Pages:

Author

Topic: Аппаратные кошельки - page 57. (Read 154352 times)

TheFuzzStone

legendary

Activity: 1512

Merit: 1442

thefuzzstone.github.io

Quote from: chimk on August 18, 2019, 04:27:53 AM

Но как угадать баланс?

Эмм, никак.

Или ты хотел спросить, как узнать адрес кошелька? Если да, тогда его нужно втыкнуть в комп, и закинуть на него любой файлик больше 256 Кб размером, чтобы сгенерировать пару закрытый-открытый ключ. На нем будет файлик index.html, открываешь любым браузером и видишь простеньку UI-йку (забей в Ютубе opendime, куча видосов есть).

Quote from: chimk on August 18, 2019, 04:27:53 AM

Под какое применение их создавали?

Игрушка, подарок не более. Никто в здравом уме не будет держать там свои средства. Но в качестве подарка смотрится прикольно. Закинуть туда 0.01 и в качестве подарка кому то подарить.

Мне вот что интересно... там есть дырочка, которую надо проколоть чтобы при следующих подключениях показался приватник. Так вот, а что будет с этим кошельком, если кто-то немного неудачно это сделает, и пойдет микро-трещинка по плате?

Короче, игрушка только для подарка, не более.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: chimk on August 18, 2019, 04:27:53 AM

Интересно сколько стоит, если дешевый может использоваться под одноразовые покупки.

45 баксов за 3 штуки (по одному вроде не продается).

Quote

Но как угадать баланс?

не понял

Quote

Под какое применение их создавали?

Упаковка для подарка btc кому-то. Типа, в отличие от бумажного кошелька, после одаривания не можешь уже передумать и потратить подаренные деньги Grin

. Другого применения не вижу. Ну еще, в отличие от бумажного кошелька, не нужно гарантированно чистого или air-gapped компа для создания кошелька. Но для этого можно обойтись livecd-флешкой с убунту.

Еще не известно, насколько все там честно и случайно генерируется... Короче, доверять надо производителю, что нежелательно. Ну и защиты никакой, потерял - всё (никаких пинов тут нет). Для нормальных сумм я бы не использовал.

chimk

hero member

Activity: 784

Merit: 814

Quote from: igor72 on August 17, 2019, 05:07:18 PM

Quote from: chimk on August 17, 2019, 03:47:36 PM

Просветите. что за кошелек OPENDIME?

Это типа бумажного кошелька, только в "железе".
Работает так. Новый девайс подключается к usb, из какого-либо файла пользователя как источника энтропии генерируются ключи (они скрыты) и адрес. На адрес закидываются битки, и девайс отдается в подарок. Чтобы потратить средства, девайс в обозначенном месте протыкается иглой (таким образом выламывается резистор), после чего при подключении становится виден приватник, который импортируется в любой кошелек. После этого девайс выбрасывается. Фишка типа в том, что пока дырка не пробита, деньги потратить нельзя.

Короче говоря - фигня ).

Интересно сколько стоит, если дешевый может использоваться под одноразовые покупки. Но как угадать баланс?
Под какое применение их создавали?

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: chimk on August 17, 2019, 03:47:36 PM

Просветите. что за кошелек OPENDIME?

chimk

hero member

Activity: 784

Merit: 814

Просветите. что за кошелек OPENDIME? Джэк Дорси в твитере лук запилил, я погуглил но толком не понял. к чему тот твитт был? Может о том что кошелек хороший?
https://twitter.com/jack/status/1159280228147126273?s=20

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: johhnyUA on August 16, 2019, 07:58:55 AM

Quote from: igor72 on August 15, 2019, 05:02:29 AM

Оба являются "клонами" Trezor One, только хуже ). Не вижу смысла их покупать.

Так а почему "хуже" то? В чем это проявляется?

Меньше монет поддерживают, медленнее развиваются. KeepKey стоит дороже, отзывы в среднем хуже, саппорт, вроде, тоже хуже. Мне там нравится только более крупный дисплей (с леджером уже хочется очки надевать), но многим это безразлично. Какие еще плюсы?

Quote

Кипкей это вообще кажись полностью отдельная тема.

Насколько я знаю, начиналось как форк трезора.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: igor72 on August 15, 2019, 05:02:29 AM

Оба являются "клонами" Trezor One, только хуже ). Не вижу смысла их покупать.

Так а почему "хуже" то? В чем это проявляется?
Кипкей это вообще кажись полностью отдельная тема.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: johhnyUA on August 14, 2019, 04:32:05 PM

keepkey один из самых известных. Он также как и Трезор не имеет "секьюрных" чипов (как в Леджере St31) и полностью открыт код для измененения и улучшения.

Quote

Мне при беглом просмотре этот понравился - https://www.archos.com/us/products/crypto/archos_safetmini/index.html
Открытый чип STM32, открытый код - https://github.com/archos-safe-t

Оба являются "клонами" Trezor One, только хуже ). Не вижу смысла их покупать.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: V1lpu on August 14, 2019, 08:42:57 AM

А есть какие-то конкуренты у Леджера и Трезора? Рынок аппаратных кошельков растет, а каких-то предложений кроме этих двух я до сих пор не встречал.

keepkey один из самых известных. Он также как и Трезор не имеет "секьюрных" чипов (как в Леджере St31) и полностью открыт код для измененения и улучшения.

Вот список того что предлагает bitcoin.org - https://bitcoin.org/en/wallets/hardware/

А вот более расширенный список - https://99bitcoins.com/hardware-wallets/

Мне при беглом просмотре этот понравился - https://www.archos.com/us/products/crypto/archos_safetmini/index.html
Открытый чип STM32, открытый код - https://github.com/archos-safe-t

Мне не нравится только что защита 6ти значным пинкодом.

V1lpu

member

Activity: 332

Merit: 12

Dimenzino

member

Activity: 826

Merit: 56

сказ о том шо кошельков много но рубильник для них - один

Quote

https://www.yaplakal.com/forum1/topic1984901.html
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-predlozhilo-zapretit-rossiyanam-khodit-na-sayty-vne-zony-ru-1028375266
Правительство предложило запретить россиянам ходить на сайты вне зоны «.ru»

Quote

https://tjournal.ru/flood/45752-vozmozhno-li-sozdat-decentralizovannyy-internet-iz-kremnievoy-doliny
25 июня завершился четвёртый сезон комедийного сериала «Кремниевая долина». По сюжету, главный герой Ричард Хендрикс увлёкся идеей создания «нового интернета», в котором устройства подключаются друг к другу напрямую, а не через сервера. Он уверен, что это позволит защитить конфиденциальные данные и обезопасить интернет от возможного «отключения» государством или крупными компаниями.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кремниевая_долина_(телесериал)
https://habr.com/ru/post/461035/
Кремниевая долина / Силиконовая долина / Silicon Valley / Сезон 1 / Серии 1-8 из 8 (Майк Джадж / Mike Judge) [2014, США, комедия, BDRip-AVC] DVO (Кубик в кубе) + MVO (Новамедиа) + Original + Sub (Rus, Eng)
https://yandex.ru/ децентрализованный интернет
https://ru.wikipedia.org/wiki/IPFS
https://en.wikipedia.org/wiki/InterPlanetary_File_System
https://habr.com/ru/post/430172/ - Бессерверный статический сайт с помощью IPFS
https://yandex.ru/ NKN децентрализованный интернет
https://bitcointalksearch.org/topic/ann-nkn-new-kind-of-network-3357439 - [ANN] NKN - New Kind of Network
https://bitcointalksearch.org/topic/ethereum-4805495 - Децентрализованный Интернет в Ethereum
https://bitcointalk.or…ex.php?topic=2659235.0 - ELASTOS | Будущее децентрализованного Интернета - создание децентрализованного блокчейн -интренета обеспечивающего права на данные и защищенные транзакции
+
в шапке Вопросы по безопасности, приватности и анонимности в сети и под андроидом
Ctrl-F _децентр_

Quote

Bitseal - децентрализованная передача зашифрованных сообщений другому абоненту или многим абонентам (открытый исходный код)
Bleep (alpha) - децентрализованный мессенджер (есть регистрация по email или анонимно) (закрытый исходный код)
Briar - мессенджер, работающий на основе защищенных сетей Tor, а также Wi-Fi и Bluetooth (открытый исходный код)
Chat.onion - децентрализованный мессенджер на основе сети Tor (анонимная регистрация) (открытый исходный код)
RetroShare - децентрализованный мессенджер на базе одноименной платформы (открытый исходный код)
Ring - децентрализованный мессенджер c e2e-шифрованием (анонимная регистрация) (открытый исходный код)
Riot - децентрализованный мессенджер (анонимная регистрация) (открытый исходный код)
Antox - децентрализованный мессенджер (анонимная регистрация) для конфиденциального общения (открытый исходный код)
TRIfA - tox-клиент в активной разработке (открытый исходный код)
Tok - Encrypted Messenger - Обмен сообщениями и файлами под сквозным шифрованием и без централизованного сервера с поддержкой групповых чатов. (открытый исходный код)
Zyptonite - безопасная децентрализованная p2p-платформа
Osiris - Serverless Portal System
Osiris - Википедия
Osiris: Децентрализованный форум (Часть 1)
Osiris: Децентрализованный форум (Часть 2)
Децентрализация
Fediverse
Не ходи в Fediverse, там тебя ждут неприятности. — Ну как же туда не ходить? Они же ждут
Distributed social network - Wikipedia
Diaspora
Diaspora (социальная сеть) - Википедия
Delta Chat - централизованный мессенджер со сквозным шифрованием, использующий в качестве сервера выбранный почтовый домен (открытый исходный код)

https://en.wikipedia.org/ Distributed social network
https://google.ru/ Distributed social network
https://google.ru/ osiris-sps.org форум
https://habr.com/ru/post/284808/ - Osiris_ Децентрализованный форум (Часть 1) _ Хабр
https://habr.com/ru/post/284810/ - Osiris_ Децентрализованный форум (Часть 2) _ Хабр
https://bitcointalksearch.org/topic/osiris-serverless-anonymous-forum-46206 - Osiris - Serverless Anonymous forum
https://bitcointalksearch.org/topic/osiris-decentralized-forum-1483465 - Osiris - Decentralized forum
https://www.youtube.com/results?search_query=osiris-sps.org
https://www.youtube.com/user/OsirisSPS

Dimenzino

member

Activity: 826

Merit: 56

Quote from: johhnyUA on August 06, 2019, 08:14:35 AM

на форуме и реддите читал людей которые отказываются от леджера в пользу Трезора

да полно таких

п.2
трезор-процы на подходе
точнее процы для идеального трезора. обеззакладченные с гарантией

https://yandex.ru/ опенсорсный процессор

https://habr.com/ru/company/globalsign/blog/347874/
http://www.cnews.ru/news/top/2019-07-29_alibaba_predstavila_sobstvennyj_opensornsnyj
https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_computing_hardware
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытое_аппаратное_обеспечение
https://www.youtube.com/watch?v=L8jqGOgCy5M
https://openrisc.io/
https://www.linux.org.ru/news/opensource/1272988
https://www.linux.org.ru/forum/talks/12912372
https://hitech.vesti.ru/article/623305/

А для гарантий - т.е. контроля независимыми исследователями - имхо такой проц должен быть нашпигован микроамперметрами на каждый блок чтоб видеть шебуршание аппаратных закладок (точнее их отсутствие.. хотя несколько контрольных закладок можно оставить для тестов тех микроамперметров)

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: btcleks on August 09, 2019, 02:24:12 AM

Квантовые флуктации? Те которые на субпланковских размерностях? Старина Вернер Карл Гейзенберг, мог бы весьма аргументированно пояснить вам, почему не получится. ))

Я очень рад за вас и данного товарища, но проблема в том что они уже используются. Есть ГСЧ на квантовом шуме (это как мне известно очень близко к флууктациям, если не синоним). Появление/исчезновение виртуальных частиц (что и есть флууктациями) как сид качественного ГСЧ.

btcleks

jr. member

Activity: 448

Merit: 3

Quote from: johhnyUA on August 05, 2019, 12:51:42 PM

Quote from: ?? on ??

Quote from: johhnyUA on July 28, 2019, 08:36:30 AM

Так а чем плохи допустим ГПСЧ, особенно если они используют качественные алгоритмы? например используют колебания квантов. Такая вещь может то и получше монетки оказаться.

Квант трудно поймать, а если поймаешь то из рук вырвется. И что это за колебания квантов такие, просветите.

Извиняюсь, квантовые флууктации имелись ввиду, если что. Когда так называемые виртуальный частицы появляются и исчезают.

Да крупные компании что угодно могут использовать (и используют), к примеру сводку прогнозов погоды за последние сколько то там лет, или же вот как можно - https://cyberleninka.ru/article/n/realizatsiya-generatora-sluchaynyh-chisel-na-baze-zvukovoy-karty

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: johhnyUA on August 06, 2019, 08:14:35 AM

Здесь могут быть спекуляции на тему что означает собой термин "активное использование", но 13 мА/ч на месяц? Уж извините, крайне сомневаюсь. Только если положить его на полочку и дать лежать. Тогда да, вполне думаю хватит.

Есть вероятность, что они в своем описании ошиблись, и имелось ввиду не 13 а 130

Там у них написано, мол, хватает на примерно 4 недели при использовании 4-5 раз в день. Если пользоваться очень быстро )), то в сумме это по минимуму будет около 2 часов. Тогда получается потребление в активном режиме порядка 5 миллиампер. Реально, имхо. Но на самом деле за минуту не управишься, там пин полминуты забивать будешь.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: ?? on ??

Относительно малого количества валют - это вопрос времени разработки приложений, девайс только создает ключи и управляет ими . Батарея не проблема, она заряжаемая

Quote from: johhnyUA on August 06, 2019, 03:47:04 AM

но это ведь активное (!!!) использование.

для того у кого транзакции 2-3 раза в неделю вполне хватит. Для 4-го голубогозуба много не надо и он отключается когда не видит с кем спариться.

Quote from: igor72 on August 06, 2019, 07:42:52 AM

А что бы мне дало держание его в руках? Тут все понятно и так: безымянный производитель + закрытый код ПО = необязательный риск. Да и непонятно мне, чего ради принимать этот риск - ничего выдающегося там нет, кроме толщины устройства (что для меня даже и не плюс).

Поставил мерит вот за это. Я вот на форуме и реддите читал людей которые отказываются от леджера в пользу Трезора, потому что у леджера чип ST31 с закрытым кодом (притом двойным - лицензия Леджера на ПО и лицензия производителя STMicroelectronics на прошивку нижнего уровня и сам чип), а здесь блин просто - контора с закрытым кодом и даже хз что там за чип и все в таком духе.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: ?? on ??

Quote from: igor72 on August 06, 2019, 06:53:55 AM

Кстати, о механике - устройство тонкое, а e-ink экраны очень хрупкие - малейший изгиб или удар и всё.

Не совсем так. То было "много-много" лет назад. Сейчас даже 13" e-ink делают из пластика и им удары не страшны и изгиб в разумных пределах допускается. Под 90 градусов его никто мять не будет.

Ну ладно, если так, то хорошо.

Quote from: igor72 on August 06, 2019, 06:53:55 AM

а про репутацию производителя (которой нет совсем).
Не удалось мне вас переубедить, как-нибудь переживу ).

Под очень и очень большим сомнением это, если бы репутации не было, то никто бы не присвоил ему CC EAL5+.

Это присвоено чипу, а что за софт они прошили туда никто не знает

Quote

И зачем меня переубеждать, тем более когда вы его в руках не держали?

SS31337

full member

Activity: 314

Merit: 108

Quote from: ?? on ??

Принципиально отличается наличием встроенной камеры с помощью которой можно считывать QR коды:

Quote from: https://fuzeway.com/blogs/news/how-to-choose-bitcoin-wallet

Support QR on display

When receiving wired money in person or buying crypto through Bitcoin ATM,
take out the FuzeW out of your nice wallet and turn it on.
Scan the QR shown on the display and that's it.

это было бы интересно для оплаты микроплатежей в будущем через ЛН, но ее там нет...

Quote from: johhnyUA on August 06, 2019, 03:47:04 AM

Меня вот порадовал их ToS: "You acknowledge and agree that from time to time we may implement remotely the download and installation on your device of software updates or bug fixes to the App(s) when your device is connected to the internet, without giving you further notice or seeking any further consent. This EULA will also apply to all such software updates and bug fixes."

вот это мрак
разве что как горячий кошель для малых сумм можно юзать

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: ?? on ??

Надежность там думаю не хуже и ввиду отсутствия механики может и лучше.

Я не про надежность кнопок говорил, а про репутацию производителя (которой нет совсем). Кстати, о механике - устройство тонкое, а e-ink экраны очень хрупкие - малейший изгиб или удар и всё.

Не удалось мне вас переубедить, как-нибудь переживу ).

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: ?? on ??

Quote from: igor72 on August 06, 2019, 12:40:22 AM

Нет там камеры, QR-код на дисплее показывает и всё.

Не понял их описания и подумал что он считывает QR-код, а оказывается считывают с него. Независимо, тоже хорошая фишка, которой нет у того же Ledger.

А что в ней хорошего? Если понадобится, то QR-код может и смартфон отобразить, сопряженный с трезором/леджером.

Quote from: igor72 on August 06, 2019, 12:40:22 AM

Да и вообще, я бы такой девайс не купил.

Неизвестно, сколько он работает от своей батарейки (в таком тонком корпусе, думаю, она совсем слабенькая), как бы в нужный момент не выключился. Носить с собой внешний powerbank ))? А когда батарея сдохнет, что тогда?

Тут зависит от того есть ли у вас лишние деньги и к этим деньгам еще и тяга к новому. У меня денег нет но тяга есть. Как тут быть? Отзывы тех кто держал его и другие кошельки в руках и могут следовательно высказать объективное мнение можно найти на амазоне и эти отзывы в пользу Fuze.

Эти отзывы (аж два) скорее всего написали сами разработчики.

Quote

Значит буду копить на покупку с расчетом того, что он будет резервом моему Леджеру. Надеюсь через годик буду вертеть его в руках.

Кошелек - не игрушка. Вы купились на гламурный внешний вид, позабыв о главном - надежности. Если так уж хочется чего-то новенького, то купите лучше вот этот по-настоящему холодный кошелек.