ЧТО ДЕЛАТЬ С КУС + МОШЕННИКАМИ ОБМАНЫВАЮЩИ - page 5.

Smart man

hero member

Activity: 742

Merit: 606

Quote from: only good on March 05, 2018, 11:12:01 AM

Quote from: todomaspi on March 05, 2018, 11:06:33 AM

Разумно. Но это нужно адерсовать к администраци форума. И не факт, что она захочет содействовать.

Она не захочет.))) 90% трафика нафиг потеряется, ибо именно столько скама на ИКО.

Quote

Дальше - база с участниками команд, меняющих правила мошенническим образом.
Рекомендации в их новых темах не работать с этими командами, потому что в них мошенники.
Методов много.

Нужно пилить собственно ИКО и создавать структуру, которая будет учитывать все вышеизложенные/предложенные пункты ещё до начала ИКО или баунти.
Меры должны быть превентивными, а не постфактум.

Выше уже мысль выдвигал об этом. Свое ICO, деньги собираются на что конкретно?

only good

member

Activity: 210

Merit: 11

Quote from: todomaspi on March 05, 2018, 11:06:33 AM

Разумно. Но это нужно адерсовать к администраци форума. И не факт, что она захочет содействовать.

Она не захочет.))) 90% трафика нафиг потеряется, ибо именно столько скама на ИКО.

Quote

Дальше - база с участниками команд, меняющих правила мошенническим образом.
Рекомендации в их новых темах не работать с этими командами, потому что в них мошенники.
Методов много.

Нужно пилить собственно ИКО и создавать структуру, которая будет учитывать все вышеизложенные/предложенные пункты ещё до начала ИКО или баунти.
Меры должны быть превентивными, а не постфактум.

todomaspi

jr. member

Activity: 101

Merit: 1

Quote

Ну засрали, дальше что?

Дальше - база с участниками команд, меняющих правила мошенническим образом.
Рекомендации в их новых темах не работать с этими командами, потому что в них мошенники.
Методов много.
Но с чего-то нужно начать.

Quote

Решение крайне простое - в правилах форума необходимо обозначить норму оформления темы/ветки ICO добавлением фразы - что это публичная оферта и регулируется статьёй (ссылки на статью юрисдикции организаторов ICO) что в дальнейшем позволит выдвигать гражданский иск к организаторам.

Разумно. Но это нужно адерсовать к администраци форума. И не факт, что она захочет содействовать.

only good

member

Activity: 210

Merit: 11

Всё, обсуждение упёрлось в тупик.))
Решение крайне простое - в правилах форума необходимо обозначить норму оформления темы/ветки ICO добавлением фразы - что это публичная оферта и регулируется статьёй (ссылки на статью юрисдикции организаторов ICO) что в дальнейшем позволит выдвигать гражданский иск к организаторам. А это уже не "засрать ФБ и линкедин, чтобы знали гады!" это уже правовые отношения каждого физлица, кто подаст иск о нарушении.

only good

member

Activity: 210

Merit: 11

Quote from: todomaspi on March 05, 2018, 10:46:48 AM

Quote

Прежде чем озвучивать планы, мы обсуждаем здесь надо это вообще или не надо.

я думаю, надо дать высказаться всем, в том числе и овощам.
А потом создать тему для тех, кто уверен что надо.
Я считаю, что надо.
Даже просто засрать фейсбуки и темы мошенникам - это лучше чем не делать вообще ничего.

Ну засрали, дальше что? Вся ветка обсуждения скатилась на разбор постфактум, кинули, накажем, засрём... Засерайте https://www.google.com.ua/search?ei=GlmdWpU2gbuxAfrnhtgJ&q=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D1%84%D0%B1&oq=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D1%84%D0%B1&gs_l=psy-ab.12...0.0.0.5155.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1c..64.psy-ab..0.0.0....0.WANqZfcEpFI

peloso

legendary

Activity: 2436

Merit: 1187

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:46:22 AM

Quote from: peloso on March 05, 2018, 10:42:53 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 09:58:52 AM

Quote from: peloso on March 05, 2018, 09:56:50 AM

профсоюз это хорошо но что то я не вижу никакой поддержки в теме ливстарз в которой я один воюю с кучей троллей, не уже ли ни кто не желает поддержать ? ведь один же в поле не воин)

А там что, опять людей кинули?

там несколько раз меняли правила в течении баунти а потом в конце объявили киц плюс еще и адрес нужно им давать и все это после окончания при этом сами не хотят проходить киц и я думаю там лица фейковые

Отлично. Для начала стоит уточнить это решение конкретно баунти менеджера или конкретно СЕО проекта. То есть нужно знать кто виноват.
СЕО из какой страны?

это ру проект

они говорили что это им их юристы так подсказали, дело в том что то что этот проект потенциальны скам я догадывался давно когда они уже третий раз меняли правило но чаша переполнилась после того как я узнал про киц

todomaspi

jr. member

Activity: 101

Merit: 1

Quote

Прежде чем озвучивать планы, мы обсуждаем здесь надо это вообще или не надо.

я думаю, надо дать высказаться всем, в том числе и овощам.
А потом создать тему для тех, кто уверен что надо.
Я считаю, что надо.
Даже просто засрать фейсбуки и темы мошенникам - это лучше чем не делать вообще ничего.

Smart man

hero member

Activity: 742

Merit: 606

Quote from: peloso on March 05, 2018, 10:42:53 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 09:58:52 AM

Quote from: peloso on March 05, 2018, 09:56:50 AM

профсоюз это хорошо но что то я не вижу никакой поддержки в теме ливстарз в которой я один воюю с кучей троллей, не уже ли ни кто не желает поддержать ? ведь один же в поле не воин)

А там что, опять людей кинули?

там несколько раз меняли правила в течении баунти а потом в конце объявили киц плюс еще и адрес нужно им давать и все это после окончания при этом сами не хотят проходить киц и я думаю там лица фейковые

Отлично. Для начала стоит уточнить это решение конкретно баунти менеджера или конкретно СЕО проекта. То есть нужно знать кто виноват.
СЕО из какой страны?

only good

member

Activity: 210

Merit: 11

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:23:35 AM

МЫ УЖЕ ПОНЯЛИ ВАШЕ МНЕНИЕ. У НАС НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. ПОПРОШУ ДАЛЕЕ НЕ ЗАБАЛТЫВАТЬ ТЕМУ.

Ведите себя сдержаннее, он говорит абсолютно здравые вещи, которые вы, как ТС, не хотите принять. Это понятно, что вы выстрадали этот топик и идею, только она не нова и требует переосмысления для реальности, что и пытаются вам донести.

Smart man

hero member

Activity: 742

Merit: 606

Quote from: todomaspi on March 05, 2018, 10:27:42 AM

Quote

профсоюз нанимает юриста, который готовит шаблон обращения в соответствующие органы

интересные юридические процедуры при наличии юриста, пусть даже нанимаемого временами, думаю, можно выстроить.
Например, если баунтхрантер из России и команда, потребовавшая КУС оттуда же, то почему бы не провернуть такой вариант
1.Пройти КУС, нотариально его зафиксировав
2.Написать заявление в полицию за незаконный сбор информации.
И пусть полиция плющит собирателей КУСов
Это я в качестве предположения, тут надо с юристами говорить.

И еще момент
Профсоюз, если будет массовым, то он станет самостоятельным медиа-ресурсом, которым сможет брать работу не только у блочейн-кампаний, но и другие сферы захватывать.
За счет разума участников он еще и ольгинских подвинет

Quote

Любой суд или другие регулирующие органы только поддержат такое решение команды - им только надо сказать простую фразу, мы не хотим раздавать активы - деньги анонимам и ВСЕ!!!!!

Это смотря какой суд. Для РФ сбор КУС без разрешения на обработку и хранение перс. данных - нарушение закона

Именно так. 10.000 баунтистов, которые могут перейти по ссылке и оставить 10.000 сообщений - это просто страшный медиа ресурс,
способный если не убить, то уж подпортить ICO тем, кто не считается с мнением профсоюза. Все то же самое происходит
с профсоюзами авиадиспетчеров, врачей и по списку. Они не дают сра...на своих членов.

peloso

legendary

Activity: 2436

Merit: 1187

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 09:58:52 AM

Quote from: peloso on March 05, 2018, 09:56:50 AM

профсоюз это хорошо но что то я не вижу никакой поддержки в теме ливстарз в которой я один воюю с кучей троллей, не уже ли ни кто не желает поддержать ? ведь один же в поле не воин)

А там что, опять людей кинули?

там несколько раз меняли правила в течении баунти а потом в конце объявили киц плюс еще и адрес нужно им давать и все это после окончания при этом сами не хотят проходить киц и я думаю там лица фейковые

Smart man

hero member

Activity: 742

Merit: 606

Quote from: torai on March 05, 2018, 10:28:41 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:23:35 AM

Quote from: torai on March 05, 2018, 10:20:48 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:15:48 AM

Quote from: only good on March 05, 2018, 10:08:34 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 09:40:13 AM

Далее, при обмане членов команды, как в первом
посте расписал, инет должен быть забит статьями о конкретным мошенниках с их фото, ссылкам на FB и Линкедин. При этом статьями хорошими, за которые надо платить деньги.

Чтобы спуститься с небес на грешную землю, достаточно почитать здесь на форуме ветки https://bitcointalksearch.org/topic/descrow-2592668 https://bitcointalk.org/index.php?topic=2251768.1620
Повторю - всем пофигу, никому нах не нать эти ваши расследования по командам, равно как и им пох на репутации. Ветка по ворлдкоину крайне показательна, советую её прочесть полностью, чтобы проникнуться перспективами профсоюза.))

Это делается не так. Пишется 100 статей с фото СЕО и публикуется на всех ресурсах, с указанием его контактных данных. Далее отслеживаются кошельки,
на которые мошенники аккумулировали деньги и информация выкладывается в открытый доступ + отправляется в органы.

В РЕЗУЛЬТАТЕ ЛЮДИ ПОЛУЧАЮТ КУС ПЕРЕВЕРНУТЫЙ НА 100%. ТЕПЕРЬ ОНИ СТАНОВЯТСЯ ЖЕРТВАМИ, ИМЕЮЩИМИ ДЕНЬГИ, ПУСТЬ ПРОЧУВСТВУЮТ НА СЕБЕ КАКОГО ЭТО.

Вы правда думаете, что всем СЕО это надо, чтобы отжать у членов профсоюза копейки?

На каких ресурсах? На ресурсах с трафиком вас с такими статьями и близко никто не подпустит, данные про кошельки в какие органы отправлять намерены? Кто отправлять будет? Тот кто только что не хотел светиться и предоставлять свои данные? Профсоюз? Так профсоюз это либо юрлицо в каком либо государстве либо никто и звать его никак и никакх заявлений в органах от такого профсоюза не примут.

МЫ УЖЕ ПОНЯЛИ ВАШЕ МНЕНИЕ. У НАС НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. ПОПРОШУ ДАЛЕЕ НЕ ЗАБАЛТЫВАТЬ ТЕМУ.

Я не говорил что ничего не получится, я пытаюсь услышать конкретные предложения, чтоб озвучили план действий, а пока что кроме лозунгов ничего нет, если бы был план, я может быть первым бы его и поддержал и вступил бы в профсоюз... Но план не - давайте насрем им в форуме и фейсбуке, а что-то типа - нам нужно юрлицо для профсоюза, так как большинство ICO проходят в Азии, то наверное лучше регистрировать компанию в Гонконге или Сингапуре ну и так далее.

Прежде чем озвучивать планы, мы обсуждаем здесь надо это вообще или не надо. Иметь или не иметь юр.лицо - это отдельный вопрос. Оба варианта имеют и плюсы и минусы.

only good

member

Activity: 210

Merit: 11

Quote from: torai on March 05, 2018, 10:24:19 AM

Вы о чем

? Любой суд или другие регулирующие органы только поддержат такое решение команды - им только надо сказать простую фразу, мы не хотим раздавать активы - деньги анонимам и ВСЕ!!!!!

Да какой суд? Для того, чтобы сказать, что мы не хотим раздавать анонимам, нужно объяснить, на каком основании и почему эти самые анонимы их заплатили. Ваша мысль понятна и логична на все 100%, только остальные никак не хотят понять, что в отрыве от инвесторов ничего и никак не сделать.
Если следовать далее, то без изменения на данном форуме правил проведения/оформления ICO ничего не получится, совсем. Любой школьник запиливает ИКО без проверки и всем пофигу.))

rembit77

sr. member

Activity: 896

Merit: 255

Quote from: lirene on March 05, 2018, 09:57:05 AM

мне например слабо вериться в реализацию профсоюза, чтобы его организовать нужен глобальный охват, и думаю мышление у людей такое что они скорее отпрявят свои д-ты на кус чем будут заморачиваться с отстаивание своих прав, все так печально потому что народ ленив

какой профсоюз вы о чем говорите? этот рынок без регуляции и в этом его красота. хотите чтобы все было по правилам так платите налоги нанимайте адвокатов и удачи. вообще во фрилансе почти везде такой открытый рынок и это как хорошо так и плохо но с этим можно работать.

alexv10av

member

Activity: 504

Merit: 10

все правильно, о необходимости проходить КУС необходимо предупреждать в начале баунти компании. А после того как Вы сделали рекламу и привели инвесторов, разработчики меняют правила-это мошенничество

todomaspi

jr. member

Activity: 101

Merit: 1

Quote

Пока изначально не будет структуры, которая в комплексе будет соблюдать интересы не только баунтистов, но и инвесторов - эта узкоспециализированная затея заботы о баунтистах обречена.

Если идея с профсоюзом будет удачной, то и структура вокруг него образуется.

only good

member

Activity: 210

Merit: 11

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:15:48 AM

Это делается не так. Пишется 100 статей с фото СЕО и публикуется на всех ресурсах, с указанием его контактных данных.
В РЕЗУЛЬТАТЕ ЛЮДИ ПОЛУЧАЮТ КУС ПЕРЕВЕРНУТЫЙ НА 100%. ТЕПЕРЬ ОНИ СТАНОВЯТСЯ ЖЕРТВАМИ, ИМЕЮЩИМИ ДЕНЬГИ, ПУСТЬ ПРОЧУВСТВУЮТ НА СЕБЕ КАКОГО ЭТО.
Вы правда думаете, что всем СЕО это надо, чтобы отжать у членов профсоюза копейки?

"Миша, всё херня, давай по-новой"(с)
Опять только про баунтистов. Говорил же - ну выплатили всем, все получили по мешку токенов, радуются выплатам "Не зря поработал, вона скока у меня этих фантиков". Дальше что с ними делать? Проект никого формально не кинул, все всё получили, по целому мешку, созерцание своих счетов и токенов на них радует. СЕО чист перед членами профсоюза.

https://www.youtube.com/watch?v=frAgx6ivLIo

Пока изначально не будет структуры, которая в комплексе будет соблюдать интересы не только баунтистов, но и инвесторов - эта узкоспециализированная затея заботы о баунтистах обречена.

https://www.youtube.com/watch?v=X433EKRv90g

torai

full member

Activity: 434

Merit: 107

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:23:35 AM

Quote from: torai on March 05, 2018, 10:20:48 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 10:15:48 AM

Quote from: only good on March 05, 2018, 10:08:34 AM

Quote from: Smart man on March 05, 2018, 09:40:13 AM

Далее, при обмане членов команды, как в первом
посте расписал, инет должен быть забит статьями о конкретным мошенниках с их фото, ссылкам на FB и Линкедин. При этом статьями хорошими, за которые надо платить деньги.

Чтобы спуститься с небес на грешную землю, достаточно почитать здесь на форуме ветки https://bitcointalksearch.org/topic/descrow-2592668 https://bitcointalk.org/index.php?topic=2251768.1620
Повторю - всем пофигу, никому нах не нать эти ваши расследования по командам, равно как и им пох на репутации. Ветка по ворлдкоину крайне показательна, советую её прочесть полностью, чтобы проникнуться перспективами профсоюза.))

Это делается не так. Пишется 100 статей с фото СЕО и публикуется на всех ресурсах, с указанием его контактных данных. Далее отслеживаются кошельки,
на которые мошенники аккумулировали деньги и информация выкладывается в открытый доступ + отправляется в органы.

В РЕЗУЛЬТАТЕ ЛЮДИ ПОЛУЧАЮТ КУС ПЕРЕВЕРНУТЫЙ НА 100%. ТЕПЕРЬ ОНИ СТАНОВЯТСЯ ЖЕРТВАМИ, ИМЕЮЩИМИ ДЕНЬГИ, ПУСТЬ ПРОЧУВСТВУЮТ НА СЕБЕ КАКОГО ЭТО.

Вы правда думаете, что всем СЕО это надо, чтобы отжать у членов профсоюза копейки?

На каких ресурсах? На ресурсах с трафиком вас с такими статьями и близко никто не подпустит, данные про кошельки в какие органы отправлять намерены? Кто отправлять будет? Тот кто только что не хотел светиться и предоставлять свои данные? Профсоюз? Так профсоюз это либо юрлицо в каком либо государстве либо никто и звать его никак и никакх заявлений в органах от такого профсоюза не примут.

МЫ УЖЕ ПОНЯЛИ ВАШЕ МНЕНИЕ. У НАС НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ. ПОПРОШУ ДАЛЕЕ НЕ ЗАБАЛТЫВАТЬ ТЕМУ.

Я не говорил что ничего не получится, я пытаюсь услышать конкретные предложения, чтоб озвучили план действий, а пока что кроме лозунгов ничего нет, если бы был план, я может быть первым бы его и поддержал и вступил бы в профсоюз... Но план не - давайте насрем им в форуме и фейсбуке, а что-то типа - нам нужно юрлицо для профсоюза, так как большинство ICO проходят в Азии, то наверное лучше регистрировать компанию в Гонконге или Сингапуре ну и так далее.

todomaspi

jr. member

Activity: 101

Merit: 1

Quote

профсоюз нанимает юриста, который готовит шаблон обращения в соответствующие органы

интересные юридические процедуры при наличии юриста, пусть даже нанимаемого временами, думаю, можно выстроить.
Например, если баунтхрантер из России и команда, потребовавшая КУС оттуда же, то почему бы не провернуть такой вариант
1.Пройти КУС, нотариально его зафиксировав
2.Написать заявление в полицию за незаконный сбор информации.
И пусть полиция плющит собирателей КУСов
Это я в качестве предположения, тут надо с юристами говорить.

И еще момент
Профсоюз, если будет массовым, то он станет самостоятельным медиа-ресурсом, которым сможет брать работу не только у блочейн-кампаний, но и другие сферы захватывать.
За счет разума участников он еще и ольгинских подвинет

Quote

Любой суд или другие регулирующие органы только поддержат такое решение команды - им только надо сказать простую фразу, мы не хотим раздавать активы - деньги анонимам и ВСЕ!!!!!

Это смотря какой суд. Для РФ сбор КУС без разрешения на обработку и хранение перс. данных - нарушение закона

kirilnay

sr. member

Activity: 378

Merit: 250

DIWtoken.com

тема хорошая и актуальная, но не ВЫПОЛНЯЕМА. обьясню.
1- то что касаеться баунти-менеджара - хрень полная, при чем тут баунти-менеджер, ему сказали написать, он пишет, сказали удалить- он удаляет.деньги через его руки не проходят, он никак не может мошейничествовать в данном виде.
2- обычно в каждой баунти-компании есть такая сторока, пишу примерно- команда имеет право изменить условия баунти и прочие приписки к этому. получается ты сам решаешь -соглашаешься ты с условиями или нет и ответственность только на тебе.
3- сам попадал на этот КУС, очень обидно что об этом говорят в самом конце,как вариант просить менеджера уточнять этот пункт( но сегодня команда говорит одно, завтра-
другое, и кто будет виноват? менеджера наказывать? хотя он просто передает слова команды)
4- баунисты тоже люди, вопросов нет, но может тогда вы сможете подсказать как вернуть и инвесторам свои деньги? там значительно больше сумма.

Topic: ЧТО ДЕЛАТЬ С КУС + МОШЕННИКАМИ ОБМАНЫВАЮЩИ - page 5. (Read 1490 times)