Плюсы и минусы криптовалюты

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: Pedro12528 on May 22, 2019, 11:20:17 AM

Quote from: AZAIR on May 22, 2019, 03:27:23 AM

Quote from: Jonatanis on May 20, 2019, 02:00:35 PM

Как думаете что будет с криптой через пять лет? Будет колосальное количество разной крипты или наоборот сокращение и останутся настоящие гиганты в индустрии?

Крипто валюты не исчезнут, а будут и дальше развиваться, просто если брать 5 лет, то вероятнее будут появляться качественные проекты, возможно уже появятся регуляторы и мусор будет отсеиваться изначально и будет как на рынке акций, большое количество ликвидных активов(акции, облигации, фьючерсы), так же будут и мало ликвидные, которые будут давать возможность получать много х

Само понятие криптовалют останется через 5 лет, я уверен на 100%, а вот будут ли существовать токены, которые доминируют сейчас на рынке - очень большой вопрос. Регуляторы появятся точно, уже даже сейчас постепенно появляются.

Многие останутся, а шлак уйдет, 5 лет пролетят очень быстро, с приходом регуляторов, рынок станет более стабильным!

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: witcher_sense on May 23, 2019, 05:27:09 AM

Quote from: deisik on May 23, 2019, 03:47:09 AM

Имя (зачеркнуто) время, сестра, время

Сколько нам еще жить (зачеркнуто) ждать - пять лет, десять, двадцать? Если "срок ожидания" сопоставим или превышает условный "возраст дожития" среднего криптопользователя, то ему от такой "революции" интереса мало. Сколько лет Lightning Network уже развивается? Года четыре только на мой памяти. Но даже не в этом суть. Суть в том, что сама по себе эта технология (даже будучи вылизанной и доведенной до совершенства) не превратит биток легким взмахом руки в тыкву (зачеркнуто) средство платежа

А что брать за точку отсчета? Например, вы узнали о биткойне в 2009 году и сразу в нем увидели огромный потенциал, угрозу всея финансовой системе и так далее по списку. От вашего знания или веры будет мало толку, потому что этим знанием обладает кучка людей, даже сотни не наберется... Вы будете ждать, пока об этом великом замысле не узнают практически все. Уже прошло десять лет, а мы только пришли к какому-то ощутимому движению. Из-за массового знания дальнейшее движение будет гораздо быстрее, о той же "молниеносной сети" большинство не слышало год назад, а сейчас оборот достигает миллионов долларов

Можно с этого места как-то поподробнее?

Я имею в виду насчет оборота, а то мужики-то не знают. Фишка в том, что оборот "молниеносной сети" не может быть известен в силу специфики данной технологии. Но если вы под "оборотом" имеете в виду количество битков, зарезервированных под платежные каналы, а цифра в миллионы долларов взята с сайта 1ml.com, то, во-первых, к обороту она не имеет никакого отношения, и, во-вторых, про этот сайт я и сам знаю.. Там всего чуть больше 1000 битков и это количество в последний месяц проявляет тенденцию к уменьшению. Ну и как вишенка на торте, большая часть тех битков (ну пусть будет весьма значительная) принадлежит одной структуре, что как бы намекает (на то, что это число ничего не говорит про реальное иcпользование LN)

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: deisik on May 23, 2019, 03:47:09 AM

Имя (зачеркнуто) время, сестра, время

Сколько нам еще жить (зачеркнуто) ждать - пять лет, десять, двадцать? Если "срок ожидания" сопоставим или превышает условный "возраст дожития" среднего криптопользователя, то ему от такой "революции" интереса мало. Сколько лет Lightning Network уже развивается? Года четыре только на мой памяти. Но даже не в этом суть. Суть в том, что сама по себе эта технология (даже будучи вылизанной и доведенной до совершенства) не превратит биток легким взмахом руки в тыкву (зачеркнуто) средство платежа

А что брать за точку отсчета? Например, вы узнали о биткойне в 2009 году и сразу в нем увидели огромный потенциал, угрозу всея финансовой системе и так далее по списку. От вашего знания или веры будет мало толку, потому что этим знанием обладает кучка людей, даже сотни не наберется... Вы будете ждать, пока об этом великом замысле не узнают практически все. Уже прошло десять лет, а мы только пришли к какому-то ощутимому движению. Из-за массового знания дальнейшее движение будет гораздо быстрее, о той же "молниеносной сети" большинство не слышало год назад, а сейчас оборот достигает миллионов долларов. Так что, слишком долго ждать не придется, не больше, чем вы ждали до этого.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: witcher_sense on May 23, 2019, 01:45:57 AM

Quote from: deisik on May 21, 2019, 03:19:30 AM

Ага, должен остаться только один

Внушал Колобок Маклауду. Могу поспорить на 100 баксов, что ситуация кардинально не изменится. Как по мне, идея о том, что "останутся только те, которые привнесут или уже привнесли что-то революционное", имеет мало общего с суровой реальностью, в которой что-то революционное имеет значение лишь для хайпа, а не для собственно "революционного" применения (показательный пример - Lightning Network). Пожалуй единственное исключение (но может еще есть) - это смарт-контракты, которые реально используются и которые по степени своей революционности может быть лишь чуть-чуть уступают самой идее криптовалюты, реализованной в ванильном Биткоине

Дайте революционному время, если что-то резко где-то крикнули "революция" - это не значит, что все побежали это скачивать, пользоваться и даже просто согласились, что в этом есть то самое "революционное"

А был ли мальчик?

Quote from: witcher_sense on May 23, 2019, 01:45:57 AM

Тот же самый Lightning Network нужно еще дорабатывать, запиливать программное обеспечение с удобным интерфейсом, дать возможность настройки нод и каналов в пару кликов.

У каждого свое представление о будущем, и он рассуждает в соответствии со своими взглядами и опытом, но как будет на самом деле посмотрим

Имя (зачеркнуто) время, сестра, время

Сколько нам еще жить (зачеркнуто) ждать - пять лет, десять, двадцать? Если "срок ожидания" сопоставим или превышает условный "возраст дожития" среднего криптопользователя, то ему от такой "революции" интереса мало. Сколько лет Lightning Network уже развивается? Года четыре только на мой памяти. Но даже не в этом суть. Суть в том, что сама по себе эта технология (даже будучи вылизанной и доведенной до совершенства) не превратит биток легким взмахом руки в тыкву (зачеркнуто) средство платежа

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: deisik on May 21, 2019, 03:19:30 AM

Ага, должен остаться только один

Внушал Колобок Маклауду. Могу поспорить на 100 баксов, что ситуация кардинально не изменится. Как по мне, идея о том, что "останутся только те, которые привнесут или уже привнесли что-то революционное", имеет мало общего с суровой реальностью, в которой что-то революционное имеет значение лишь для хайпа, а не для собственно "революционного" применения (показательный пример - Lightning Network). Пожалуй единственное исключение (но может еще есть) - это смарт-контракты, которые реально используются и которые по степени своей революционности может быть лишь чуть-чуть уступают самой идее криптовалюты, реализованной в ванильном Биткоине

Дайте революционному время, если что-то резко где-то крикнули "революция" - это не значит, что все побежали это скачивать, пользоваться и даже просто согласились, что в этом есть то самое "революционное". Тот же самый Lightning Network нужно еще дорабатывать, запиливать программное обеспечение с удобным интерфейсом, дать возможность настройки нод и каналов в пару кликов.

У каждого свое представление о будущем, и он рассуждает в соответствии со своими взглядами и опытом, но как будет на самом деле посмотрим.

Pedro12528

member

Activity: 490

Merit: 13

Quote from: AZAIR on May 22, 2019, 03:27:23 AM

Quote from: Jonatanis on May 20, 2019, 02:00:35 PM

Как думаете что будет с криптой через пять лет? Будет колосальное количество разной крипты или наоборот сокращение и останутся настоящие гиганты в индустрии?

Крипто валюты не исчезнут, а будут и дальше развиваться, просто если брать 5 лет, то вероятнее будут появляться качественные проекты, возможно уже появятся регуляторы и мусор будет отсеиваться изначально и будет как на рынке акций, большое количество ликвидных активов(акции, облигации, фьючерсы), так же будут и мало ликвидные, которые будут давать возможность получать много х

Само понятие криптовалют останется через 5 лет, я уверен на 100%, а вот будут ли существовать токены, которые доминируют сейчас на рынке - очень большой вопрос. Регуляторы появятся точно, уже даже сейчас постепенно появляются.

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: Jonatanis on May 20, 2019, 02:00:35 PM

Как думаете что будет с криптой через пять лет? Будет колосальное количество разной крипты или наоборот сокращение и останутся настоящие гиганты в индустрии?

Крипто валюты не исчезнут, а будут и дальше развиваться, просто если брать 5 лет, то вероятнее будут появляться качественные проекты, возможно уже появятся регуляторы и мусор будет отсеиваться изначально и будет как на рынке акций, большое количество ликвидных активов(акции, облигации, фьючерсы), так же будут и мало ликвидные, которые будут давать возможность получать много х

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: CMO_BS on May 21, 2019, 04:56:08 PM

Я к тому, что через крипту можно отмыть хоть сколько денег, но когда у тебя на твою зарплату в 50 тысяч рублей будет дом или квартира в центре (а может и то и то), новый внедорожник, счета в банке и тд, налоговая может легко заинтересоваться откуда все это. Вот я к чему говорю про налоговую

У нас таких полстраны живет

Я имею в виду у кого зарплата (а чаще всего всякое отсутствие оной) не соответствует их располагаемым доходам. Это необязательно новый внедорожник (хотя на зарплату в 50к можно легко такой купить, но мысль в целом понятна), это просто несоответствие уровня дохода уровню жизни, причем абсолютный уровень жизни не обязательно должен быть как у олигарха. И что, налоговая кого-то взяла за жабры?

Quote from: CMO_BS on May 21, 2019, 04:56:08 PM

Тут бывает (работают знакомые в банках) люди деньги ложат на вклад 1 млн рублей от продажи чего нибудь, банк берет без вопросов, а как снять, так докажите банку откуда была получена такая сумма

Банки ходят не под налоговой, а под Финмониторингом (ну или как он там правильно называется)

Quote from: CMO_BS on May 21, 2019, 04:56:08 PM

По этому может быть лучше заплатить 13% от "махинаций" с финансами и жить спокойно

Этим вы только реально усложните себе жизнь

GOTOFU

jr. member

Activity: 57

Merit: 1

с огромным количеством сервисов работающих в направлении налички, необходимость в уплате налогов отпадает. правильно выразились выше, налоговики засунут лапу глубже тех 13% с прибыли, обложив весь ваш криптовалютный актив налогами. не должна быть крипта на виду государства, не должна..

Cryptotsar

member

Activity: 302

Merit: 12

Quote from: CMO_BS on May 21, 2019, 04:56:08 PM

По этому может быть лучше заплатить 13% от "махинаций" с финансами и жить спокойно

Надо платить 13 процентов с прибыли. А если вы покупаете крипту с рук у Васи без документов или храните крипту уже десять лет, то как вы докажете почем купили крипту? Налоговики обложат всю сумму, которую будете выводить и может получиться что вы ничего не заработали.

CMO_BS

newbie

Activity: 5

Merit: 0

Quote from: deisik on May 20, 2019, 05:09:46 AM

Quote from: CMO_BS on May 19, 2019, 05:21:47 PM

Quote from: Mr.Midas on August 06, 2018, 01:03:25 PM

и плюсом и минусом одновременно является тот факт что через нее удобно отмывать деньги, а уж кому это больше плюс, а кому минус решайте для себя сами Undecided

Налоговым и прочим органам неважно как и через что ты отмыл деньги, просто один их вопрос "докажите происхождение средств" и говорить, что играл на курсах и тд не будет иметь смысла

При чем здесь налоговые органы?

Крипта вообще мимо вообще всяких налогов проходит (официально), и нужно быть совсем идиотом (зачеркнуто) альтернативно одаренным, что показывать свои доходы от крипты налоговой (и для полноты диагноза еще уплатить с них подоходный налог). С другой стороны, при уплате налога на доход, полученный от финансовых махинаций (зачеркнуто) инвестиций (например, биржевой торговле), вопрос происхождения средств не стоит (я там был и таким образом знаю из первых рук)

Я к тому, что через крипту можно отмыть хоть сколько денег, но когда у тебя на твою зарплату в 50 тысяч рублей будет дом или квартира в центре (а может и то и то), новый внедорожник, счета в банке и тд, налоговая может легко заинтересоваться откуда все это. Вот я к чему говорю про налоговую. Тут бывает (работают знакомые в банках) люди деньги ложат на вклад 1 млн рублей от продажи чего нибудь, банк берет без вопросов, а как снять, так докажите банку откуда была получена такая сумма. По этому может быть лучше заплатить 13% от "махинаций" с финансами и жить спокойно

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: witcher_sense on May 21, 2019, 02:51:06 AM

Quote from: Jonatanis on May 20, 2019, 02:00:35 PM

Как думаете что будет с криптой через пять лет? Будет колосальное количество разной крипты или наоборот сокращение и останутся настоящие гиганты в индустрии?

Думаю, что практически все существующие на данный момент криптовалюты канут в небытие. Остануться только те, которые привнесут или уже привнесли что-то революционное в конкретные области использования блокчейна и криптовалют. Например, будет несколько монет связанных с финансами, несколько связанных с логистикой, промышленностью, торговлей, заключением различных договоров и так далее. А возможно, что все это обеспечит биткойн и в конце концов, останется только он

Ага, должен остаться только один

Внушал Колобок Маклауду. Могу поспорить на 100 баксов, что ситуация кардинально не изменится. Как по мне, идея о том, что "останутся только те, которые привнесут или уже привнесли что-то революционное", имеет мало общего с суровой реальностью, в которой что-то революционное имеет значение лишь для хайпа, а не для собственно "революционного" применения (показательный пример - Lightning Network). Пожалуй единственное исключение (но может еще есть) - это смарт-контракты, которые реально используются и которые по степени своей революционности может быть лишь чуть-чуть уступают самой идее криптовалюты, реализованной в ванильном Биткоине

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Jonatanis on May 20, 2019, 02:00:35 PM

Как думаете что будет с криптой через пять лет? Будет колосальное количество разной крипты или наоборот сокращение и останутся настоящие гиганты в индустрии?

Думаю, что практически все существующие на данный момент криптовалюты канут в небытие. Остануться только те, которые привнесут или уже привнесли что-то революционное в конкретные области использования блокчейна и криптовалют. Например, будет несколько монет связанных с финансами, несколько связанных с логистикой, промышленностью, торговлей, заключением различных договоров и так далее. А возможно, что все это обеспечит биткойн и в конце концов, останется только он.

Jonatanis

jr. member

Activity: 37

Merit: 1

Как думаете что будет с криптой через пять лет? Будет колосальное количество разной крипты или наоборот сокращение и останутся настоящие гиганты в индустрии?

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: CMO_BS on May 19, 2019, 05:21:47 PM

Quote from: Mr.Midas on August 06, 2018, 01:03:25 PM

и плюсом и минусом одновременно является тот факт что через нее удобно отмывать деньги, а уж кому это больше плюс, а кому минус решайте для себя сами Undecided

Налоговым и прочим органам неважно как и через что ты отмыл деньги, просто один их вопрос "докажите происхождение средств" и говорить, что играл на курсах и тд не будет иметь смысла

При чем здесь налоговые органы?

Крипта вообще мимо вообще всяких налогов проходит (официально), и нужно быть совсем идиотом (зачеркнуто) альтернативно одаренным, что показывать свои доходы от крипты налоговой (и для полноты диагноза еще уплатить с них подоходный налог). С другой стороны, при уплате налога на доход, полученный от финансовых махинаций (зачеркнуто) инвестиций (например, биржевой торговле), вопрос происхождения средств не стоит (я там был и таким образом знаю из первых рук)

CMO_BS

newbie

Activity: 5

Merit: 0

Quote from: Mr.Midas on August 06, 2018, 01:03:25 PM

и плюсом и минусом одновременно является тот факт что через нее удобно отмывать деньги, а уж кому это больше плюс, а кому минус решайте для себя сами Undecided

Налоговым и прочим органам неважно как и через что ты отмыл деньги, просто один их вопрос "докажите происхождение средств" и говорить, что играл на курсах и тд не будет иметь смысла. Заблокируют счет и потом бегай по судам с транзакциями доказывай

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: AZAIR on May 17, 2019, 06:38:45 AM

Quote from: Krypt0nite on May 17, 2019, 04:27:50 AM

Недавно читал исследование, почему биток лучше традиционных активов.
BTC принёс намного больше прибыли при умеренных рисках за последние два года, чем любой традиционный актив. Коротко: в долгосрочной перспективе вложение в биток является практически беспроигрышным ходом как для инвестора-любителя, так и для крупного игрока

Так это понятно, добавить сюда то, что Биткоинов ограниченное количество - уже говорит о том, что Биткоин будет иметь высокую ценность!

Это еще ни о чем не говорит

Маленький экономический ликбез - само по себе ограниченное количество не является критерием ценности и наличия определенного ценника. Для того, чтобы у чего-либо существовала цена, необходимо сочетание двух факторов, а именно скудности и отсутствия избытка этого, с одного стороны, и наличие определенной полезности для удовлетворения тех или иных потребностей

Если какой-либо субстанции мало, но практическая полезность у этой субстанции отсутствует, то ее предельная полезность равна нулю. Неуловимого Джо никто не может поймать, поскольку он и нафиг никому не нужен. С другой стороны, если что-то исключительно полезно или жизненно необходимо, но его хватает с избытком, то и в этом случае предельная полезность также будет равна нулю. Например, воздух

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: Krypt0nite on May 17, 2019, 04:27:50 AM

Недавно читал исследование, почему биток лучше традиционных активов.
BTC принёс намного больше прибыли при умеренных рисках за последние два года, чем любой традиционный актив. Коротко: в долгосрочной перспективе вложение в биток является практически беспроигрышным ходом как для инвестора-любителя, так и для крупного игрока.

Так это понятно, добавить сюда то, что Биткоинов ограниченное количество - уже говорит о том, что Биткоин будет иметь высокую ценность!

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: druggoy on May 15, 2019, 02:12:49 PM

Quote from: ooiiood on March 20, 2019, 02:12:24 PM

Самый главный минус для меня, что крипту хотят регулировать так, чтобы децентрализация исчезла

исчезнет скорее не децентрализация, а высокая волатильность курсов криптовалют, соответственно исчезнут все те многочисленные иксы ради которых мы здесь

С чего бы ей исчезнуть

Нельзя так просто взять и запретить волатильность. Мне даже интересен ход мысли тех людей, которые считают, что регуляция крипты, да даже хотя бы одного битка (ну пусть будет двух битков для ровного счета) приведет к исчезновению волатильности. Кто-нибудь может объяснить логику подобных выводов? Или это условное шестое чувство ("я вижу мертвую волатильность", ага), которое не нуждается в категорическом (зачеркнуто) логическом императиве?

Krypt0nite

jr. member

Activity: 180

Merit: 2

Недавно читал исследование, почему биток лучше традиционных активов.
BTC принёс намного больше прибыли при умеренных рисках за последние два года, чем любой традиционный актив. Коротко: в долгосрочной перспективе вложение в биток является практически беспроигрышным ходом как для инвестора-любителя, так и для крупного игрока.

Topic: Плюсы и минусы криптовалюты (Read 26183 times)