Topic: Последний вагон на север - page 538. (Read 264328 times)

Похоже, в Сенате США стали подвозить ФУД по стейблам. Это не к добру.) Стейблы - плохие, небелые и совсем не пушистые.
Ощущение, что кому-то невыгодно, чтобы кто-то выходил в стейблы. Причём не только тезер плохой).
Хотя это ещё и масс-атака для внедрения СДБС.

Это вы меня к хейтерам битка чтоли отправили? Я - тру холдер, возможно даже поболее чем многие из здесь присутствующих. Умею сгенерить кошелек с путями деривации и пассфразой без использования стороннего софта

Но, если вы видеть в биткойне благо. Я вижу в нем неизбежность, а будущее для человечества - мрачное. Да, мне просто биткон позволит находиться чуть выше в пищевой цепочке будущего общественного строя. Но вот от т.н. цифрового концлагеря избавиться уже не получится, и биткоин точно так же к нему толкает, только еще и с элементами анархии. Возможно, он для этого и создавался. Просто концлагерь этот будет не в каждой отдельной стране (CBDC), а по всему миру.


В том то и дело, что все средства будут направлены на покупку и на добычу биткоина. Все технологии, вместо науки, космоса, медицины и прочего, будут направлены на увеличение скорости добычи биткоина. Уже сейчас выгоднее делать самые современные чипы для асиков, чем для потребительского сектора.
В результате всего этого прогресса, кто-то самый технологичный заберет под себе всю добычу биткоина (а асики, например, не будут продаваться на рынке, а старые и несовершенные сами отвалятся по причине невыгодности) и хана всей этой децентрализации (ее и так считай, что нет уже).

Есть конечно надежда, что в погоне за перераспределением биткоина, кто-то будет пытаться производить и другую продукцию, но все эти производители по-сути становятся рабами верхушки, которая в свое время завладела дешевыми монетами. Честно ли такое общество? - Я не уверен.

ПОС и ПОВ это конечно же хорошо, но учитывая что мы в последнем вагоне на север, у меня создается впечатление что уж как-то слишком просто сейчас всем дают выйти из битка "перед обвалом", вам не кажется? Многие уже рисуют фигуру "Макдональдс" на графике битка и говорят что 69К это был хай... Что-то не сходится с текущей картиной...

Про то, что хомяка там не мало - верю 😊

Нет понимания ценности Bitcoin ... Вот как будто на другой планете живете. Ничего не знаете про CBDC, про социальные рейтинги в Китае, про цифровой концлагерь, про количественное смягчение, про власть алгоритмов.

Вот недавно читал как раз на форуме, как у художницы в Инстаграмме отжали ее аккаунт "Metaverse". Просто блоканули его и все.

Это тот мир в котором мы будем жить. Мир бездушных IT компаний.

Нет понимания зачем нужна децентрализованая мировая валюта, хотя вроде все разжевано на форуме до неприличия.

Если когда все-таки примут какой-то "закон о майнинге", то начинаться он обязательно должен с этих слов "майнер должен страдать!"
Причем с обязательным сохранением авторства, пунктуации и знаком препинания ибо настолько хорошо выражен общий смысл!
Отлично сказано, лучше и не придумать наверное. Суть закона отражает на ура.

Почитал сколько вообще приняли "законов для крипты за все время" - 1 (один!) на целый один закон хватило, за столько лет, даже если сократить срок до 17-18 года, когда о крипте узнали даже бабушки, то все равно негусто.
Хорошие мысли про майнинг и инфа есть тут
https://lenta.ru/articles/2021/12/15/legalmiming/
В принципе человек который писал заголовок уже выложился на 146% и добавить тут особо нечего
"Российская индустрия криптовалют живет в серой зоне — за долгие годы власти сподобились принять только один закон, регламентирующий статус крипторынка. Отсутствие четких правил игры уже начинает создавать проблемы: майнинговые фермы перегружают электросети, создавая реальные риски веерных отключений электричества по всей стране, а расходы на используемое электричество вынуждены покрывать российские граждане и компании. Представители отрасли готовы выйти из тени и платить налоги наравне с остальным бизнесом, однако государство не торопится с принятием решений и помощью проблемной индустрии."
Можно брать за образец, как в одном абзаце отразить всю суть многих предложений и смыслов.


По поводу разрушения ("Альтернативы по-сути и нет, биткоин - это то, что разрушит все экономики мира. Зачем работать и строить бизнес, когда можно просто иметь/добывать биткоин, неуклонно растущий в цене?") в корне не согласен.  
Ведь чтобы "добывать" биткоин как раз и нужно строить бизнес не так ли? Нужно сделать видеокарту, для этого надо построить завод, поставить туда станки, сделать станки, которые сделают станки на которых сделают процессоры для видеокарт, а еще надо добыть металлы, прорыть дырку в земле копать, рыть, лучше с экскаватором, который тоже надо собрать, запроектировать, уметь с ним работать. Потом все это надо перевести на фабрику для переработки, саму фабрику тоже надо построить, без нее тоже процов не будет, асиков, видеокарт, а еще надо возить все туда-сюда по дорогам, люди нужны, машины, механизмы. Все это обслужить, продавать, чинить, доставлять, продвигать, возить и настраивать, ремонтировать.
Это я так навскидку вспомнил.
Конечно можно было написать и короче типа "У биткоина большой мультипликативный эффект" , но это уже не так "красиво".

Что хорошего можно взять у POS?
POW хоть какую-то работу выполняет, пусть и бесполезную
А POS это гибрид сеньоража ¹ с ponzi

Никакой работы, только сеньораж + обогащение вошедших раньше за счёт вошедших позже (прямого "обещания что монета будет расти в цене" нет, но все это "знают")

Получается, POS "лучше" только тем, что там нет "бесполезной работы"?

Тогда вопрос: с чего вы решили что не иметь вообще никакой физизической деятельности (майнинг) - это лучше, чем иметь хоть и бесполезную но физ.деятельность?
И внимание, для кого "лучше"? (Очевидно - для сеньора  )

По аналогии, если предприятие ничего не производит, а вся экономическая деятельность ведется только на бумаге - это явный признак сами знаете чего.

Где я не прав?

¹

Как раз мне пары строк не хватало для модифицированного мема:



Впрочем и POW, и POS, и биткоин уважаю, но не понимаю когда люди замыкаются на чем-то одном и остальное хейтят без причин. Из всех систем надо брать лучшее и не сотворять себе кумиров.

В каком-то смысле вся крипта - альтернатива битку.

Что тут сказать, майнер должен страдать! Это неизбежно и именно такие периоды характеризуют дно рынка. Я сам - бывший майнер, кому как не мне это знать. И как не странно, подешевевший биток всё равно придется покупать за USDT.
Правда, иркутские майнеры будут страдать в самую последнюю очередь, поэтому ориентироваться на них не стоит.


Альтернативы по-сути и нет, биткоин - это то, что разрушит все экономики мира. Зачем работать и строить бизнес, когда можно просто иметь/добывать биткоин, неуклонно растущий в цене?

Когда то давно читал про "теорию роя" или муравейника. там описывалось что глобально люди, особенно в замкнутых сообществах -тюрьмы, армия, силовики они "чуют" первыми приближение глобальных перемен или слабости власти. Не знаю насколько это актуально, но вот для примера сафар хорошую ссылку на интервью дал про майнинг в Иркутске https://bitcointalksearch.org/topic/--2451551
Интервью здесь - https://ria.ru/20211122/irkutsk-1759832192.html
Само название как бы намекает нам немного о перспективах "https://ria.ru/20211122/irkutsk-1759832192.html"
"Криптовалютная лихорадка:
как в Иркутске делают деньги из воздуха."

Если вчитаться, то можно наблюдать совсем интересные вещи. Люди приспособились жить без власти или параллельно с ней, платят криптой, майнят. Пейзажи отличные, заброшенные деревни, разваленные гаражи, но даже при таком раскладе(и дешевом электричестве) это выгоднее чем все остальное вокруг. Видно как майнингом люди получают хоть какие-то деньги, не рубли и видимо от хорошей жизни все берут кредиты, продают недвижку, машины, лишь бы купить оборудование для майнинга и начать скорее копать.
Это видимо от неверия и недостаточного оптимизма. Ведь вокруг все так замечательно. Глянул медианную зп там, че то около 30к, сразу видны перспективы. И если вчитаться еще внимательнее, что даже те, кто заходил на "хайпе" 17 года не в проигрыше, если не продавали оборудование. Видимо даже с кредитами и на хаях оно выгоднее будет.

Поэтому даже если уйдет цена к 35-40к для многих это все равно шик, несбыточная мечта, если и при 20-10 было очень даже прибыльно.

А если копнуть еще глобальнее и подумать куда можно пристроить деньги, то все становится ясным - при такой инфляции депозит в минус, ипотека лет на 20 под конские проценты тоже в минус, особенно с такими ценами на недвижку. Есть еще фондовый рынок и с ним все должно быть ок, ведь доходы на максимуме- цены на сырье тоже?
Но и тут нет - "Российский фондовый рынок рухнул
Индекс Мосбиржи опустился ниже 3700 пунктов впервые с 20 июля ". Заголовки тоже намекают о том, что идет не все по плану)
https://lenta.ru/news/2021/12/13/down/
А ведь доходы компаний показали максимум за всю историю! Отчет идет с 99года и так хорошо никогда не было!
И все равно вот такое получается.

Кто-то из ученых писал, что главный победитель всего - это пыль, она всегда побеждает, время работает на нее и только человек ей сопротивляется.
У нас видимо примерно также - инфляция, рост цен, непонятно куда вкладывать? и что вообще будет дальше?

Понятно что нам не дано знать что манимейкер нам готовит, как говорил тут кто-то на форуме, что в движении цены много факторов и никто планов не раскроет.
Однако общее инфляционное давление сохраняется. Да актив спекулятивный, да актив манипулируемый, да имеет тенденцию бежать в кусты при первом шорохе, но какие вокруг альтернативы?
не считая рынка акций сша? куда девать деньги тем у кого они есть в турции, в иркутске, москве, чили, сальвадоре и множестве других стран региона.

Ну вот например Китай сделал мощный отход от битка и что видно на дистанции?
https://twitter.com/jenniferatntd/status/1470528843442233345
An Amazing Day in #China
I woke up in a unit built by #Evergrande(fell  84.71%), took up my #Xiaomi (fell 40.78%) phone, visited #Zhihu (fell 33.16%) site, rid a #Niu electric motor (fell 32.16%) to work, ordered a cup of #Nayuki (fell 55.35%), listened to #QQ Music(fell 68.56%).

и даже отказ от битка не помог. И так везде.
 

Я же не только здесь общаюсь за крипту. Так же состою еще в одном многотысячном криптокомьюнити и хомяка там гораздо больше.

И я не сомневаюсь, что биткоин преодолеет 100к. Вопрос только во времени: в этом цикле или уже только в следующем. Я больше склоняюсь за второй вариант. Т.е. мух, которые боятся, что им не хватит говна, сверху привалит еще тонной говна, на которое уже потом слетится еще больше мух, причем далеко не факт, что в процессе потребления они откопают заваленных

Хороший обзор от Глассноды, вполне подтверждает мои мысли. Судя по графику реализованных убытков, мы близки к локальному дну, но скорее всего это не предел падения.

Лично я считаю высоковероятным дальнейшее падение в район 35-40   - сразу или через промежуточный отскок. Идеально бы вписалось в волну С сходящего треуга.

Но в целом аргументация несколько упрощенная у тебя.
Во-первых, за "большинство" ты, как и многие здесь, принимают пятерых постеров биткойнтолка. Это далеко не большинство на рынке.

Во-вторых, про ошибки большинства. Большинство вполне может не ошибаться, много раз уже об этом писал. Даже если ставит на это свои деньги. Период между откормом отрастанием новой шерсти и бритьём может быть довольно длинным.
Тут в обзоре не присутствовали графики количества адресов , находящихся в профите. Правда, есть график нереализованной прибыли. Похоже по смыслу, но немного не то. Так вот, на графике часто бывают периоды, когда количество адресов в нереализованной прибыли может достигать овер 90%. Понятно, что все они свою бумажную прибыль не реализуют, но как минимум направление профита большинство угадало верно. Да, миллионы мух могут и не ошибиться. Посто говна хватит не на всех.)

Мне кажется, сейчас идеальный момент для начала более глобального падения. По альтам, идеально засадили на хаях хомяков, навалив им шитков по обе щеки. Ну и смотрю я со стороны, подавляющее большинство топит за рост, а как известно, миллионы мух не могут ошибаться

Я конечно планирую "выкупать провал", но вполне себе допускаю, что он может быть гораздо глубже и дольше.

К сожалению психология так и работает, людям тяжело смириться с потерей и они ждут, надеяться чуда, а оно все падает и падает, и выходить уже не страшно а больно, продают когда в голове мысль - и тут рост ,  люди даже прибыль не готовы фиксировать, и ждут до последнего.

Я все таки придерживаюсь дальнейшего падения, и увеличения доминации биткоина, докупать ничего не буду, несмотря на скидки, пытаюсь попасть на sale различных проектов, как всегда  .




 

Очень хорошо сказано, про нажитое! Сейчас же наверняка есть те кто вложился в монеты (не обязательно в биткоин), и на этой просадке башню рвет от того, что каждый день баланс тает. Так вот сберечь нажитое, это и этого периода касается тоже, не сдрейфить и не выйти сейчас, когда кажется что это уже конец, а переждать бурю и пойти в рост, когда снова распогодится. Ждем рост!

Аналогично, шеф.
Поставил ордерочки на этот "сквиз вниз на прощанье, чтобы посбивать стопы".
Сработают - хорошо и зашибись.
Не сработают - мне и текущей позиции хватит на туземуне
(я не жадный уже давно. Главное в крипте - не срубить иксы, а не проебать "нажитое")

Совершенно верно!
На то и расчёт сейчас

Коротко дайджестну новости на 13.12.21.

1. Р.Кийосаки предрекает крах и депрессию. Я ранее встречал мнение и даже график с его твитами, которые в нём выдавали неплохого контриндикатора. Книжки он забавные писал, но в плане предсказаний…



2. 

Добыто 90% биткоинов



3. Доля Эфира сильно выросла.



4. Ровно 11 лет назад некто Накамото оставил на этом форуме последний пост.



5. Путчисты из Мьянмы приняли тезер законным платёжным средством.


6. В России празднуется символический праздник — день медведя.)

Согласен. Но как выделить факторы или совокупность факторов которые "неподвластны" китам? Если манипуляторы контролируют отдельные факторы, то что мешает им создать правильную общую картину для бритья толпы?
Кстати, я не сторонник/противник теории полностью манипулируемого крипторынка, просто увидел несколько постов подряд, где людям все было "очевидно", и высказал свои мысли.

Если предположить что есть крупные манипуляторы/киты, которые играю против толпы, то вполне логично с их стороны показать такой отток биткоина с бирж, и потом всю толпу жестко обуть на большой сопле вниз.
Как мне кажется любое явление можно трактовать в обе стороны, если бы все было реально очевидно, то все уже были бы богатыми )

Если взять во внимание информацию, что на днях с бирж было выведено более 23000 биткоинов, то мне кажется очень очевидным, что дальше последует рост. Не исключаю сквиз вниз на прощанье, чтобы посбивать стопы, но я лично вижу дальнейший рост биткоина, ну и альткоины так же будут тянутся за дедом вверх. Если вдруг так случится, что все полетит вниз, то этот отток битка с бирж станет для меня загадкой.