Pages:
Author

Topic: Леджер - аппаратный кошелек для хранения к - page 5. (Read 49695 times)

legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Думаю что это   мягко сказать не совсем верно. Искомый кусочек пластика  не предназначен для институалов.  Он предназначен для массового потребителя.

Для институциональных инвесторов у компании есть совсем другое решение, а именно  Ledger Vault со следующими функциями:


Ledger Vault обеспечивает намного более высокий уровень безопасности, по сравнению с дивайсом. Его используют даже биржи, для холодного хранения пользовательских битков.
Может я неточно выразился, но идея такая: эта реструктуризация бизнеса и общая смена риторики направлены в сторону кастодиального хранения. Для институционалов это совершенно нормально, но обычных пользователей надо убедить в целесообразности передачи децентрализованных, неконфискуемых активов под контроль левым компаниям. Сначала это все казалось бредом сумасшедшего, но сейчас стала более понятна их цель: кастодиальное хранение приносит гораздо больше прибыли, чем продажа аппаратных кошельков и поэтому надо делать акцент на совсем другой аудитории. Если бы они заботились о простых пользователях, то предложили бы Vault и им, а аппаратники оставили в покое как специальное устройство для удобного некастодиального хранения.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
LEDGER ОБЪЯВЛЯЕТ О СОЗДАНИИ LEDGER ENTERPRISE TRADELINK
Ledger предлагает основные технологии и управление, чтобы помочь компаниям управлять рисками и регулированием криптовалютной торговли с помощью решений для кастодиальной торговли.
Сегодня мы с гордостью сообщаем, что Ledger выходит на рынок институциональных торговых технологий с первой открытой сетью, обеспечивающей кастодиальную торговлю через биржу и кастодиальных партнеров. Это решение обеспечит беспрецедентный контроль, безопасность, гибкость и прозрачное управление торговлей цифровыми активами предприятия. Используя свою технологическую основу и инфраструктуру безопасности в своей основе, Ledger разрабатывает более безопасную и удобную для регулирования среду для институциональной торговли, усиливая контроль и владение, а также значительно снижая риск сбоев контрагентов.
Теперь понятно зачем было вводить новую форму "владения" криптовалютой, когда ключ в вашим криптоактивам делится между консорциумом кастодианов. А также понятно почему возмущение коммьюнити никак не повлияло на решение Леджер вводить эту сомнительную функцию. Ответ оказался прост: теперь они ориентированы на институциональных инвесторов, которым в виду регуляторных особенностей вообще запрещено самостоятельно хранить активы. "Аппаратные кошельки с кастодиальным хранением" звучит нелепо, но такое вполне подходит для тех самых компаний, которые упоминаются в статье Ledger. Не знаю что выйдет из этой задумки Леджер кардинально изменить вид деятельности, но обычным пользователям стоит подумать о переходе к другому производителю кошельков, который ориентирован в первую очередь на безопасность пользователей и некастодиальное хранение активов.

Думаю,что это,   мягко сказать, не совсем верно. Искомый кусочек пластика  не предназначен для институалов.  Он предназначен для массового потребителя.

Для институциональных инвесторов у компании есть совсем другое решение, а именно  Ledger Vault со следующими функциями:


Ledger Vault обеспечивает намного более высокий уровень безопасности по сравнению с дивайсом. Его используют даже биржи, для холодного хранения пользовательских битков.

legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
LEDGER ОБЪЯВЛЯЕТ О СОЗДАНИИ LEDGER ENTERPRISE TRADELINK
Ledger предлагает основные технологии и управление, чтобы помочь компаниям управлять рисками и регулированием криптовалютной торговли с помощью решений для кастодиальной торговли.
Сегодня мы с гордостью сообщаем, что Ledger выходит на рынок институциональных торговых технологий с первой открытой сетью, обеспечивающей кастодиальную торговлю через биржу и кастодиальных партнеров. Это решение обеспечит беспрецедентный контроль, безопасность, гибкость и прозрачное управление торговлей цифровыми активами предприятия. Используя свою технологическую основу и инфраструктуру безопасности в своей основе, Ledger разрабатывает более безопасную и удобную для регулирования среду для институциональной торговли, усиливая контроль и владение, а также значительно снижая риск сбоев контрагентов.
Теперь понятно зачем было вводить новую форму "владения" криптовалютой, когда ключ в вашим криптоактивам делится между консорциумом кастодианов. А также понятно почему возмущение коммьюнити никак не повлияло на решение Леджер вводить эту сомнительную функцию. Ответ оказался прост: теперь они ориентированы на институциональных инвесторов, которым в виду регуляторных особенностей вообще запрещено самостоятельно хранить активы. "Аппаратные кошельки с кастодиальным хранением" звучит нелепо, но такое вполне подходит для тех самых компаний, которые упоминаются в статье Ledger. Не знаю что выйдет из этой задумки Леджер кардинально изменить вид деятельности, но обычным пользователям стоит подумать о переходе к другому производителю кошельков, который ориентирован в первую очередь на безопасность пользователей и некастодиальное хранение активов.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
LEDGER ОБЪЯВЛЯЕТ О СОЗДАНИИ LEDGER ENTERPRISE TRADELINK
Ledger предлагает основные технологии и управление, чтобы помочь компаниям управлять рисками и регулированием криптовалютной торговли с помощью решений для кастодиальной торговли.
Сегодня мы с гордостью сообщаем, что Ledger выходит на рынок институциональных торговых технологий с первой открытой сетью, обеспечивающей кастодиальную торговлю через биржу и кастодиальных партнеров. Это решение обеспечит беспрецедентный контроль, безопасность, гибкость и прозрачное управление торговлей цифровыми активами предприятия. Используя свою технологическую основу и инфраструктуру безопасности в своей основе, Ledger разрабатывает более безопасную и удобную для регулирования среду для институциональной торговли, усиливая контроль и владение, а также значительно снижая риск сбоев контрагентов.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino
Имею в наличие и трезор(one), и Леджер (Nano S), так вот при одинаковом режиме использования, Ledger треснул возле экрана, с тррезором никаким проблем.

upd.

Чуть позже добавлю фото своих устройств.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Вопрос к обладателям аппаратный кошельков - довольны ли вы качеством сборки вашего устройства ? У меня самая базовая версия, и она весьма похрустывает. У знакомого более дорогая версия и в месте примыкания дисплея к корпусу, тоже все гуляет. Устройства не эксплуатируются регулярно. В лучшем случае раз в неделю. Это нам не повезло со сборкой, или устройство само по себе хлипкое?
У меня тоже одна из первых версий, но вроде ничего не хрустит и не поскрипывает. Брал за 50 баксов, так что за эти деньги пойдет. Не сказать что устройство прям железобетон, пока вроде тьфу-тьфу, правда пользуюсь очень редко. Все-таки в моем понимании аппаратник не средство каждодневного использования, а скорее сейф из которого периодически надо что-то доставать. тем более памяти там немного и держу самое нужное так сказать. Все мелококапы и просто ходовые монеты держу на криптокошельках и биржах.
Единственное, что после случая с атомиком решил не концентрировать все в одном, а покидать на разные кошельки.  Для трейдинга тоже удобнее не дергать каждый раз аппаратник мне кажется.

hero member
Activity: 714
Merit: 1298
[
А что в этом хорошего?

Хорошо то, что корпус можно легко открыть. Мне приходилось открывать корпуса многих гаджетов и иной раз это довольно хлопотное занятие.

Могут быть разные причины зачем нужно открыть корпус Леджера. Например убедиться в оригинальности устройства или заменить дисплей, как это сделал я. Кроме того встречал,что некоторые пользователи самостоятельно производили замену  USB порта. Заменить чипы тоже не проблема для тех кто имеет навыки выпаивания и соответствующие инструменты для этого дела.  Так что Леджер в руках специалистов  вполне ремонтопригоден. Там элементов раз два и обчёлся.

Вы случайно не знаете, насколько часто выходят из строя дисплей и порт? В Вашем случае устройство прожило 4 года. Если срок жизни устройства 4 года, то это вполне приемлемо для современный устройств. Просто в наших случаях эксплуатация устройств не более полугода и уже все хрустит и гуляет, причем устройствами особо то и не пользовались.

Если им регулярно пользоваться и оно будет умирать после эксплуатации до года, то есть смысл искать альтернативу, так как за такую цену товар должен быть более надлежащего качества.
Статистика по отказам и и их причине мне на глаза на попадалась. Думаю здесь всё инндивидуально, кому как повезёт, потому что дивайс из разряда ширпортреба.

Наиболее уязвимая часть к частоте использования это микропереключатели. Но я не думаю что вы сидите и жмёте их целыми днями, хотя опять же тут кому как повезёт.

Качество сборки дисплея хромает, Это видно если посмотреть под лупой на его торец. Думаю, что он "летит" из-за неважного пакинжинга и тут опять  кому как повезёт.

Думать об альтернативе всегда не поздно. На рынке сейчас появились устройства с приличной cборкой, не то, что было пять или четыре года назад.

Если у вас заначка преимущественно в битках, то я бы советовал  подумать о Passport.

legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Вы случайно не знаете, насколько часто выходят из строя дисплей и порт? В Вашем случае устройство прожило 4 года. Если срок жизни устройства 4 года, то это вполне приемлемо для современный устройств. Просто в наших случаях эксплуатация устройств не более полугода и уже все хрустит и гуляет, причем устройствами особо то и не пользовались.

Если им регулярно пользоваться и оно будет умирать после эксплуатации до года, то есть смысл искать альтернативу, так как за такую цену товар должен быть более надлежащего качества.

Если бы апаратник рассыпался через пол года - год, то негатива было бы не мало и отзывов соответствующих. Наверное все зависит от того насколько часто ним пользоваться, если его ежедневно по нескольку раз включать выключать, то он явно прослужит меньше, чем у того, кто подключает его раз в месяц, или еще реже, так что тут все индивидуально.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1218
[
А что в этом хорошего?

Хорошо то, что корпус можно легко открыть. Мне приходилось открывать корпуса многих гаджетов и иной раз это довольно хлопотное занятие.

Могут быть разные причины зачем нужно открыть корпус Леджера. Например убедиться в оригинальности устройства или заменить дисплей, как это сделал я. Кроме того встречал,что некоторые пользователи самостоятельно производили замену  USB порта. Заменить чипы тоже не проблема для тех кто имеет навыки выпаивания и соответствующие инструменты для этого дела.  Так что Леджер в руках специалистов  вполне ремонтопригоден. Там элементов раз два и обчёлся.

Вы случайно не знаете, насколько часто выходят из строя дисплей и порт? В Вашем случае устройство прожило 4 года. Если срок жизни устройства 4 года, то это вполне приемлемо для современный устройств. Просто в наших случаях эксплуатация устройств не более полугода и уже все хрустит и гуляет, причем устройствами особо то и не пользовались.

Если им регулярно пользоваться и оно будет умирать после эксплуатации до года, то есть смысл искать альтернативу, так как за такую цену товар должен быть более надлежащего качества.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
[
А что в этом хорошего?

Хорошо то, что корпус можно легко открыть. Мне приходилось открывать корпуса многих гаджетов и иной раз это довольно хлопотное занятие.

Могут быть разные причины зачем нужно открыть корпус Леджера. Например убедиться в оригинальности устройства или заменить дисплей, как это сделал я. Кроме того встречал,что некоторые пользователи самостоятельно производили замену  USB порта. Заменить чипы тоже не проблема для тех кто имеет навыки выпаивания и соответствующие инструменты для этого дела.  Так что Леджер в руках специалистов  вполне ремонтопригоден. Там элементов раз два и обчёлся.



При этом такая хлипкость это же и потенциальный вектор атаки. Если злоумышленник завладеет этим устройством, в тайне от его владельца (а такой вариант на практике вполне возможен), то он может внедрить в него зловредные устройства, полностью перехватив управление Леджером.

И в этом случае, при осуществлении первой же транзакции, пользователь рискует потерять все свои денежные средства.

При этом, и узнает он об этой потере слишком поздно. Через несколько дней, а в худшем случаи, через несколько месяцев.

Понесло в другую степь.

Жалею, что начал отвечать на вполнге конкретный вопрос  bakasabo.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Вопрос к обладателям аппаратный кошельков - довольны ли вы качеством сборки вашего устройства ? У меня самая базовая версия, и она весьма похрустывает. У знакомого более дорогая версия и в месте примыкания дисплея к корпусу, тоже все гуляет. Устройства не эксплуатируются регулярно. В лучшем случае раз в неделю. Это нам не повезло со сборкой, или устройство само по себе хлипкое?

Мне приходилось неоднакратно разбирать своё устройство в том числе и менять дисплей. Крепление его к корпусу не предусмотрено. Дисплей просто ложится на корпус, поэтому неудивительно, что у вас он  "гуляет".

Сам корпус довольно хлипкий. Мне встречались жалобы пользователей на то, что корпус трескается по диагонали от угла дисплея до внешнего угла самого корпуса.

Не следует ожидать качественной  сборки  от любого расчитанного на ширпотреб устройства, в том числе и Леджера. Одно хорошо в такой сборке - корпус вскрывается без всякого  на то затруднения.

А что в этом хорошего? Или вы имеете ввиду, что Леджер достаточно ремонтопригоден, что его просто починить?

Однако в обычный сервис его не сдашь. Слишком уж важная финансовая информация на нём находится. Остаётся только вариант, самостоятельного ремонта.

При этом такая хлипкость это же и потенциальный вектор атаки. Если злоумышленник завладеет этим устройством, в тайне от его владельца (а такой вариант на практике вполне возможен), то он может внедрить в него зловредные устройства, полностью перехватив управление Леджером.

И в этом случае, при осуществлении первой же транзакции, пользователь рискует потерять все свои денежные средства.

При этом, и узнает он об этой потере слишком поздно. Через несколько дней, а в худшем случаи, через несколько месяцев.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Вопрос к обладателям аппаратный кошельков - довольны ли вы качеством сборки вашего устройства ? У меня самая базовая версия, и она весьма похрустывает. У знакомого более дорогая версия и в месте примыкания дисплея к корпусу, тоже все гуляет. Устройства не эксплуатируются регулярно. В лучшем случае раз в неделю. Это нам не повезло со сборкой, или устройство само по себе хлипкое?

Мне приходилось неоднакратно разбирать своё устройство в том числе и менять дисплей. Крепление его к корпусу не предусмотрено. Дисплей  просто ложится внутри на корпус, поэтому неудивительно, что у вас он  "гуляет".

Сам корпус довольно хлипкий. Мне встречались жалобы пользователей на то, что корпус трескается по диагонали от угла дисплея до внешнего угла самого корпуса.

Не следует ожидать качественной  сборки  от любого расчитанного на ширпотреб устройства, в том числе и Леджера. Одно хорошо в такой сборке - корпус вскрывается без всякого  на то затруднения.
legendary
Activity: 2520
Merit: 1218
Вопрос к обладателям аппаратный кошельков - довольны ли вы качеством сборки вашего устройства ? У меня самая базовая версия, и она весьма похрустывает. У знакомого более дорогая версия и в месте примыкания дисплея к корпусу, тоже все гуляет. Устройства не эксплуатируются регулярно. В лучшем случае раз в неделю. Это нам не повезло со сборкой, или устройство само по себе хлипкое?
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Ledger опубликовал белую бумагу для Ledger Recover

Здесь вы найдете PDF-версию белой бумаги, которая разделена на следующие разделы:

Введение: обзор системы Ledger Recover и целей белой бумаги.
Проектирование системы: детальное описание архитектурных особенностей и компонентов Ledger Recover.
Цели проектирования: обзор ключевых целей проектирования и безопасности криптографического протокола Ledger Recover.
Эксплуатационные потоки: подробные объяснения трех основных операционных потоков Ledger Recover.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Если есть руки и при них голова, то можно и "повторить/собрать". Все электрические схемы в открытом доступе. Даже приведены разводка печатных плат, список необходимых комплектующих и прочих материалов.
Это хорошо. Осталось только дождаться, чтобы кто-то это повторил, тогда и скажем, что это возможно ).
Quote
Дело за малым. Купить комплектующие, изготовить печатные платы и корпус и вперёд. Только никто находясь в здравом уме это делать не будет. Проще купить готовый продукт.
Конечно проще. Но неинтересно. Если кто-то что-то создает своими руками, а не покупает в магазине, это еще не значит, что он сумасшедший.

Ну ладно, допустим. Passport - хороший кошелек, Jade, ColdCard - тоже, Но это чисто биткоин-кошельки. А что остается для альтов? Bitbox02?

Для таких обсуждений есть топик Аппаратные кошельки. Перебирайтесь туда. Здесь топик о Леджере.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
Если есть руки и при них голова, то можно и "повторить/собрать". Все электрические схемы в открытом доступе. Даже приведены разводка печатных плат, список необходимых комплектующих и прочих материалов.
Это хорошо. Осталось только дождаться, чтобы кто-то это повторил, тогда и скажем, что это возможно ).
Quote
Дело за малым. Купить комплектующие, изготовить печатные платы и корпус и вперёд. Только никто находясь в здравом уме это делать не будет. Проще купить готовый продукт.
Конечно проще. Но неинтересно. Если кто-то что-то создает своими руками, а не покупает в магазине, это еще не значит, что он сумасшедший.

Ну ладно, допустим. Passport - хороший кошелек, Jade, ColdCard - тоже, Но это чисто биткоин-кошельки. А что остается для альтов? Bitbox02?
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Ну Passport открыт и с чипом безопасти  Wink

Его можно самостоятельно повторить/собрать?


Если есть руки и при них голова, то можно и "повторить/собрать". Все электрические схемы в открытом доступе. Даже приведены разводка печатных плат, список необходимых комплектующих и прочих материалов.

Дело за малым. Купить комплектующие, изготовить печатные платы и корпус и вперёд. Только никто находясь в здравом уме это делать не будет. Проще купить готовый продукт.

legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
Ну Passport открыт и с чипом безопасти  Wink
Его можно самостоятельно повторить/собрать?
Трезор, несмотря на эти сомнительные инициативы, до сих пор остается одним из лучших аппаратных кошельков (при соблюдении некоторых правил использования), и я вполне бы мог его рекомендовать к покупке.
А вот o_e_l_e_o, Bitcoin Geek  2022 года , так не считает.
Нуу, если сам o_e_l_e_o так не считает, тогда конечно...))
Если серьезно, имена, медальки - это не аргумент. И o_e_l_e_o иногда ошибается, поправлял как-то его пару раз.
Репутация производителя имеет большое значение, когда приходится ему верить на слово, как Леджеру. А у Сатошилабс открытые и уже довольно-таки "отполированные" временем продукты, и пока код/железо этих продуктов меня устраивает, мне, хоть и небезразлично, но второстепенно, что они там говорят и какие опциональные фичи придумывают. Как только в прошивке появится что-то неприемлемо-неотключаемое, тогда я сразу признаю их кошелек мусором. Не думаю, что такое случится, хотя кто знает?
Quote
У меня Трезора нет, но я скорее соглашусь с мнениями witcher_sense, у которого он есть, и o_e_l_e_o, признанного гика на этом форуме, чем с вашим. Думаю и новичкам нужно к ним прислушаться.
Ну и отлично, пусть новички читают и сами разбираются. Я просто хотел отреагировать на вашу категоричную оценку, показать, что мнения есть разные.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Не все так однозначно. С чипом безопасности кошелек уже не будет настолько открыт, как сейчас.

 Ну Passport открыт и с чипом безопасти  Wink


Трезор, несмотря на эти сомнительные инициативы, до сих пор остается одним из лучших аппаратных кошельков (при соблюдении некоторых правил использования), и я вполне бы мог его рекомендовать к покупке.


А вот o_e_l_e_o, Bitcoin Geek  2022 года , так не считает. У меня Трезора нет, но я скорее соглашусь с мнениями witcher_sense, у которого он есть, и o_e_l_e_o, признанного гика на этом форуме, чем с вашим. Думаю и новичкам нужно к ним прислушаться.


I'd also point out that Trezor openly fund and cooperate with blockchain analysis, so their devices are a very poor replacement for Ledger.

Никому сейчас этот вариант не порекомендую: слишком дорого и не особо безопасно.




legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
Trezor действительно не то, на что следует ориентироваться по крайней мере до тех пор пока компания не выпустит свой собственный чип безопасности и вставит его в свой кошелёк.
Не все так однозначно. С чипом безопасности кошелек уже не будет настолько открыт, как сейчас. Я, пожалуй, предпочту иметь полностью открытый кошелек (который, буквально, можно спаять и прошить самому), пусть даже мне придется из-за этого каждый раз вводить пассфразу (компенсация отсутствия секьюрного чипа).
Quote
Связь компании с Chainalysis это вообще  жесть по большому счёту.
Функция Coinjoin в трезоре опциональная, на анализ отправляются только utxo, определенные пользователем для микширования. Такой вот компромисс. Мне он не нравится тоже, поэтому я бы просто не пользовался коинджоин в трезоре, вот и всё.
Quote
Короче и Леджер и Трезор сами себя похоронили в глазах сообщества.
Лихо вы обобщили ). Так как ветку читают новички, выражу несогласие с вашим категоричным мнением. Трезор никогда не обманывал пользователей, в отличие от. Во-вторых, на мой взгляд, Трезор, несмотря на эти сомнительные инициативы, до сих пор остается одним из лучших аппаратных кошельков (при соблюдении некоторых правил использования), и я вполне бы мог его рекомендовать к покупке.
Pages:
Jump to: