Pages:
Author

Topic: Аппаратные кошельки - page 56. (Read 154216 times)

sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
August 31, 2019, 09:23:22 AM
тоже надо скачивать-устанавливать драйвер ? как у трезора ? ( trezor-bridge-2.0.27-win32-install.exe )
(и чтото не смог найти инфу где скачать исходники тех трезорских драйверов)

Вот тут, на их гитхабе. Там с загрузки драйверов даже ссылка есть - Changelog

Ни у кого вопрос не появляется, или только у меня: если к аппаратному ключу для использования нужен компьютер, который подключен к интернету, да ещё и драйверы для этого требуются - какой это нахрен холодный кошелёк Huh И в драйвере может быть что угодно и в начинке-прошивке кошелька.
Аппаратные кошельки такого типа содержат в себе ключи и подписывают транзакции внутри себя, показ адреса и подтверждение также происходит непосредственно на самом устройстве. Сам аппаратный кошелек не подключается к интернету, это как компьютер без интернета и вообще без всего ненужного для выполнения функций из первого предложения, и именно поэтому ему нужен помощник в виде приложения на компьютере пользователя - приложение которое будет принимать подписанные транзакции от аппаратного кошелька и отправлять их в сеть конкретной криптовалюты, а также отправлять пакет данных на подпись в аппаратный кошелек - сама подпись все равно происходит на кошельке и перед подписью вы видите адрес, то есть даже если компьютер или программа с вирусами и троянами, то если проверять адрес перед подписью ничего плохого не произойдет.

А драйверы нужны для всего, даже для мышки и монитора - только для них в операционках есть так называемые стандартные драйвера, которые подходят на все или почти все модели сразу.
legendary
Activity: 2044
Merit: 1231
August 31, 2019, 01:40:53 AM
тоже надо скачивать-устанавливать драйвер ? как у трезора ? ( trezor-bridge-2.0.27-win32-install.exe )
(и чтото не смог найти инфу где скачать исходники тех трезорских драйверов)

Вот тут, на их гитхабе. Там с загрузки драйверов даже ссылка есть - Changelog

Ни у кого вопрос не появляется, или только у меня: если к аппаратному ключу для использования нужен компьютер, который подключен к интернету, да ещё и драйверы для этого требуются - какой это нахрен холодный кошелёк Huh И в драйвере может быть что угодно и в начинке-прошивке кошелька.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
August 30, 2019, 11:53:44 AM
Интересно у леджеров (нового или старого)


Да, если мне не изменяет память называется Ledger Live или как то так. В принципе это логично. Как ты будешь пользоваться кошельком без нужного софта на компе?

тоже надо скачивать-устанавливать драйвер ? как у трезора ? ( trezor-bridge-2.0.27-win32-install.exe )
(и чтото не смог найти инфу где скачать исходники тех трезорских драйверов)

Вот тут, на их гитхабе. Там с загрузки драйверов даже ссылка есть - Changelog
member
Activity: 826
Merit: 56
August 30, 2019, 07:41:24 AM
Интересно у леджеров (нового или старого) тоже надо скачивать-устанавливать драйвер ? как у трезора ? ( trezor-bridge-2.0.27-win32-install.exe )

(и чтото не смог найти инфу где скачать исходники тех трезорских драйверов)
sr. member
Activity: 1162
Merit: 312
August 30, 2019, 04:04:30 AM
Леджер один из самый безопасных способов хранения криптовалюты, можешь смело заказывать себе холодный кошелек. Единственный минус в его практичности.
Интересно узнать, а что у него не так с практичностью? Леджер аппаратник который наверное поддерживает самое большое количество различных крипт, точно больше трезора.
newbie
Activity: 25
Merit: 1
August 30, 2019, 03:37:06 AM
Леджер один из самый безопасных способов хранения криптовалюты, можешь смело заказывать себе холодный кошелек. Единственный минус в его практичности.
member
Activity: 826
Merit: 56
August 23, 2019, 07:28:32 PM
краем глаза на каком-то китайском видосике видел чтото типа криптокошелька втыкаемое вроде бы в разъём для наушников смарта крадратненькое маленькое и работающее как бесконтактная банковская карта (подносится к другому смарту или чему там.. для перевода) .. чегой сие моглоб быть?
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
August 23, 2019, 11:42:56 AM
Как известно, владелец монет тот, кто владеет приватными ключами. В данном случае вы не владеете ключами, вы владеете чипом с ключами (и еще нужно верить, что ключами не владеет производитель или спецслужбы).

Ну так товарищ же сам цитату приводил
Фишка криптобанкнот как раз в том, что владелец не может знать свои приватные ключи, что позволяет передавать криптобанкноты из рук в руки, как наличную валюту. Не предназначены они для хранения капиталов, у них другая функция. Opendime в этом смысле даже лучше, так как продырявив его, не будет соблазна использовать его вторично.

Ну это тоже интересный момент: наличка анонимна, поэтому прямо на государственном уровне идет кампания против нее, как только не изворачиваются чтобы ее убрать (в некоторых европейских странах слышал что ее уже не принимают для некоторых видов услуг), а тут хоп и крипто наличку соорудили. Да неужели
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
August 23, 2019, 03:39:12 AM
Если кто-то сейчас собирается брать Trezor, до конца недели можно купить на сайте трезора с 10%-ной скидкой. Промо-код: SLP100
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
August 19, 2019, 06:01:19 AM
Как бы все включая скрины с муселимом махровый офтоп в теме аппаратных кошельков. Не находите?
Report to moderator
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
August 19, 2019, 06:00:31 AM
П.С. Не в обиду, но плюсы есть и я их вижу, сравнивать с Opendime это сравнивать что-то с чем-то, ну вы поняли что и счем надеюсь.
А с чем сравнивать? С Леджером/Трезором? Это разные классы устройств, трудно их сравнивать.


Это правильный вывод и к нему я и хотел подвести. Отрицать сразу легче, чем разобраться, и этого надо избегать.
Вот-вот ). Тема про кошельки, а не про банкноты. Но я не против их обсуждения здесь, просто давайте различать.
а я предпочитаю, по возможности, не доверять никому.
даже леджер?  Grin
Не понимаю вашей иронии. Да, даже леджер. Я всегда говорил, что большие суммы лучше держать на холодных или мультиподписных кошельках.
Kudelski

А вы понимаете что это значит?  После этого сертификата производитель не имеет права перепрошивать чип. Леджер такого сертификата не имеет.  Cheesy
Это классно, но для меня недостаточно ). Доверяю математике, людям не очень.
Quote

попробуй объясни моим отпрыскам поколения Z, что такое приватный ключ, что такое СИД и так далее.
Ничего. Оставьте завещание: "Здесь первый сид от мультиподписного кошелька 2 из 2 с кучей бабок [сид], второй находится у нотариуса такого-то". Если что-то случится, наследники разберутся, не сомневайтесь ).
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
August 19, 2019, 04:56:05 AM
А что это не возможно, что принципиально мешает?
Я не утверждал что это невозможно.

Если не увели у вас то у других уводят
Ну так я как бЭ намекнул, что ответственное использование крипто-кошелька на том же Андроид -- возможно. И это не отдельный какой нибудь Андроид, где только крипто-кошельки, а обыкновенный телефон, которым пользуюсь каждый день.
А так, логика, конечно, железная (/s). Ну так пусть уводят, и декстопы уводят, и дурачки/ленивые/новички качают Electrum хрен простишь откуда, а потом орут что кошелек небезопасный, хотя этого можно было бы избежать, научившись проверять PGP-подпись бинарников.

Уводят бабло с говно-веб-кошельков, с говно-десктоп и говно-мобильных кошельков. И? Да хоть подари турбо-крипто-трезор и прикрученным open dime, какой то умной карточкой с чипами и десятками аудитов, ленивый новичок умудрится просрать бабло. А те, кому не впадло что то почитать, и чему то полезному научиться, будут успешно юзать blockhain.info через браузер годами (кстати, ненавижу этот кошелек).

уведут и вас при случае.
Ок.

С таджема ключ принципиально увести не возможно, в отличие от любого смарта
Я рад, действительно. Вы пользуетесь этой умной картой?

правда сейчас вроде начали выпускать смарты со встроенными специализированными чипами которые хранят и обрабатывают ключи, но это другая история.
Тоже рад. И? Я ими не пользовался, не изучал плюсы-минусы (сам, а не по рекомендациям), так что не могу ни рекомендовать, ни отговаривать от покупки.

То что я рекомендую другим (систему для компа, кошельки, дополнительный софт и т.д.), я этим же сам и пользуюсь не первый год. И за все эти годы, не потерял ни цента.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
August 19, 2019, 04:42:24 AM
и это вообще к чему здесь.... тут не  Mycelium обсуждается.

Со смарта могут увести.

legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
August 19, 2019, 04:31:57 AM
Фишка в том, что там ключи зашиты в чип и обрабатываются самим чипом и в смарт не уходят. Со смарта могут увести. Здесь не могут.
Скрин моего Mycelium, даты видите сами, пользуюсь по сей день.











legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
August 19, 2019, 04:13:46 AM
Я никого в данной дискуссии не поддерживаю, так как у меня совсем другое имхо по поводу хранения крипты.

Это аппаратный  кошелек - банкнота для рутинных, ежедневных расчетов в магазинах. С Леджером по магазинам не побегаешь  - запаришься. А здесь простота, мгновенность и абсолютно без дополнительной мзды. И в этой простоте расчетов криптовалютой и есть главный плюс Танджема
Так для рутинных, ежедневных отлично подойдет смартфон + обыкновенный кошелек с норм рерктацией (желательно open source). И простота, и мгновенность, и приватные ключи под контролем (захотел, импортнул на десктоп, или на планшет).
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
August 19, 2019, 02:31:47 AM
П.С. Не в обиду, но плюсы есть и я их вижу, сравнивать с Opendime это сравнивать что-то с чем-то, ну вы поняли что и счем надеюсь.
А с чем сравнивать? С Леджером/Трезором? Это разные классы устройств, трудно их сравнивать.

Криптобанкноту можно использовать как кошелек, но это неправильно хотя бы потому, что считается неправильным использовать адрес биткоина после отправки с него средств. Но это ладно. Главным минусом этого Tangem как кошелька я вижу отсутствие бэкапа. Что вы будете делать со своими миллионами, если устройство вдруг перестанет работать (мало ли, статический разряд или еще что-нибудь)? Как известно, владелец монет тот, кто владеет приватными ключами. В данном случае вы не владеете ключами, вы владеете чипом с ключами (и еще нужно верить, что ключами не владеет производитель или спецслужбы). Зачем эта головная боль? Вы доверяете всяким красивым названиям: "Kudelski", "EAL6+", а я предпочитаю, по возможности, не доверять никому.

Фишка криптобанкнот как раз в том, что владелец не может знать свои приватные ключи, что позволяет передавать криптобанкноты из рук в руки, как наличную валюту. Не предназначены они для хранения капиталов, у них другая функция. Opendime в этом смысле даже лучше, так как продырявив его, не будет соблазна использовать его вторично.
sr. member
Activity: 2282
Merit: 439
Cashback 15%
August 18, 2019, 11:06:01 PM
А вот это аппаратные кошельки?
https://bepal.pro/bepal-touch
hero member
Activity: 784
Merit: 814
August 18, 2019, 02:09:25 PM
Но как угадать баланс?
Эмм, никак.  Smiley

да, начал было фантазировать, что это решение для разовых покупок. Мол берешь определенное количество на счету и отправляешься за покупкой. Но при более реалистичном рассмотрении такой возможности, понял, что это чревато многими сложностями и очевидно, девайс не для этого. похоже действительно во имя популяризации
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
August 18, 2019, 01:33:39 PM
Кому нужен сравнительно недорогой аппаратный кошелек в виде интеллектуального пластика стоит приглядеться к Tangem
Не вижу никаких плюсов, одни минусы, по-моему. Из той же серии, что и Opendime, в чем-то даже хуже.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
August 18, 2019, 08:28:03 AM
Но как угадать баланс?
Эмм, никак.  Smiley
Или ты хотел спросить, как узнать адрес кошелька? Если да, тогда его нужно втыкнуть в комп, и закинуть на него любой файлик больше 256 Кб размером, чтобы сгенерировать пару закрытый-открытый ключ. На нем будет файлик index.html, открываешь любым браузером и видишь простеньку UI-йку (забей в Ютубе opendime, куча видосов есть).

Под какое применение их создавали?
Игрушка, подарок не более. Никто в здравом уме не будет держать там свои средства. Но в качестве подарка смотрится прикольно. Закинуть туда 0.01 и в качестве подарка кому то подарить.

Мне вот что интересно... там есть дырочка, которую надо проколоть чтобы при следующих подключениях показался приватник. Так вот, а что будет с этим кошельком, если кто-то немного неудачно это сделает, и пойдет микро-трещинка по плате?

Короче, игрушка только для подарка, не более.
Pages:
Jump to: