Author

Topic: Последний вагон на север - page 563. (Read 250045 times)

member
Activity: 1708
Merit: 92
0.0406 BTC >>> 103 BTC.

 Читаю и путаюсь про что разговор. Разговор о до-закупе Биткоина по 25?
А виток роста - Биткоина или Альтов? Или все вместе?


Планировал докупать биток если он доберется до 25к. А рост ожидаю всего рынка, битка и альтов соответственно, потому что все за биткоином ходит, куда BTC туда и весь рынок.

Куда BTC, туда и весь рынок.
Куда ETH, туда и весь рынок.
Куда "Х", туда и весь рынок.
...
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

 Читаю и путаюсь про что разговор. Разговор о до-закупе Биткоина по 25?
А виток роста - Биткоина или Альтов? Или все вместе?


Планировал докупать биток если он доберется до 25к. А рост ожидаю всего рынка, битка и альтов соответственно, потому что все за биткоином ходит, куда BTC туда и весь рынок.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
В итоге-то что со ставкой решили? Не объявлять пока? Grin И посмотрите на SP. Счетоводы фрс'а - те ещё хитрые жуки. Конечно, им стрёмно будет сесть в лужу и переобуваться в прыжке... А по факту они также как все ждут куда рынок пойдет. Вот и с битком игрушку нам новую подарили. Местные счетоводы. Не фрс-овские, а криптовые. Не вчера, не неделю назад - BTCMOVE2021Q2 называется  Wink интересная вещь
ох уж эти счетоводы, гамельнские крысоловы..
Так было недавно заседание ФРС, ожидаемо оставили всё как есть. Хотя инфляция даже по ложным лекалам ФРС уже выстрелила выше ожидаемой нормы и стала 5%. Пока только начали говорить о начале сворачивания в 2022-2023-м году. При этом Байден хочет протащить очередной пакет стимулирования на 6 млрд.

Quote
Интересно - возможна ли ситуация, когда учетная ставка (ставка рефинансирования поднимается), а вот меры стимулирования нет (потому что надо кормить афроамериканцев, которые хотят кушать, а иначе разнесут пол страны)? Возможны ли такие половинчатые решения ?

Вполне такое возможно и периодически происходило в разных странах. У нас есть экономист Блинов, который втирает, что такое суперкруто для экономики. Высокие ставки и нон-стоп денежный принтер. Якобы успешно стимулируется ВВП.
copper member
Activity: 1899
Merit: 766
ether everywhere!
Нет, я уже был когда еще никакого Смартпрофита на свете не было, и он подтвердит, т.к не застал время бирж интерсанго/трейдхилл/биткоиника, и мы это обсуждали. Просто квантовое мышление было не развито, вернее в зачаточном состоянии. В зародышевом.

В итоге-то что со ставкой решили? Не объявлять пока? Grin И посмотрите на SP. Счетоводы фрс'а - те ещё хитрые жуки. Конечно, им стрёмно будет сесть в лужу и переобуваться в прыжке... А по факту они также как все ждут куда рынок пойдет. Вот и с битком игрушку нам новую подарили. Местные счетоводы. Не фрс-овские, а криптовые. Не вчера, не неделю назад - BTCMOVE2021Q2 называется  Wink интересная вещь
ох уж эти счетоводы, гамельнские крысоловы...

Никто там ничего поднимать не будет, сейчас будут хитрые подковерные игрища, инфраструктурный пакет Байдена, очередные волны коронавируса, санкции на Китай и Россию, ядерная сделка с Ираном и т.д. и т.п. Им бы до конца этого года траекторию сворачивания QE согласовать — и будет. Но под конец года фондовый рынок может еще потрясти, да и конец осени/начало зимы для деда под вопросом остается.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Quote
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
Ну тут ведь как... Если автомобиль на скорости 100 км в час внезапно или даже постепенно начнёт тормозить, то вопрос: он сразу остановится или лишь спустя какое-то время?

Ответ очевиден: спустя время. Тормоз - это и есть поднятие ставки для рынков.
Вы рассуждаете с точки зрения внешнего влияния, что вот он автомобиль , вот нажали (кто? фрс?) на тормоз, вот он останавливается. Вот останавливаются все, кто находится в автомобиле вместе с автомобилем. Добавьте к этому немного квантого мышления, и водитель не обязан остановиться вместе с авто, он может сквозь текстуры двигаться дальше, а пассажиры не обязаны в нем вообще быть (пассажиры этого форума хотя бы)
Это вы от Смартпрофита, что ли, квантового мышления набрались?)
Это классика межрыночного анализа - существенное поднятие ставки у бакса серьёзно его укрепляет. И чем больше первое, тем больше второе. Если же к этому стимулирующие меры снизить (что как правило и происходит)... Соответственно снижается необходимость инвестировать в рисковые рынки. У крипты, конечно, это менее выражено, чем у традиционных рынков, но тоже есть. Плюс по мере роста капы должна расти до определённого уровня корреляция с традиционными рынками.

Есть и своя игра и своя разволновка, конечно. Но даже по волновой структуре видно, что глобальный слив, по идее, должен быть не сейчас, а позже. К концу этого или к следующему году. Ну я так это вижу.

Сейчас больше похоже на лютый отжим перед следующим витком роста. Всем страшно, у всех жим-жим, самое то, что нужно манипулю. Альты падают, как перезрелые яблоки.
Нет, я уже был когда еще никакого Смартпрофита на свете не было, и он подтвердит, т.к не застал время бирж интерсанго/трейдхилл/биткоиника, и мы это обсуждали. Просто квантовое мышление было не развито, вернее в зачаточном состоянии. В зародышевом.

В итоге-то что со ставкой решили? Не объявлять пока? Grin И посмотрите на SP. Счетоводы фрс'а - те ещё хитрые жуки. Конечно, им стрёмно будет сесть в лужу и переобуваться в прыжке... А по факту они также как все ждут куда рынок пойдет. Вот и с битком игрушку нам новую подарили. Местные счетоводы. Не фрс-овские, а криптовые. Не вчера, не неделю назад - BTCMOVE2021Q2 называется  Wink интересная вещь
ох уж эти счетоводы, гамельнские крысоловы...
sr. member
Activity: 939
Merit: 261
Data HDD Repair - Recovery of lost information
Сейчас больше похоже на лютый отжим перед следующим витком роста. Всем страшно, у всех жим-жим, самое то, что нужно манипулю. Альты падают, как перезрелые яблоки.
Данную ситуацию так и вижу, что это идут последние отжимы крипты у слабых. Такие просадки действительно пугают не хило, хотя я скажем так был готов к такому и даже ждал 25к для дозакупа, но когда оно все валится то это напрягает.  Smiley Сейчас большие игроки отберут все что смогут и потом пойдет хороший рост, очень хороший - как бы я хотел оказаться правым.

 Читаю и путаюсь про что разговор. Разговор о до-закупе Биткоина по 25?
А виток роста - Биткоина или Альтов? Или все вместе?

legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Сейчас больше похоже на лютый отжим перед следующим витком роста. Всем страшно, у всех жим-жим, самое то, что нужно манипулю. Альты падают, как перезрелые яблоки.
Данную ситуацию так и вижу, что это идут последние отжимы крипты у слабых. Такие просадки действительно пугают не хило, хотя я скажем так был готов к такому и даже ждал 25к для дозакупа, но когда оно все валится то это напрягает.  Smiley Сейчас большие игроки отберут все что смогут и потом пойдет хороший рост, очень хороший - как бы я хотел оказаться правым.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Quote
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
Ну тут ведь как... Если автомобиль на скорости 100 км в час внезапно или даже постепенно начнёт тормозить, то вопрос: он сразу остановится или лишь спустя какое-то время?

Ответ очевиден: спустя время. Тормоз - это и есть поднятие ставки для рынков.
Вы рассуждаете с точки зрения внешнего влияния, что вот он автомобиль , вот нажали (кто? фрс?) на тормоз, вот он останавливается. Вот останавливаются все, кто находится в автомобиле вместе с автомобилем. Добавьте к этому немного квантого мышления, и водитель не обязан остановиться вместе с авто, он может сквозь текстуры двигаться дальше, а пассажиры не обязаны в нем вообще быть (пассажиры этого форума хотя бы)
Это вы от Смартпрофита, что ли, квантового мышления набрались?)
Это классика межрыночного анализа - существенное поднятие ставки у бакса серьёзно его укрепляет. И чем больше первое, тем больше второе. Если же к этому стимулирующие меры снизить (что как правило и происходит)... Соответственно снижается необходимость инвестировать в рисковые рынки. У крипты, конечно, это менее выражено, чем у традиционных рынков, но тоже есть. Плюс по мере роста капы должна расти до определённого уровня корреляция с традиционными рынками.

Есть и своя игра и своя разволновка, конечно. Но даже по волновой структуре видно, что глобальный слив, по идее, должен быть не сейчас, а позже. К концу этого или к следующему году. Ну я так это вижу.

Сейчас больше похоже на лютый отжим перед следующим витком роста. Всем страшно, у всех жим-жим, самое то, что нужно манипулю. Альты падают, как перезрелые яблоки.

Интересно - возможна ли ситуация, когда учетная ставка (ставка рефинансирования поднимается), а вот меры стимулирования нет (потому что надо кормить афроамериканцев, которые хотят кушать, а иначе разнесут пол страны)? Возможны ли такие половинчатые решения ?

И что будет при этом с рынком?

Я вот задумался над этим вопросом...

Падение крипты вчера может быть вызвано более важными и обьективными обстоятельствами, чем манипуляции.

Меня например очень заботит, как государства поступят с Биткоином, когда введут свои CBDC.

На примере Китая мы видим как.

И это очень жестко, и хотя CBDC в западных странах еще не ввели, все равно понятно, что на опыт Китая будут смотреть, так как сейчас он задает тренды в Мире.

Если это пришло в голову мне, то действительно серьезным инвесторам это пришло в голову еще раньше и озаботило их еще сильнее, с этим и мог быть связан вчерашний слив Биткоина.

legendary
Activity: 2249
Merit: 1130
Altcoinlog

.... Альты падают, как перезрелые яблоки.

Я вчера выбирал между MATIC и Fantom,... у Fantom было более обещающее движение цены на кануне падения, у MATIC  много "умных" кошельков стояло на низком старте,... в итоге я решил выбрать MATIC и не угадал

MATIC  + 12%
Fantom  +17%
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
Ну тут ведь как... Если автомобиль на скорости 100 км в час внезапно или даже постепенно начнёт тормозить, то вопрос: он сразу остановится или лишь спустя какое-то время?

Ответ очевиден: спустя время. Тормоз - это и есть поднятие ставки для рынков.
Вы рассуждаете с точки зрения внешнего влияния, что вот он автомобиль , вот нажали (кто? фрс?) на тормоз, вот он останавливается. Вот останавливаются все, кто находится в автомобиле вместе с автомобилем. Добавьте к этому немного квантого мышления, и водитель не обязан остановиться вместе с авто, он может сквозь текстуры двигаться дальше, а пассажиры не обязаны в нем вообще быть (пассажиры этого форума хотя бы)
Это вы от Смартпрофита, что ли, квантового мышления набрались?)
Это классика межрыночного анализа - существенное поднятие ставки у бакса серьёзно его укрепляет. И чем больше первое, тем больше второе. Если же к этому стимулирующие меры снизить (что как правило и происходит)... Соответственно снижается необходимость инвестировать в рисковые рынки. У крипты, конечно, это менее выражено, чем у традиционных рынков, но тоже есть. Плюс по мере роста капы должна расти до определённого уровня корреляция с традиционными рынками.

Есть и своя игра и своя разволновка, конечно. Но даже по волновой структуре видно, что глобальный слив, по идее, должен быть не сейчас, а позже. К концу этого или к следующему году. Ну я так это вижу.

Сейчас больше похоже на лютый отжим перед следующим витком роста. Всем страшно, у всех жим-жим, самое то, что нужно манипулю. Альты падают, как перезрелые яблоки.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Quote
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
Ну тут ведь как... Если автомобиль на скорости 100 км в час внезапно или даже постепенно начнёт тормозить, то вопрос: он сразу остановится или лишь спустя какое-то время?

Ответ очевиден: спустя время. Тормоз - это и есть поднятие ставки для рынков.
Вы рассуждаете с точки зрения внешнего влияния, что вот он автомобиль , вот нажали (кто? фрс?) на тормоз, вот он останавливается. Вот останавливаются все, кто находится в автомобиле вместе с автомобилем. Добавьте к этому немного квантого мышления, и водитель не обязан остановиться вместе с авто, он может сквозь текстуры двигаться дальше, а пассажиры не обязаны в нем вообще быть (пассажиры этого форума хотя бы)
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
Ну тут ведь как... Если автомобиль на скорости 100 км в час внезапно или даже постепенно начнёт тормозить, то вопрос: он сразу остановится или лишь спустя какое-то время?

Ответ очевиден: спустя время. Тормоз - это и есть поднятие ставки для рынков.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40
 
  По теме. Может посадка уже идет - или заканчивается?


может и больше просесть, до 25, потом вероятно будет тот самый финальный памп может к 50-80 которого все ждали, ну а затем начнёт набирать обороты новая крипто-зима, осенью думаю за Китаем многие последуют, начнётся процес повсеместной демонизации и криминализации крипты.

member
Activity: 238
Merit: 20
 
  По теме. Может посадка уже идет - или заканчивается?


это очень интересный вопрос . понимаю ориентиры немного сбились. ну что поделать так бывает
sr. member
Activity: 939
Merit: 261
Data HDD Repair - Recovery of lost information
. Вы считаете, что рынки должны мгновенно обрушиваться при малейшем повышении ставки? Это нелепо. Поднятие ставки до какого-то не значимого уровня вообще может не повлиять на рынки. Только при существенном поднятии. Фондовый рынок также реагирует часто через временной лаг. Кроме того, в конце 2017-го года в биток заходила толпа хомяков, ничего не знавшая о повышающейся стаке.
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
На рынок всегда кто-то заходит. Сейчас это Маск и микростротеги. Еще кучу народа заходит через всякие фонды, как своего рода прокси. Те клиенты, которые по каким-либо причинам не хотят напрямую входить.

  Однозначно заметно, еще как. Из-за Маска до сих пор стратегию изменяют. Китам задача усложнилась, им нужно не только заработать но
и BTC вернуть, которые Маск в большей степени из китовой стратегии и выдернул.
  
  По теме. Может посадка уже идет - или заканчивается?


legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
. Вы считаете, что рынки должны мгновенно обрушиваться при малейшем повышении ставки? Это нелепо. Поднятие ставки до какого-то не значимого уровня вообще может не повлиять на рынки. Только при существенном поднятии. Фондовый рынок также реагирует часто через временной лаг. Кроме того, в конце 2017-го года в биток заходила толпа хомяков, ничего не знавшая о повышающейся стаке.
Так если говорить про прямое влияние, оно как-то более заметно должно быть, разве нет?
На рынок всегда кто-то заходит. Сейчас это Маск и микростротеги. Еще кучу народа заходит через всякие фонды, как своего рода прокси. Те клиенты, которые по каким-либо причинам не хотят напрямую входить.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Спорно. Выборка слишком маленькая (знаю что сам просил).  На графике М2 растет "вместе" с битком. Но в то же время бтк продолжает длительно расти, в то время как ставки растут. Не информативно, не берите на свой счет. Если не сказать попытка натянуть сову на глобус. Кто не смог прочитать:
Quote
Рынок действует по принципу "импульс-реакция". Плюс, как я уже писал, рынки обладают инерцией. Вы считаете, что рынки должны мгновенно обрушиваться при малейшем повышении ставки? Это нелепо. Поднятие ставки до какого-то не значимого уровня вообще может не повлиять на рынки. Только при существенном поднятии. Фондовый рынок также реагирует часто через временной лаг. Кроме того, в конце 2017-го года в биток заходила толпа хомяков, ничего не знавшая о повышающейся стаке. А киты этому не препятствовали. Напротив, всячески стимулировали, зная, что банкет долго не продлится.

Плюс ещё нужно учитывать корреляцию с фондой. До 2017-го года она была маленькой.

А рост М2 - это просто условие долгосрочного роста рисковых рынков. Всех и не только битка.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
О, смотрю высокую траву почти всю скосили  Wink
Сейчас буду изучать инфографику.



Quote
Раз вы так разбираетесь, приведите примеры с графиками, что делал ФРС с 2010 по скажем 2014 год? С графиками btc тоже (дгугих "крипто" не было). И как это отразилось на BTC




Добавлю, что до 2017-го года зависимость от ФРС и фонды у битка не была такой сильной, как сейчас, так как он был малоизвестным шитком с малой капой. Сейчас корреляция с указанными факторами будет максимальной. Хотя, конечно, не абсолютной. У битка есть ещё и свои флюктуации перекупленности - перепроданности.

Кроме того, на графике видно, что биток не сразу упал при повышении ставки, ибо вначале повышение было совсем незначительным, а стимулирование от печатания денег имело инерционный эффект.

Quote
Просто сильно сомневаюсь что он вообще хоть на что-то кроме своей армии счетоводов влияет.
Сильное заявление. И смелое. Но, мягко говоря, спорное).

Quote
Мне не совсем ясно, как он с ней вообще может сосуществовать...  По идее или он ее разрушит, или она его.
Не думаю, что кто-то кого-то разрушит. Доллар нужен биткойну гораздо больше, чем биткойн доллару. Ибо только на фоне постоянно печатаемого доллара биток демонстрирует свой опупенный рост.

Спорно. Выборка слишком маленькая (знаю что сам просил).  На графике М2 растет "вместе" с битком. Но в то же время бтк продолжает длительно расти, в то время как ставки растут. Не информативно, не берите на свой счет. Если не сказать попытка натянуть сову на глобус. Кто не смог прочитать:
Quote
Биткойн, по-видимому, является правильным активом в уникальное время в
мире, быстро переходящем в цифровую форму, с катализаторами
, которые, на наш взгляд, поднимут его до 100 000 долларов. Представление о том, что альтернативы нет
, добавляет плавучести криптографии...
Слишком громкое заявление без вводных

А, да. По графику. И если дальше брать за основу М2, то btc должен уже сейчас если не миллион, то 300к стоить. Однако этого не происходит, и по сиюминутной ситуации, типа сантимент, не должно произойти и вряд ли произойдет. Хотя доминация вроде сдернулась с мертвой точки.
gov
member
Activity: 196
Merit: 40
Слабый доллар нужен не только битку как оказалось,но все вокруг. Нефть,золото и прочие товары пошли вверх. Так что сворачивание программа стимулирования негативно скажется на рынках,начиная с нефти заканчивая битком.
Смотря что значит "нужен"? Такое вот весёлое повышение цен, особенно на энергоносители и золото — дурной признак, это никакой не "рост экономики", разве что в умах финансово не грамотной толпы, воспринимающих рост котировок S&P как рост экономики, а по факту это тупо ГИПЕР-инфляция, причем на фоне реальной пробуксовки экономики, из-за объективных причин, корона-пандемия в  главной степени, это тн. "стагфляция", очень хреновый процесс.

Имело смысл, да и то многие бы экономисты поспорили, на пару триликов купить индекс ТОЛЬКО в течении пары недель, в начале марта 20го, И ВСЁ, потом рынок сам бы стабилизировался до РЕАЛЬНЫХ уровней, конечно это не был бы такой отскок с побитием ATH за пол года, но это был бы тем не менее рост, так как обвал на 40% был паническим, не релевантным, но -10% на год-два держался бы, ATH обновили за 2-3 года и это отражало бы то как пандемия навредила экономике и не нужно было это прятать под ковёр, а получили гиперинфляцию по баксу ~25%, что по сути грабёж всех своих граждан и всего мира, кто имеет бакс, который типа как "МИРОВАЯ резервная валюта" вроде.

Необоснованная инфляция, особенно гипер, это всегда плохо, она парализует бизнес, страшно брать и выдавать кредиты, смысла дальше так "поддерживать экономику" вообще никакого нет, это реальная управленческая наркомания, словно пожар тушить бензином, только видимость результата, с много большими последствиями через год-два, думаю в администрации Байдена это прекрасно понимают, что уже сильно заигрались и даже ощутимо навредили этим "стимулированием" и его прекратят и ставки подымут потом, ближе к новому году думаю точно. Иначе армагедон вангую, идеальный шторм, по сравнению с которым "блэк лайв мэтер" и штурм капитолия было церковным хором.


Ну это классическая дилемма что лучше ужасный конец (крах рынков с последующим оздоровлением/восстановлением) или ужас без конца (продолжающийся рост рынков за счет печатанья бабла с последующим взрывным ростом инфляции и таким же крахом только в чуть иных декорациях). Пока горизонт/потенциал "оттягивания" велик все выбирают второй вариант, но горизонт что-то начинает резко приближаться  Roll Eyes
Всё искусство управления страной и экономикой и заключается как минимум избегать этих двух крайностей, а в идеале ещё и "кролика вытащить из шляпы" и придумать что то новенькое.  Smiley
legendary
Activity: 2450
Merit: 1934
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Слабый доллар нужен не только битку как оказалось,но все вокруг. Нефть,золото и прочие товары пошли вверх. Так что сворачивание программа стимулирования негативно скажется на рынках,начиная с нефти заканчивая битком.

Ну это классическая дилемма что лучше ужасный конец (крах рынков с последующим оздоровлением/восстановлением) или ужас без конца (продолжающийся рост рынков за счет печатанья бабла с последующим взрывным ростом инфляции и таким же крахом только в чуть иных декорациях). Пока горизонт/потенциал "оттягивания" велик все выбирают второй вариант, но горизонт что-то начинает резко приближаться  Roll Eyes
Jump to: