Гид по выживанию на падающем рынке

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: Valeriy1000000 on September 23, 2020, 03:21:14 PM

~
Ведь есть такие книги, где автор знает общую проблему тех же трейдеров или инвесторов и что им мешает добиться успеха в плане психологии?!

Кстати, хороша идея для стартапа. Думаю, что при увеличивающемся количестве трейдеров - такая книга будет нарасхват. Слышал про подобные обучалки у тех, кто трейдеров трейдингу учит.

А общая проблема и тех и других, так это отсутствие стратегии. Потому что если есть рабочая - то на психологию просто никто внимания не обращает, так как по итогам будет плюс.

Valeriy1000000

copper member

Activity: 770

Merit: 2

Quote from: Averda on September 22, 2020, 03:24:12 PM

Quote from: Valeriy1000000 on September 22, 2020, 02:33:03 PM

Я думаю это все понимают все рано или поздно. Все зависит о того на сколько человек психологически сил. Трудно справиться со всей информацией которая поступает от сми и социальные сети. Так же ранок играет на нервах двигаясь в разных направлениях. Если кто-то знает одну из лучших книг по психологии посоветуйте, пожалуйста.

Хм, есть много хороших книг по психологии, вам нужно именно та, которая поможет справляться с передиваниями и нервами?

Просто лучшая книга, которая дает ясно все понять и там всегда можно прочитать обо всем и встретить то что нужно каждому. Ведь есть такие книги, где автор знает общую проблему тех же трейдеров или инвесторов и что им мешает добиться успеха в плане психологии?!

Averda

newbie

Activity: 29

Merit: 0

Quote from: Valeriy1000000 on September 22, 2020, 02:33:03 PM

Я думаю это все понимают все рано или поздно. Все зависит о того на сколько человек психологически сил. Трудно справиться со всей информацией которая поступает от сми и социальные сети. Так же ранок играет на нервах двигаясь в разных направлениях. Если кто-то знает одну из лучших книг по психологии посоветуйте, пожалуйста.

Хм, есть много хороших книг по психологии, вам нужно именно та, которая поможет справляться с передиваниями и нервами?

Valeriy1000000

copper member

Activity: 770

Merit: 2

Я думаю это все понимают все рано или поздно. Все зависит о того на сколько человек психологически сил. Трудно справиться со всей информацией которая поступает от сми и социальные сети. Так же ранок играет на нервах двигаясь в разных направлениях. Если кто-то знает одну из лучших книг по психологии посоветуйте, пожалуйста.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2436

Merit: 2991

Quote

вроде и рынок бычий

Пока, как по мне, рано делать подобные заявления. Пока что говорит о том, что рынок бычий? То, что мы далеко ушли от 3 тысяч? Так в 2018-м году мы тоже много раз от 6 тыс отскакивали. Что не помешало рынку плавно продавить ценник к концу года вниз. Так же и сейчас. Походу, он в равной степени бычий и медвежий.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: Woodman on September 08, 2020, 05:54:41 AM

Задолбал этот биткоин, вроде и рынок бычий но мозг выносит уже который день. Я понимаю там быки с медведями уже пятый день не могут решить кто сильнее но это же не может продолжаться бесконечно.

Думаю, что как раз сейчас такое может идти очень долго, месяцами. А если в крипторынок придет еще больше трейдеров - то такие колебания могут стать постоянными в течение года, а то и двух. Да и трейдеры говорят - что на колебаниях живут, не знаю насколько это верное высказывание.

FS2018

sr. member

Activity: 1904

Merit: 427

Quote from: Woodman on September 08, 2020, 05:54:41 AM

Задолбал этот биткоин, вроде и рынок бычий но мозг выносит уже который день. Я понимаю там быки с медведями уже пятый день не могут решить кто сильнее но это же не может продолжаться бесконечно.

А вы продайте или купите и цена пойдет в другую сторону

Woodman

sr. member

Activity: 1496

Merit: 374

Задолбал этот биткоин, вроде и рынок бычий но мозг выносит уже который день. Я понимаю там быки с медведями уже пятый день не могут решить кто сильнее но это же не может продолжаться бесконечно.

alterseny93

full member

Activity: 700

Merit: 115

DAO Maker - leading blockchain incubator

Quote from: ?? on ??

Quote from: alterseny93 on September 06, 2020, 04:27:54 AM

Или индекс страха и жадности мониторить. Это простые, но рабочие стратегии.

И какая же стратегия по торговле, у того, кто мониторит индекс жадности и страха? Типо, если на зеленом стрелка-то покупать, а если на красном-продавать?

Нет. Открой индекс и подумай, как можно его использовать. нанеси критические точки на график. Скорее всего самые низкие значения индекса будут тогда, когда рынок сильно перепродан. И наоборот. Дальше думаю не нужно объяснять.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: Julien_Olynpic on September 06, 2020, 10:12:33 PM

~
Для того, чтобы трейдить, вовсе необязательно держать средства на бирже и "показывать карты шулеру". Можно держать всё на холодном кошеле и раз в несколько месяцев проводить трейды, используя биржи в качестве обменника. Кстати, даже необязательно вообще на биржи заводить. Я, к примеру, часто вообще через собственно обменники делаю сделки. И анонимно (насколько это вообще может быть анонимным) и относительно безопасно. Ну или через дексы. Но там только ЭРК-20 в основном и периодически бывает негуманная комса.

Чем больше я от вас узнаю про трейдинг - тем он больше и больше мне нравится

А обменников под это может быть такое количество, что за анонимность я могу вообще не беспокоиться, так как кроме интернетовских - существуют и частники, которые за небольшой процент, либо же даже в минус (все зависит от того, как они умеют/не умеют фиксировать) - обменяют небольшие суммы в BTC и будут счастливы от такого обмена.

И если дело касается дексов, то мне нравится АтомикДекс от Комодо. Там анонимность и безопасность на первом месте.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2436

Merit: 2991

Quote from: taikuri13 on September 06, 2020, 02:11:33 PM

Quote from: ?? on ??

~
Либо строго движение против толпы.
Либо резкий противо-откат с целью собрать стопы и маржин коллы и уж потом рынок двинется в ту сторону, в которую показывали многие индикаторы.

А вот это я уже объяснять не могу/не хочу. Хотя хорошо понимаю, где может быть граница между этими двумя вариантами. Однако сквизы внизы, перед движением вверх - очень хорошо могут подсказать, что же твориться на самом деле, на биржах. И да, я смогу сыграть против движения денег, но мне предельно тяжело будет играть против шулера, который знает все мои карты и все мои ставки. Именно поэтому я пока не влез в трейдинг.

)))
Для того, чтобы трейдить, вовсе необязательно держать средства на бирже и "показывать карты шулеру". Можно держать всё на холодном кошеле и раз в несколько месяцев проводить трейды, используя биржи в качестве обменника. Кстати, даже необязательно вообще на биржи заводить. Я, к примеру, часто вообще через собственно обменники делаю сделки. И анонимно (насколько это вообще может быть анонимным) и относительно безопасно. Ну или через дексы. Но там только ЭРК-20 в основном и периодически бывает негуманная комса.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: ?? on ??

~
Либо строго движение против толпы.
Либо резкий противо-откат с целью собрать стопы и маржин коллы и уж потом рынок двинется в ту сторону, в которую показывали многие индикаторы.

А вот это я уже объяснять не могу/не хочу. Хотя хорошо понимаю, где может быть граница между этими двумя вариантами. Однако сквизы внизы, перед движением вверх - очень хорошо могут подсказать, что же твориться на самом деле, на биржах. И да, я смогу сыграть против движения денег, но мне предельно тяжело будет играть против шулера, который знает все мои карты и все мои ставки. Именно поэтому я пока не влез в трейдинг.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: ?? on ??

~
И тут уже не только надо смотреть на этот "барометр", но и уметь анализировать рынок. А кто это делать умеет, тому эта стрелочка, бегущая влево вправо от красно к зеленому практически не нужна и стратегию он на неё строить никогда не будет.

Почему-то, даже не торгуя - я замечал странность, причем не один раз. Когда толпа верит и стоит в лонг, что видит биржа, где размещены ордера - почему то происходит ликвидация, на сотни миллионов долларов. И наоборот, когда есть преимущество шортистов - почему-то происходит рост цены и все то же самое.

Я знаю и умею делать стратегии игры против толпы, но на биржах многое по другому, поэтому для меня до сих пор это сложно. И стратегии, которые я видел - могут базироваться только на движениях против большинства.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: ?? on ??

~
И какая же стратегия по торговле, у того, кто мониторит индекс жадности и страха? Типо, если на зеленом стрелка-то покупать, а если на красном-продавать?

Я бы наоборот делал

+ добавил бы к схеме процент тех, кто в лонге/шорте, для полноты картины

Quote from: Cryptmuster on September 06, 2020, 04:39:51 AM

~
100 долларов это еще нормальный пример, есть же кто додумывается тысячи сразу закидать. Я всегда говорил, что перед тем как торговать подумай о том, что если ты на рынке зарабатываешь значит кто то теряет. И после этого подумай о том, что там на другой сторону сидят люди значительно умнее тебя, - а потом уже торгуй если хочешь и можешь... )

Тут для кого и сотня будет подороже нескольких тысяч. Тест прост, то, что не жалко для проверки себя, как трейдера - на биржу. И после быстрых результатов - не закидывать новую сотню/тысячу на биржу, а посидеть и подумать.

kianka

newbie

Activity: 6

Merit: 0

Часто поведение цены биткоина просто не возможно спрогнозировать. Тем не менее в разных движениях можно распознать разворотные сетапы, и это под силу многим из нас. И по сути если у вас есть хорошая стратегия то можно зарабатывать и на падающем рынке торгуя шорт позиции.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: taikuri13 on September 05, 2020, 05:09:43 PM

Видимо мне не велел

Проверить свои умения в трейдинге на самом деле очень просто, и это всегда работает. Пусть любой возьмет 100 долларов и при любом количестве сделок постарается не потерять свой депозит в ноль за пару месяцев. После этого эксперимента - стоит много подумать и еще больше почитать.

100 долларов это еще нормальный пример, есть же кто додумывается тысячи сразу закидать. Я всегда говорил, что перед тем как торговать подумай о том, что если ты на рынке зарабатываешь значит кто то теряет. И после этого подумай о том, что там на другой сторону сидят люди значительно умнее тебя, - а потом уже торгуй если хочешь и можешь... )

alterseny93

full member

Activity: 700

Merit: 115

DAO Maker - leading blockchain incubator

Выжить можно если иметь стратегию. Например buy and hold - держишь и держишь, рано или поздно будешь в прибыли. Можно еще по RSI покупать - когда в перепроданности. Или индекс страха и жадности мониторить. Это простые, но рабочие стратегии. В общем есть варианты, главное не поддаваться фомо и панике. А это сложно)

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: Julien_Olynpic on September 03, 2020, 10:53:39 PM

Периодически всё равно нужно экспериментировать в крипте. А на стадии знакомства с трейдингом - так вообще сам бог велел. Никуда от этого не денешься. Опыт стоит и денег и времени. Но, конечно, больших денег лучше не просирать. Ограничиваться мелочью. Или лишь потерянным (условно) временем.

Видимо мне не велел

Проверить свои умения в трейдинге на самом деле очень просто, и это всегда работает. Пусть любой возьмет 100 долларов и при любом количестве сделок постарается не потерять свой депозит в ноль за пару месяцев. После этого эксперимента - стоит много подумать и еще больше почитать.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2436

Merit: 2991

Периодически всё равно нужно экспериментировать в крипте. А на стадии знакомства с трейдингом - так вообще сам бог велел. Никуда от этого не денешься. Опыт стоит и денег и времени. Но, конечно, больших денег лучше не просирать. Ограничиваться мелочью. Или лишь потерянным (условно) временем.

grindale

full member

Activity: 924

Merit: 109

Quote from: Valeriy1000000 on August 18, 2020, 04:34:56 PM

Все это легко сказать,а вот сделать трудно. Думаю тут важна дисциплина, психология без этого никуда. Так же крипто рынок очень волатилен и играть с плечом очень опасно, потому что можно быть правым в направлении в средний срок, но с большим плечом можно не дождаться и остаться без депозита.

Какие то моменты нужно именно прорабатывать и учиться этому, сразу будет многое не получаться и только потом спустя какое то время и кучу набитых шишек, может что и выйдет.
Все таки рынок такая сложная штука, как трейдинг так и инвестирование, везде нужны определенные качества, умения и навыки.

Topic: Гид по выживанию на падающем рынке (Read 7297 times)