, с этим не поспоришь. С другой стороны, это лучше для адопшена, чем ничего. Биткойн сейчас - это костыльная пирамида, к сожалению. Но мало кто это понимает. Тем не менее, я вижу желание многих людей сделать эту костыльную пирамиду центром экономической жизни. Кто знает, может каким-то боком это и воплотится в жизнь.

Хотел бы я посмотреть на человека, торгующего криптой, у которого был бы только один исход событий.

Кстати, есть забавный твит на эту тему:

В этой видяшке кратко разбирают новости про Китай и оттуда становится понятным, что они будут длительными как сериал, не стоит этому удивляться. Повезло тому, кто имел запас средств, так как сейчас как будто сезон распродаж, что на фондовом рынке, что в крипте.

1. Вы судите по одному частному примеру обо всех остальных. Это уже как минимум логическая ошибка обобщения на основании неполной информации. Похоже на то, когда женщина после неудачных отношений заявляет "все мужики - козлы".
2. Белфорт владел не инвестиционным фондом, а брокерской фирмой, которая занимается внебиржевой торговлей. Тут разница просто огромная. У такого типа конторы в принципе нет цели сохранять и приумножать капитал инвесторов, у них суть в том, чтобы как можно больше продавать ценные бумаги, которые ничего из себя не представляют на самом деле. Ну и ключевое понятие - "внебиржевая", потому что это бумаги, которые не прошли требования для добавления на биржу. Инвестиционные фонды прозрачны и если они закупают "мусор", то инвесторы могут сказать "что за херня происходит?" и продать свою долю фонда. В итоге фонд просто перестанет существовать, так как просто останется без средств клиентов.
3. Посмотрите "игру на понижение" для разнообразия хоть, ну и трационно ссылочки для изучения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Stratton_Oakmont
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0#%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B8
http://www.elitarium.ru/logika-oshibki-argumentacija-primer-otvet-pravilo-myshlenie-zakony/

Раньше уже был подобный сервис, который назывался ChangeTip и вполне себе работал. Чтобы переслать кому-нибудь немного битков, нужно было в твите дать ссылку вида http://changetip.com/c/4rVB?m=2. Получатель авторизовался на сервисе с помощью твиттера и мог делать с балансом всё, что захочет. Пример твита: https://twitter.com/CoinSpot/status/544605422553169920
Помню, потому что в 2014-ом Coinspot за ретвиты раздавал с помощью этого сервиса подарки: Акция! Каждый день по 0.003 BTC
По текущему курсу кстати выходит, что раздавали по ~130 usd.
К чему я это... По сути ничего революционно нового не произошло, ссылочка вышеуказанного формата превратилась в кнопку.

Что ты имеешь ввиду "чисто по хомячьи"?
Ты видел как принимаются решения в таких организациях? Может знакомые? Если да, расскажи, очень интересно.

Да просто потому что к адопшену это никакого отношения не имеет.
Твиттер добавляет кучу платежных систем:
Bandcamp
Cash App
Chipper
Patreon
Razorpay
Wealthsimple Cash
Venmo
GoFundMe
PicPay
https://blog.twitter.com/en_us/topics/product/2021/bringing-tips-to-everyone

и собственно для лайтнинга Strike - централизованное приложение созданное как второй слой для lightning (который уже имеет опосредованное отношение к битку и сам является вторым слоем) т.е. нечто третичное по отношению к битку 

Да, и я с большим интересом посмотрю на количество тех кто раньше не был "адоптирован" к битку и полезет разбираться в бтц кошельках, лайтнингах и прочем (нахуя им это делать при таком огромном количестве уже знакомых альтернатив).

Как всегда у трейдера есть два исхода событий - 50/50... Часа в 2-3 ночи не ливанули, а сделали отскок от непробиваемой пока что поддержки (по-моему уже шестой раз)... И мне сдается что биток для начала должен потестить 44-45К...
Жаль что вчера лонг на ночь закрыл...

Я ориентируюсь на фильм "Волк с Уолл - Стрит", который по сути документальный, так как создавался на основе мемуаров бывшего владельца Инвестиционного Фонда и Белфорт непосредственно консультировал режиссера и даже сыграл в эпизоде фильма.

Если подумать, то так и должно быть. Мир инвестиций это мир хаоса.

Да, есть сотрудники - аналитика, которые закончили элитные Университеты с красными дипломами с отличием, но как формальные методы, которыми они владеют могут помочь сориентироваться в мире Хаоса?

Тем более сейчас мир очень усложнился. Технологии развиваются быстрее, чем человеческий мозг способен это осмыслить.

Да, появляются новые инструменты для анализа, например технология Big Data, но это всего лишь технология ...

А выводы же должны делать люди. Поэтому я уверен, что и на уровне инвестиционных фондов решения принимаются чисто по-хомячьи, только там очень большие деньги, которые сами по себе могут двигать рынки в нужном направлении😊

Кстати, да, я тоже обратил на это внимание. Масштаб новости потенциально очень большой, но рынок воспринял это равнодушно. Вот что творит с людьми ретроградный Меркурий).

На битке вроде небольшой нисходящий треуг нарисовался, возможно немного сквизанем вниз ненадолго. Хотя иногда такой треуг не срабатывает.

"Как пишет Bloomberg, ARK Invest управляет активами на $60 млрд и является седьмым по величине эмитентом биржевых фондов с оборотом в $5,6 трлн. При этом еще в феврале прошлого года инвесткомпания управляла активами ETF на $3,6 млрд.
~
Вуд основала ARK Invest, чтобы вкладываться в прорывные инновации. В то время как традиционные инвесторы страхуются с помощью индексов и пассивных стратегий, в ARK считают, что такое поведение непродуктивно. Мировая экономика переживает крупнейшую технологическую трансформацию. Этому способствуют новые технологии — генетика, искусственный интеллект, робототехника, блокчейн и накопление энергии, полагают в инвесткомпании."

Я не спец, но со стороны кажется что во-первых, это не "крупнейшая технологическая трансформация" а крупнейший пузырь и Кэти действительно на стадии роста пузыря играет оптимальную стратегию - хватает любое дерьмо которое растет и сама ускоряет рост дерьма (помню на ICO тоже так было, народ вкладывался в открытый скам, зная что скам даст флипануть и получить профит), вопрос пока в одном - как себя будет АРК инвест на стадии лопанья пузыря.
"Отлив покажет кто заходил купаться без трусов" и кто в итоге будет в большем плюсе - консервативные инвесторы или "инновационные". Думаю это будет более показательный результат чем если брать только стадию роста рынка.

Во-вторых, еще неизвестно чья это креатура ибо все эти инвестиции сильно попахивают инсайдом ибо успехи проинвестированных компаний ну прям очень тесно связаны от отношения с государством - Тесла, Амазон, Алибаба и т.д. не говоря уже о крипте которая пахнет скамом чуть менее чем вся и от решения регуляторов зависит ее само существование.
Буквально вчера в США очередной скандал разразился с чиновниками которые инвестировали в компании успех которых зависел от их решений, тоже инноваторы читающие рынок поди 

Ну и пример "силы анализа" Вуд:


Ага, всё так  Но пока биток растет, опять же благодаря действиям уже упомянутых компаний - Тесла, Пейпал и прочих (совпадение, ага) и можно делать сотни процентов прибыли никого реальное положение дел не волнует - это же бля "крупнейшая технологическая трасформация" не иначе 

Намерено или нет, но почему-то вы представляете сотрудников инвестиционных фондов тупыми идиотами с нескончаемым мешком денег. Если бы они таким образом инвестировали деньги, то их бы уже давно не было в принципе, потому что не имели бы ценности как таковые. На практике, таким образом действуют "хомяки" и интернет наверное уже переполнен статьями о том, кто это такие и как не быть хомяком. У инвестиционных фондов целые отделы сотрудников, которые работают только над тем, что анализируют отчётность компаний, прежде чем рекомендовать их к покупке или продаже. Естественно, те из них, кто рискнул работать с криптовалютами, действуют аналогичным образом.

Почитайте обязательно:
https://zen.yandex.ru/media/graham_baffett_investment_rules2020/kogo-nazyvaiut-homiakom-na-birje-rasskazyvaiu-otkuda-poshlo-prozvisce-i-chto-ono-oznachaet-5f801dc05dbc67260c50577b
И про Кэйти Вуд, которая является примером для тысяч инвесторов по всему миру, и которая инвестировала в Coinbase: https://quote.rbc.ru/news/article/6030fd749a7947646eb0feb0

Пока ещё есть непробитые более высоко расположенные поддержки, слава богу.



Кстати, недавно всплыли и продолжают всплывать пикантные подробности участия высоких лиц ФРС  в текущем пампе на всех рынках. В этом замешаны и Р. Каплан и сам Пауэлл. Мы многого не знаем, но вся фрсовская тусовка, видимо, имеет свой гешефт от работающего принтера

Cardano проще превратиться из 2.13 $ в 4.26 $ , но также просто превратиться и из 2.13 $ в 0.08 $.

Есть такое понятие, как антихрупкость актива. Ее ввел Нассим Талеб.

Ethereum попрочнее Cardano. Например, я могу купить в обменнике Ethereum и продать его. А вот Cardano нет.

Мы можем считать Cardano надежным активом, но вот распространенность его значительно ниже, чем у Ethereum. А это же сетевые эффекты ...

Пока Ethereum не является предметом холдинга и инвестирования наподобие Bitcoin. Его пока только стейкают. А могут вдобавок и холдить. И включать в фонды. И это его цену может взметнуть вверх.

А Cardano, Solana, Polkadot, Atom, пока до такой известности не доросли.

В будущем могут и дорастут.

+
Solana перепамплена, но и без него там аналогов много

Я просто не упомянула, моя вина, но вроде именно там находится геп с СМЕ, то есть туда мы по идее должны рано или поздно вернутся, поддержки там и правда нет. 20к это не только хорошая поддержка, но и мощный психологический уровень, то есть если пробьем его, то будем очень долго долбиться об этот уровень, либо польемся

Но под подобные критерии подходит практически любая криптовалюта из первой сотни топа. Лучше уж тогда наоборот не смотреть в сторону Ethereum, а на что-то иной. Например на те же Solana или Cardano. Их и "инновационное будущее" звучит более реальным, чем старый добрый Ethereum.

Можете объяснить, почему должна быть высокой стоимость актива? Не логичнее ведь, что той же Cardano превратиться из $2.13 в $4.26 проще, чем Ethereum из $2,923.73 в $5,847.46 (по аналогии как вы писали выше про биткойн, из $50к в $100к).

Для инвестиционных фондов логика как раз другая. Им практическое применение технологии вообще не интересно.

Для них важно, чтобы цена финансового активп была высокая и со временем росла.

А высокие комиссии за транзакции вообще не препятствие, ну типо элитные транзакции, не для всех, только для богатых.

Тут вообще другая логика.

Главное, чтобы Ethereum по прежнему обещал светлое инновационное будущее, а текущая конкретика вообще не важна 😊

Почему Вы считаете, что у Ethereum есть потенциал расти? Ранее его цена, популярность и спрос была вызвана за счет уникальности. Я считаю, что Ethereum добился столько высоких результатов только из-за возможности проектам легко создавать смарт контракты и внедрять технологию блокчейна в свою работу.

Сейчас же, многие проекты предлагают возможность осуществлять подобное. Ethereum более не уникален в своем плане. Сколько еще ждать когда будет найдено решение извечной проблемы стоимости транзакций? Я бы предположил, что для эфира, рост цены скажется в негативную сторону. Просто потому что выше цена = выше стоимость транзакции = снижение их количества и интерес к эфиру.

20 000 $ это хай прошлого цикла, а по идее в новом цикле цена Bitcoin обычно не опускается ниже хая прошлого цикла. Как будет в этот раз - интересно посмотреть.

Вообще есть определенная ловушка, связанная с тем, что цена Bitcoin в 100 000 $ никому не интересна.

Это происходит потому, что слишком маленькие иксы от 50 000 $ (всего два потенциальных икса), а рисков и сомнений выше крыши.

Для успеха надо идти на 300 000 $, а как туда идти?

Это создаст риски для современной финансовой элиты, потому что появится много деструктивных криптовых миллиардеров.

Есть определенные надежды на Ethereum, который теоретически может дать больше иксов и имеет потенциал роста, а с ростом второй криптовалюты может начаться и рост первой.

Пропустила ещё один мощный уровень поддержки - 20к.
Вот когда его пробьют - тогда "ой". И ни на каких 17к или 14-15к не остановятся.
ИМХО, конечно.

Но сейчас я жду сначала новый АТН по битку, а уже потом неторопливое распределение и начало медвежатины.

Тоже сейчас склоняюсь к тому, что годовая свечка 2021 будет зеленой, а 2022 - красной.
Но это никак не говорит про хай (в баксах и в каком месяце он будет), который был/будет в 2021-2022.
И про то, до какого уровня потом упадём (и сколько времени будем падать).

Это я просто к тому, что в основе трейда всё равно должен лежать какой-то прогноз. Трейдинг - это и есть кратко- и среднесрочники. А долгосрочные инвесторы - им вообще пох на всё.

Но нам, простым российским спекулянтам, более интересны краткосрочные движения цены, на которых можно заработать. Таким спекулям как мы, важно то, сможем ли мы заработать на своих прогнозах. Насколько я понял, ты ожидаешь памп до конца года с последующим финишем?

Я тоже допускаю такой сценарий, но считаю, как уже много раз говорил, его маловероятным. Он слишком хорош для всех нас. Я всегда жду от рынков какой-то подлянки.. Сценарий с долгим накоплением кажется мне идеальной вещью в этом отношении. Соответственно, я исхожу из того, что зарабатывать скорее всего придётся именно исходя из этого сценария.

Первая часть твоего абзаца противоречит последней. Либо "холдинг биткойна", либо "покупать и продавать в нужный момент" ( и преимущественно шитки).
   Строго говоря, холдинг вообще не подразумевает продажу. Ты же знаешь, были  (и есть) даже у нас на форуме такие биткойн-максималисты, которые истинные холдеры. У них такой зашкаливающий уровень фантикофилии, что сама мысль о продаже битка (реже другой крипты) вызывает у них негодование.
     У них нет никакого заработка, только рост баланса ( или падение баланса в медвежий период). Я надеюсь, ты не будешь со мной спорить о том, что рост баланса и заработок - это не всегда одно и то же?

Это год и так был сильно растущий. Логично для рынков оставаться в накоплении, готовя почву для пампа на следующий год. Таково моё скромное мнение).