Pages:
Author

Topic: САМЫЙ БЫСТРЫЙ МАЙНЕР В МИРЕ! - page 7. (Read 16917 times)

member
Activity: 264
Merit: 13
Давайте я Вам еще немного по-другому обрисую "смысл".

Если архитектура ТАКАЯ же как у всех, то заниматься ею есть смысл хотя бы потому, что СЕБЕстоимость и СТОИМОСТЬ изготовления майнера - весьма разнятся. То есть, даже имея на руках абсолютно одинаковую по производительности архитектуру, есть смысл ее реализовать в чипах ради того, чтобы самим собирать себе майнеры и на их базе создавать более дешевую майнинговую ферму.

Но у нас архитектура НЕ такая же, а НОВАЯ и ИННОВАЦИОННАЯ, а значит, в ней есть некоторые улучшение, которых нет у конкурентов.
НО, допустим, что когда мы выйдем на рынок, наши конкуренты подсуетятся и сделают свои архитектуры тоже более производительными. Тогда у нас как минимум будет смысл №1 - делать майнеры себе ради удешевления себестоимости фабрики.

Но и это еще не все. Давайте допустим, что наши конкуренты настолько крутые, что как только увидят наши успехи, то сделают свои архитектуры еще более производительными чем наша. Есть ли тогда смысл "этим заниматься". Да, и тогда тоже есть смысл. Правда в этом случае, чтобы наша архитектура выжила, ее придется сделать OpenSource и раздавать бедным на улицах, чтобы и они могли себе заказать на заводе маленький майнер...

В любом случае - смысл есть. А будет ли это долгосрочная перспектива, или краткосрочная - вопрос другой. Пока наша тройка главных игроков умиротворенно почивают на лаврах. Пусть спят, не будем их будить...
...пока. Smiley
member
Activity: 264
Merit: 13
Приветствую первого инвестора!
От имени компании, выражаю БлагоДарность за почин.

Что касается стаканов, то мы выставили прайсы в долларах, так как не хотели привязываться к курсу волны. Однако, как я понимаю, это было нашей ошибкой. Мы с этой биржей еще не работали, так что не знаем как там насчет ввода/вывода USD. Возможно стоит убрать этот ордер и выставить ордера в волнах.

Что касается Вашего вклада, то две первых Ваших ставки были по более дорогой цене, так что мы бы Вам остались еще должны. Поэтому, с учетом ситуации, мы решили премировать Вас как первого инвестора дополнительными токенами.
По итогу, за 14.33333 Waves * 2.81 USD (средняя температура по больнице) = 40.27 USD, Вы получаете 200 Venus_ICO_token, из чего цена одного токена для Вас 40/200 = 0.2 USD. Так что будем считать, что Вы заработали дополнительную скидку в 5% за смелость в деле инвестирования инновационных проектов. Начало, которое требует, чтобы в тебя поверили - самое трудное время и для разработчика и для инвесторов. Пока мне удалось заставить поверить в себя только пару моих друзей, но они то знают на что я способен, как с лучшей, так и с худшей стороны - им было не трудно делать выбор. А Ваш вклад, куда более ценен. А посему...

"и когда оборот будет в 2 лярда жду 10 чудомашинок в донат (шутка=)))... или не шутка)."
Вы вернули нам веру в жизнь, так что никаких шуток, если доживем и все у нас получится, 10 машинок получите, еще и на ленточке распишемся... Smiley

А с ордерами сейчас разберемся - переставим все в волны.

С благодарностью, Виталий Монастырский.
full member
Activity: 193
Merit: 100
Зашел на вашу распродажу... стаканы пустые в обоих направлениях. Было 17 волн... раскидал на закуп, в том числе и по цене которую Вы назвали. Ну что же если это скам много не потеряю. А если не скам =) то не забывайте первого инвестора (я так понял продаж токена еще не было, судя по истории торгов) и когда оборот будет в 2 лярда жду 10 чудомашинок в донат (шутка=)))... или не шутка).
member
Activity: 264
Merit: 13
Итак, долгожданное видео с симуляцией. Пока находится по следующему адресу:
https://youtu.be/Nd40mCRCj8s
Надеюсь, меня за это на форуме не забанят.

В видео показывается симуляция работы нашего ядра и все промежуточные этапы хэширования. Симуляция выполнена в программе LogiSim.
В общем, у кого какие вопросы - спрашивайте, ответим.

"почти такая же интерсная как вечный двигатель"
Не такая же, в отличие от "вечного двигателя" майнеры биткойна существуют в природе и их даже можно купить, если Вы, вдруг, не знали. Wink

"так как вообще нет даже 50% на успех предприятия"
А как же другие подобные компании состоялись? Неужели им хватило менее 50% на успех предприятия?

"Слишком велик риск."
Да, и компьютер (или смартфон) с которого Вы написали эти сообщения, сделан по той же технологии, и раз это такой риск, то считайте, что никогда никто ничего подобного не создал, ибо "слишком велик риск", а значит у Вас нет ни компьютера, ни смартфона, ни даже магнитофона - только соха да лопата. Не рискуйте, вкладывайте в лопаты и плуги. Smiley

Закинули на свой канал:
https://www.youtube.com/watch?v=7v6Tx6VD_TY&feature=youtu.be

Завтра постараемся стартануть Presale, скидка на токены 75%, самая большая только для первых инвесторов. Сумма вклада ограничена, средства будут собираться на портирование архитектуры на ПЛИС.
После старта запостим в этой теме старт ICO.

Итак Presale нашего ICO официально запущен!
Подробности прошу посмотреть в обновленном стартовом сообщении топика.
newbie
Activity: 70
Merit: 0
Тема, конечно, интерсная, почти такая же интерсная как вечный двигатель, но инвестировать бы не рискнула, так как вообще нет даже 50% на успех предприятия. Слишком велик риск.
member
Activity: 264
Merit: 13
"битман планирует перейти на 7н.м..."
Нам производители сразу предложили выпускать чипы на 7 нм. Чем мы хуже Битмана?

"Учитывая что S9 работают на грани прибыльности"
Увеличение производительности чипов всего в 2 раза дает увеличение прибыльности от майнинга в 5 раз. На данный момент наша архитектура в 3 раза меньше и у нас есть задел на то, чтобы ее сжать еще как минимум в 2-3 раза. Таким образом, в финале, она может быть компактнее архитектуры конкурентов в 6-9 раз. Кроме того, у нас есть идеи - как сделать ее еще более быстрой, чем у конкурентов. Если эти идеи в результате дадут увеличение скорости расчетов еще в пару раз, то суммарная скорость наших чипов будет на порядки выше, чем у конкурентов, при условии использования одинакового технологического процесса. Отсюда вытекает следующее:

"скинув цену на свою продукцию в 2-3 раза..."
Если Битман скинет цену на свою продукцию даже в 3 раза, и их майнер S9 будет стоить, скажем, 400 долларов, при производительности в 14 ТХ/с, а наш будет стоить например 1200, при производительности в 100 ТХ/с, с учетом того, что он будет потреблять аналогичное количество энергии и давать такое же тепловыделение, то - какой майнер Вы купите?

"Ну и битман не будет ждать когда у них появятся конкуренты."
Они ждут уже 5 лет. И у них есть конкуренты - Канаан и Битфьюри. Скоро еще добавится Самсунг и еще пару компаний. Пока я не вижу причин, почему бы нам не стать еще одной компанией, которая составит им конкуренцию.

"смысл этим заниматься?"
Пару миллиардов долларов, которые можно заработать на этом рынке всего за несколько лет - это не достаточный смысл? Мне, например, надоело прозябать в нищете и постоянно выжимать из собственного нищенского бюджета пару долларов на то, чтобы профинансировать собственные изобретения и разработки. Так что я смысл вижу очень четко. Более того, возможно, существование нашего проекта обязано тому, что подавляющее большинство людей не видят в этом никакого смысла. Именно на этом и поднимаются такие компании, как Битман и Битфьюри - на том, что все вокруг не видят смысла...

Давайте я Вам еще немного по-другому обрисую "смысл".

Если архитектура ТАКАЯ же как у всех, то заниматься ею есть смысл хотя бы потому, что СЕБЕстоимость и СТОИМОСТЬ изготовления майнера - весьма разнятся. То есть, даже имея на руках абсолютно одинаковую по производительности архитектуру, есть смысл ее реализовать в чипах ради того, чтобы самим собирать себе майнеры и на их базе создавать более дешевую майнинговую ферму.

Но у нас архитектура НЕ такая же, а НОВАЯ и ИННОВАЦИОННАЯ, а значит, в ней есть некоторые улучшение, которых нет у конкурентов.
НО, допустим, что когда мы выйдем на рынок, наши конкуренты подсуетятся и сделают свои архитектуры тоже более производительными. Тогда у нас как минимум будет смысл №1 - делать майнеры себе ради удешевления себестоимости фабрики.

Но и это еще не все. Давайте допустим, что наши конкуренты настолько крутые, что как только увидят наши успехи, то сделают свои архитектуры еще более производительными чем наша. Есть ли тогда смысл "этим заниматься". Да, и тогда тоже есть смысл. Правда в этом случае, чтобы наша архитектура выжила, ее придется сделать OpenSource и раздавать бедным на улицах, чтобы и они могли себе заказать на заводе маленький майнер...

В любом случае - смысл есть. А будет ли это долгосрочная перспектива, или краткосрочная - вопрос другой. Пока наша тройка главных игроков умиротворенно почивают на лаврах. Пусть спят, не будем их будить...
...пока. Smiley
jr. member
Activity: 322
Merit: 2
Чипы для S9 сейчас выпускаются на 16н.м.  т.п., а еще битман планирует перейти на 7н.м...
Учитывая что S9 работают на грани прибыльности, смысл этим заниматься? Ну и битман не будет ждать когда у них появятся конкуренты.

Более чем уверен, что битман может дожать всех конкурентов, скинув цену на свою продукцию в 2-3 раза...

copper member
Activity: 25
Merit: 1
member
Activity: 264
Merit: 13

А вот так все выглядит уже в сборе. В сером блоке памяти слева Вы можете видеть начальные данные для хэширования, а справа на выводных цифровых индикаторах - стартовую инициализацию хэширования SHA256. Эти значения одинаковы для любого блока.
member
Activity: 264
Merit: 13
А вот и картинка подоспела.

Итак, рассказываю.
Ни в Протеусе, ни в Мультисиме, к огромному сожалению, реализовать симуляцию так и не удалось. Конечно, я не исключаю, что каким-нибудь хитрым способом это вполне можно было бы выполнить, но на "искать" эти "хитрые способы" просто не было времени. Пока перебрасывал библиотеки из одной программы в другую - потратил кучу времени. В результате Протеус просто блокировал работу любой схемы, которая была больше 70 логических элементов, а Мультик так тормозил уже на первой сотне, что говорить о какой-либо вменяемой симуляции всей архитектуры просто не приходилось.

Пришлось искать новую жертву. В конечном итоге подходящими оказались только две известные программы - это Logisim и Atanua. Атануа намного шустрее, так как в отличии от Логисима написана на Си, а не на Джаве. Но у нее много других недостатков, которые заставили отказаться от выполнения симуляции на ней. Больше всего повлияло то, что Логисим позволяет полученную схему тут же портировать в Verilog, а так же у него имеются встроенные средства отображения, которые позволяют в компактном виде показать входящие в архитектуру данные, чтобы ни у кого не было сомнения, что на вход идет именно то, что требуется. Так что попотев над очередным переносом уже готовых библиотек в Логисим, я приступил к работе.

Когда начались первые испытания, пришлось пожалеть о своем выборе. Такую глючную программу как Логисим - еще нужно поискать. Впрочем, не удивительно... Жаба-с... Так что всю дорогу пришлось искать баги и думать над тем, как их обходить. В результате архитектура обросла кучей ненужных дополнительных элементов и заведомо усложненных структур, которые предназначены только для одного - заставить симуляцию работать, чтобы можно было ее продемонстрировать визуально. После такой практики даже задаешься вопросом - как этим ребятам удалось реализовать в данной программе целый чип 8086...!?
Но, в любом случае, немало помучившись, работоспособности от архитектуры нам таки удалось добиться.

На данный момент план таков. В течении дней пяти (я думаю нам хватит) сделаем ролик, где снимем весь процесс хэширования в процессе симуляции. Придумаем что-нибудь, чтобы выбрать совершенно случайные блоки и прохэшируем их. Симуляция изготовлена так, что она показывает не только конечный результат (хэш блока), но и все промежуточные результаты. Для их сверки уже есть программа на Си, которая просчитает все этапы и выведет их в файл, так что демонстрация будет абсолютно реалистичной. Все что мне нужно - это кое-что поправить и собрать все в кучу, чтобы можно было в одном ролике продемонстрировать, так сказать - на одном дыхании. Ну и потом монтаж ролика.
После этого нужно будет кое-что поправить на сайте, сделать перевод на англицкий язык, запилить небольшую презентационную статейку и в путь.

Дальше, как только выложим ролик, запустим PreSale на пару тысяч долларов, чтобы собрать деньги с целью портирования архитектуры на ПЛИС (FPGA). Ну и будем портировать. Думаю, что в ходе этого процесса нам удастся избавиться от ненужного мусора и в реальном железе получить более надежный результат. Кроме того, у нас еще есть кое-какие мысли - как можно сделать архитектуру еще более компактной и быстрой, но чтобы их проверить, нужна уже не программа-симулятор, а реальный чип, так что все это будет делаться только в ходе портирования на ПЛИС-ку. Ну и отдельным планом будет стоять просчет подбора библиотек для реализации непосредственно ASIC-ов. Там тоже есть над чем подумать и где пооптимизировать...

Как говорится:
продолжение следует...
copper member
Activity: 25
Merit: 1
member
Activity: 264
Merit: 13
Ну что, господа - симуляция готова.
Несколько минут назад наступил исторический момент и был получен первый корректный хэш блока.
Какой блок, думаю найдете без труда и сами. Чтобы никому не пришлось мучиться, сбрасываю хэш в письменном виде, а за ним картинку с подтверждением.
!!!HESH!!! = 502a9892 42bdfa91 2da58a97 2836c9cd fedd4a02 78a467e0 00000000 00000000
member
Activity: 264
Merit: 13
"Я не особо разбираюсь в техпроцессе, но чет мне кажется что вот это Бред пациента мест с мягкими стенами. Т.к. архитектура напрямую зависит от техпроцесса, который и позволяет добиться более высокой плотности компоновки."

"Пока один познает, другой только мнит, поэтому состояние его сознания мы и называем мнением." Платон.

В данном случае отвечаю не Вам, HappyS, поскольку Вы до сих пор так и не помылись, не стали разумнее и человечнее. Отвечаю в общем, так как вопрос задан правильный, хоть и в неприличной форме.
Действительно, люди, не разбирающиеся в микроэлектронике могут совершенно некорректно воспринимать термин архитектура. Посему будет не лишним провести небольшой ликбез.

Нормы технологического процесса напрямую связаны с миниатюризацией электронных компонентов на кристалле. Это значит, что действительно, на пластинах, выполненных по более тонкому техпроцессу, будет размещено больше электронных компонентов. Эти электронные компоненты можно считать в транзисторах или в затворах, а так же в логических элементах (так как разные логические элементы содержат разное количество затворов).

Электронные компоненты - это транзистор, резистор, диод. Составленные вместе, они образуют затвор - по сути "переключатель" тока. Два затвора и более, объединенные в одну группу определенным образом, создают логический элемент - И, НЕ, ИЛИ... и т.д.

Что же нам дает норма техпроцесса...
Возьмем к примеру норму техпроцесса 500 нм. При таких технологиях плотность логических элементов составляет порядка 400 - 500 тыс. на 1 см.кв.
Техпроцесс 50 нм дает порядка 100 - 150 млн. логических элементов на 1 см.кв.

Таким образом, при уменьшении норм техпроцесса в 10 раз, условно достигается увеличение плотности в 200 - 300 раз.

Однако - это никаким образом не касается архитектуры вообще. Потому что архитектура - это способ реализации той или иной вычислительной процедуры с помощью логических элементов. То есть, один инженер-схемотехник может взять неких 10 логических элементов и реализовать с их помощью заданную процедуру вычисления, другой, может использовать столько же, но других логических элементов и добиться того же результата, а третий может добиться того же результата, использовав всего 5 логических элементов.
Разные логические элементы, разная их компоновка и различные системы управления сигналами позволяют добиться решения поставленной задачи различными способами.

Предлагаю посмотреть на следующую картинку:

На ней мы видим банальный двухбитный сумматор. Слева четыре в столбик, и справа - четыре в столбик. На каждом из четырех показано сложение двух однобитных чисел. Первая строка 0+0=0, вторая 1+0=1, третья 0+1=1 и четвертая 1+1=0.
Зелененьким подсвечен один логический элемент, который называется "Исключающее ИЛИ". Он является идеальным сумматором, так как один способен выполнять его роль. Это - оптимальное решение, лучше его придумать невозможно. Однако, мы можем решить данную задачу и не используя логический элемент "Исключающее ИЛИ", а воспользовавшись совсем другими элементами, и при этом сделать более "толстую" архитектуру, которая подсвечена красным.
Как видите, в ней мы использовали целых 8 логических элементов - 4 л.э. "И" и 4 л.э. "ИЛИ". При этом, как Вы можете увидеть данная архитектура точно так же справляется с данной задачей. Но она гораздо больше и прожорливее относительно занимаемой площади на кристалле.

Вот в этом и есть суть термина "архитектура" - в способе реализации заданной вычислительной задачи с помощью различной компоновки логических элементов и системы управления ими.

Так вот, что касается классической архитектуры, которую используют компании Bitfury, Bitman или Samsung, то она у них приблизительно такая, как справа - то есть прожорливая. Наша - такая как слева, то есть оптимизированная практически до возможного предела.
Вы спросите почему так произошло? Да потому что никто над ними не работал годами и десятилетиями, как, например, оттачивались архитектуры процессоров, микроконтроллеров, чипов для потоковой передачи данных и так далее. Ребята из этих компаний сделали ее один раз, сделали по принципу "а лишь бы заработала" и при этом совершенно не вдавались в вопросы:
1) А можно ли как-то оптимизировать эту архитектуру, упростить, сжать, возможно где-то инвертировать расчеты, что даст меньшую плотность транзисторов?
2) А можно ли оптимизировать математическую модель расчета самого хеша, можно ли использовать какие-то формулы, которые позволяют, переведя их на дискретную логику, получить более простой способ вычисления хэша?
...и так далее.
Не было таких задач. Задача была - заставить эту штуку работать быстрее, чем видеокарта. Все. Дальше - ни-ни. Это Вам не Интел, который годами вылизывает каждое архитектурное решение, силами десятков специалистов.

А как Вы думаете что произошло потом? Потом - когда эти компании вдруг начали зарабатывать миллиарды на своих решениях? Да ничего не произошло, ребята просто почили на лаврах и все дела. Вы что, думаете Небесный сейчас день и ночь не спит, шлифует свою архитектуру? Или может Битмановцы этим себе спать не дают? Да они уже сыты по самое горло, какой им смысл тратить время на то, чтобы улучшить нечто, и без всяких улучшений приносящее им миллионы...

Сытый, как говорится, голодному не товарищ.
А вот мы заморочились... а вот мы ночами не спали и ломали голову над этими вопросами... и таки сломали Smiley

Так что вывод таков.
Безусловно, нормы техпроцесса, по которому выпускаются чипы имеют огромное значение в деле увеличения плотности транзисторов на единицу площади (а значит и вычислительных ядер). НО! Сама архитектура тоже имеет значение, она так же может сократить количество используемых логических элементов, тем самым повысив производительность чипа. Таким образом, более компактная архитектура при использовании одного и того же техпроцесса дает большую вычислительную мощность. А если используется два техпроцесса, которые имеют незначительную разницу в плотности транзисторов, например, 45 нм и 28 нм, то более компактная архитектура может либо выровнять их производительность, или также дать прирост, все зависит от того - насколько она компактнее.

Такие то дела, господа.
member
Activity: 378
Merit: 20
Справедливости ради следует отметить, что религиозные верования не особо мешают успеху. Стив Джобс - яркий пример, да и не он один. Важно, чтобы люди действительно понимали, что они делают и как.

Ага, вот Стив Джобс и умер от своих верований, потому что от рака травками и йогой лечился аж до самой четвертой стадии. Впрочем, его успеха это не отменяет, только то, что даже самый успешный человек может быть опасным идиотом. В данном случае он оказался опасен сам для себя.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
Справедливости ради следует отметить, что религиозные верования не особо мешают успеху. Стив Джобс - яркий пример, да и не он один. Важно, чтобы люди действительно понимали, что они делают и как.
Стив джобс был бесспорно гениальным, но помер из-за того что лечил рак желудка веганской диетой, так что скорее он самовыпилился даже.
В плане продукции эппл он был неоспоримым гением, но в плане медицины видимо ещё тем идиотом.
member
Activity: 378
Merit: 11
Справедливости ради следует отметить, что религиозные верования не особо мешают успеху. Стив Джобс - яркий пример, да и не он один. Важно, чтобы люди действительно понимали, что они делают и как.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
С Украиной связываться тем более в плане бизнеса, лол.
Вся затея стала ещё тупее чем казалась изначально. Вам из украины без денег надо искать тех кто вас приют у себя и даст хотя бы 30%. А по факту надо рассчитывать на 10-15%.
Какие ж вы забавные парни то.  Grin Украинский блокчейн хаб. ахахаха.


Я кажется понял почему вы не смогли никого развести на ико, ржал как конь минут 10. http://www.venus.company/index.php?LoadLang=rus , эра созидания, пиздец. Прекращай грибы жрать.
Как я и думал изначально,
Это на 100% про вас., да , и вот это http://lurkmore.to/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD
тоже.
Я не особо разбираюсь в техпроцессе, но чет мне кажется что вот это
Суть предложения такова:
Наша архитектура более компакта, в несколько раз. Это значит, что на одной и той же площади кристалла, мы можем разместить больше вычислительных ядер, нежели конкуренты. Это значит, что при одинаковой площади чипа и одинаковом техпроцессе, у конкурентов, например, будет 1000 рабочих ядер, а у нас, например - 10 000
Бред пациента мест с мягкими стенами.
Т.к. архитектура напрямую зависит от техпроцесса, который и позволяет добиться более высокой плотности компоновки.
member
Activity: 264
Merit: 13
"у вас как-то сильно полыхнуло от моего, в общем-то, вполне разумного скепсиса"
Кто ж Вас обвиняет в скепсисе или утверждает его неразумность?
Интересно другое, мы ведь не просим ни у кого денег, даже у Вас. Мы предлагаем взаимовыгодное сотрудничество. Кто не хочет - может просто не сотрудничать.

Почему вообще существует скепсис? Почему, когда человек пишет, что у него есть изобретение, первая реакция такая, как будто все попали на ярмарку лгунов? Это что - первое изобретение в истории человечества, что никто ни с чем подобным еще никогда не сталкивался? Или мы - отъявленные лгуны и мошенники, объявлениями о розыске которых пестрит интернет? Почему вместо банальной человеческой поддержки, мол - "молодцы, ребята, давите дальше эту тему, обгоним и перегоним китайцев..." или что-нибудь в этом духе, опять извечное наше... я даже боюсь это называть "русское" - "да у Вас ничего не выйдет, да это все бред сивой кобылы, да что вы тут развели, да кого вы тут хотите развести..."...?!? Что случилось с этим народом, что он просто потерял элементарную человечность? Вы ведь все грамотные люди, читать/писать умеете, считаете в уме до тысячи, многие на груди красные бумажки носят и звания докторов всяческих наук..., а элементарных вещей не в состоянии осилить. Ну подумайте сами, зачем нам вообще приходить сюда, сообщать о какой-то архитектуре, предлагать сотрудничество, работать над воплощением проекта в жизнь, если на самом деле у нас ничего бы не было? Ну с какой целью? Вы что, считаете, что нам заняться больше нечем?
Ладно бы мы скам какой-нибудь организовывали. Но скамы организовывают тайно, под прикрытием, более того, как правило - относительно бездоказательных вещей. Архитектура же вещь слишком конкретная, чтобы на ее основе организовывать скамы на профессиональном уровне. Людей гораздо проще развести, если им вбивать в голову что-нибудь невменяемое и непонятное, вроде "гибридной платформы для инвестиционного регулирования транзакционных издержек консалтинговых инноваций"... А мы говорим о вполне четких вещах, к тому же от своего личного имени и даже не скрываемся за никами - вот наши имена и фамилии, фото на рамочках и даже более того, нас легко можно проверить через сеть и мы публично заявляем о готовности встретиться публично же с кем угодно и когда угодно. Мы заявляем, что готовы предоставить любые разумные доказательства и просим лишь одно... нет - не денег, просим уважительно отнестись к нашему желанию сохранить в тайне суть изобретения, и я не думаю, что у кого-то здесь не хватает интеллекта, чтобы понять - по какой причине мы этого просим. В данном случае, мы защищаем не только свое будущее во всех смыслах этого слова, но и инвестиции будущих инвесторов. Кому-кому, а им точно не будет никакого смысла в нас вкладывать инвестиции, как только мы выложим суть изобретения на всеобщее обозрение. Это все-равно, что сдать противнику на разграбление собственную страну, а потом надеяться, что в нас начнут вкладывать инвестиции. Кому нужна разграбленная страна?
Неужели эти вещи так трудно понять?
Нет - не трудно. Потому я и понимаю, что единственное, что вас (скептиков) ест - это зависть, потому что уже сейчас вы прекрасно понимаете, что если у нас получится, то мы станем очередной компанией, достигшей успеха в криптовалютной сфере на мировом уровне, а вы - нет.
Но почему мы с этого не злорадствуем, почему мы предлагаем открытое сотрудничество, предлагаем поделиться по-братски (50/50) с любым желающим поучаствовать в нашем проекте, и в ответ получаем столько негатива, который мы еще даже не заслужили?

Так что ни у кого тут не полыхнуло, полыхнуло у Вас. И мой Вам совет, хоть Вы его и не просили, тушите свой пожар, берите свою голову в руки и начинайте внимательно присматриваться к нашему проекту, изучать и хорошенько подумайте, стоит ли отказываться от такого предложения исключительно из-за собственной непобедимой гордыни. Поддерживая наш проект - Вы вообще ничего не теряете, вкладывая в наш проект - Вы рискуете своими финансами, но никто не заставляет Вас отдать последнюю копейку, Вы можете вложить то, что не страшно потерять, а нам - с миру по нитке, хватит до Китая доехать. Но зато, если у нас все получится, Вы заработаете гораздо больше, чем на большинстве других вложений в криптовалютной сфере. Люди ищут такие стартапы как наш и не могут найти, потому что у таких стартапов, как правило, нет денег на саморекламу. Все что лезет в глаза из мониторов - это многочисленные рекламы откровенных скамов, организованных профессиональными мошенниками, в раскрутку которых вкладываются миллионы долларов ради того, чтобы собрать десятки миллионов. Нам никакие миллионы не нужны, нам достаточно собрать порядка 100 - 200 - 300 тысяч и этого вполне хватит на первую партию майнеров, а дальше уже пойдет самоокупаемость. Что такое сейчас 100 000? - два джипа среднего класса. И что - ради этого стоит затевать скам?
Ну ладно бы мы эти деньги в свой карман просили, можно было бы допустить, что мы хотим себе по джипу и нас больше ничего не интересует. Но мы то эти деньги не в свой карман предлагаем вложить - а оплатить чипы на завод в Китае или Тайване - Сингапуре. Ну и - какова цель этого грандиозного скама по-Вашему? Мучиться здесь с Вами ради того, чтобы на 100 тысяч подогреть какой-нибудь завод, который на эти деньги выпустит безполезные пустышки в пластиковых корпусах? А нам то какая выгода от этого? Нам то ради чего мучиться?

НУ подумайте уже головой, братцы, включите мозги.
Я больше за вас думать не буду и объяснять очевидные вещи тоже. Кто не хочет с нами сотрудничать - мы никого не заставляем. Но потом не говорите, что мы Вам что-то не предоставили, чего-то не доказали, каким-то образом Вас не уговорили, потому что кто-то на нас заработал, а вы - нет. Мы предлагаем всем у кого хватит мужества выделить 20 - 100 - 1000 долларов не на очередную бутылку пива, ставку в казино или закупку какого-нибудь трижды никому не нужного альткойна, а в изобретение, которое может принести миллионы. И никто кроме Вас не примет решение о том, делать это или нет.
Вот оно - золотое правило инвестирования: "В большие риски вкладывай малые суммы, в средние - средние, в малые - большие". Все. Нет в правиле - "не вкладывай", потому что что-то там "попахивает". Если не делать так, то каким образом Вы можете гарантировать себе, что Вы не пропустите по-настоящему прибыльный проект, ведь таковых единицы и большинство из них не начинают люди, у которых куча денег и тонны авторитета. Илонов Масков и Павлов Дуровых - единицы на весь мир, их проектов на всех не хватит.

Наш проект - абсолютно реальный. Мы предлагаем реальную продукцию и совершенно понятную модель заработка, основанного на высоких технологиях. Мы не организовываем очередной МММ в виде битконнекта, энвиниона или пещаного карьера, которого еще нет, мы не обещаем тысячи процентов прибыли, основываясь на финансовой пирамиде - у нас весьма конкретное предложение и вполне проверенная временем модель.
Кто не хочет вкладывать в этот проект - не вопрос, но не портьте нам нервы. Поймите, те люди, которые все поймут и вовремя поддержат наше начинание, они все-равно это сделают, в независимости от того, сколько гневных и скептических комментариев здесь не будет написано. То есть, если вы - скептики, будете тут закладывать каждый второй пост, источающий праведный гнев, негодование и недоверие, это все-равно не остановит ни нас, ни тех, кто захочет вложиться в наш проект. Вы только разве что можете этим нервы нам потрепать, испортить настроение и забить эфир своими негативными эмоциями. Все. Вот весь результат ваших усилий. Мы сделали вам что-нибудь настолько плохое, чтобы вы все скопом так старались нам это настроение испортить? Что-то я не припомню такого. В таком случае - каков смысл Ваших безполезных усилий? Не лучше ли действительно потратить это время на то, чтобы что-нибудь изобрести свое собственное, сделать какую-нибудь разработку, да вообще - любую пользу принести миру, вот хоть, например, перевести какой-нибудь важный учебник по электронике на русский язык...

Я не могу уговаривать вас (всех скептиков) прекратить заниматься ерундой и положить свое время и силы на что-нибудь полезное. У кого на созидательную деятельность нет ни сил, ни интереса, ни способностей, тем действительно не остается ничего другого, кроме как забрасывать чужие начинания "скептическими заявлениями", а для некоторых (не будем показывать пальцами) - заплевывать их ядом своего презрения и ненависти. С таких единственная польза в том, что они своей очерняющей активностью поддерживают нашу тему в топе и тем самым позволяют ознакомиться с ней как можно большему количеству людей. Я больше не буду тратить свое время на объяснение Вам очевидных вещей и на уговаривание начать относиться к жизни более прагматично. Если единственное, чем Вы желаете поддержать наш проект - это удерживать тему в топе своими плевками в наш адрес - мы выдержим. Воды у нас много - как-нибудь отмоемся. В конце концов, как говорил один британский политик: "Если бросать камень в каждую собаку, которая на тебя лает, то никогда не дойдешь до цели".

Так что на сим свои самооправдательные отмахивания от неразумности скептиков заканчиваю и более к этому вопросу не возвращаюсь. Делайте свой выбор, господа. Кто хочет заработать - следите за проектом, анализируйте, принимайте решение и если сочтете возможным - вкладывайте. Если же кому охота поплеваться грязью - милости просим, Ваши усилия позволят нашей теме стать более заметной для других, но более перед Вами никто ни в чем оправдываться не будет.

Мы же со своей стороны продолжаем идти по плану, действуем открыто и единственное, что держим в тайне - это суть нашего изобретения. Во всем остальном - открыты для прагматичного общения, готовы встречаться и общаться, если нужно делать доклады, даже публично.

Живем мы на территории Киевской Руси, личности свои не скрываем, все встречи можем проводить в Киеве. Публичные доклады и прочее могут быть организованы на площадях Киевского блокчейн-Хаба, который организовал Михаил Чобанян.

Ближайший пункт плана, как я уже говорил - это создание визуальной симуляции в САПР Proteus, над которой я сейчас активно работаю. Периодически могу выкладывать какие-нибудь короткие отчеты о продвижении, можно даже с картинками прямо в эту тему.

Надеюсь на более здравое и прагматичное отношение к этому делу всего криптовалютного сообщества.
Всем успехов.
До встреч на данной страничке форума.

Виталий Монастырский.
Venus.company
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
Кинуть у вас никого не выйдет, идите самофинансируйтесь, как закончите - заработаете денег. А пока нечего предложить - херушки вам )
member
Activity: 280
Merit: 26
Не злитесь, придумайте свою, изобретите что-нибудь и не нужно будет никому завидовать... какая проблема?
И вообще - мы ведь не отказываемся от того, чтобы доказать достоверность наших заявлений, что Вы раньше времени в наш гроб гвозди заколачиваете? Работа идет, процесс движется. Всему свое время. Мы же до сих пор работаем на полном самофинансировании и еще ни с кого ни одной копейки не взяли, что ж негодование то такое стоит, будто мы чужих детей украли и на невольничьем рынке продали?

Что-то больше похоже, что это у вас как-то сильно полыхнуло от моего, в общем-то, вполне разумного скепсиса - который, как я сказал, всё равно ни на что не повлияет в данном случае.
Pages:
Jump to: