Topic: Концепция идеи новой партии «Технократич - page 4. (Read 9254 times)

В  любом случае я считаю, что опускать руки не стоит. Надо допилить текст обращения, составить список форумов, на которых найдутся заинтересованные лица, посоздавать на этих форумах тематические треды и вылавливать оттуда заинтересованных, а потом уже организовывать техническую часть...
Технократическую партию, мне кажется, все же лучше переименовать в технократическое движение, а то у многих россиян слово "партия" зачастую вызывает рвотный рефлекс...

не тормози - а головой подумай

Мы никакими проектами никак этому не сможем способствовать - просто потому что эти приметивные "захваты власти"(в твоих терминах, я бы назвал иначе) и прочие майданы работают на низком приметивном уровне, но требуют огромных ресурсов(проще говоря дебилам надо много платить за массовку, а наемникам еще больше если хотите чтобы они еще и стрелять начали - риск даже дурак понимает и дешево рисковать шкурой не будет)...   
(И при этом это всегда будут дебилы и врядли поумнеют - впрочем для пушечного мяса мозги и не нужны)

Так что малыми ресурсами мы этому никак не сможем способствовать - принцип работы разный, не те уровни.
(проще говоря даже если мы тут начнем распостранять готовые чертежи атомной бомбы, то ни на какие майданы это никак повлиять не сможет - у тех дебилов которых удалось купить за деньги госдепа просто не хватит ума чтобы ее собрать, даже по готовым чертежам.  А умным людям наоборот даже чертежи не нужны - если будет надо они их сами нарисуют и посчитают все...)


А вот на информационном и хайтек уровне можно не просто вмешаться, а буквально отрезать этим мудакам из ЦРУ яйца или устроить им их-же майдан прямо на даче Обамы(чтобы впредь не повадно было - а то ведь если х-нуть тополями то осознать даже не успеют ) - все шпионские дела очень уязвимы к информационным технологиям(в отличии от майданов где тока массовка и сила котируется)...
Доходит суть?..

Vladimir
PS  а обама похоже еще и не умный - не сечет разницы между сирией и украиной - если строго говоря на сирию нам по большому счету насрать и вообще мягко говоря не наше дело,
то защита русских на украине это совсем другой расклад,
сам бы обама наверняка уже послал авианосцы во все дыры если бы где-нить американцев притесняли...

да, кстати, а ты не это имел ввиду?    
(тесты зря не заполняете - я не привык просто расжевывать 2*2, у меня обычно в команде люди поумнее среднего аналитика из ЦРУ...)

https://bitcointalksearch.org/topic/m.5732286
https://bitcointalksearch.org/topic/m.5730013


PS  да, а что именно плохого в майдане?   (конечно когда он не у нас)

Дети, вам про Египет напомнить?

А убытки от блокировок..  ну конечно будут, более того, они уже есть и не малые...
Но разве кого-то это волнует?
В думе же одни дебилы и агенты остались - последнии если еще не высовывались,
то после последних дел обама-путин уж не упустят возможности нанести макс. ущерб, не сомневайтесь...


PS  ну дак че сетестроительный форк делать будем, или тока убытки считать и охать как бабки на лавочке?

pant-79, вообще мысль интересная,я проникся)) с другой стороны странно что паша сам не прикрутил это к вк а пошел свой телеграмм делать.

С этим трудно спорить. Но, мне кажется, вконтакт лицензию, скорее всего отхватит. Так что, на этот случай можно будет найти обходной путь. К примеру, накатать приложение для вконтакта, чтобы оно шифровало все переговоры, и спокойно общаться таким образом.
Еще когда у вконтакта появился этот чудоневзламываемыймессенджер, у меня первой же мыслью для решения проблемы безопасного общения запилить полный аналог этого мессенджера (ну то есть, чтобы выглядел точно также, а шифровал "по чеснаку").
Так что, когда настанет время уходить в полное подполье, можно будет замаскироваться за чем-нибудь безобидным и все...

pant-79,  я имел ввиду что они введут лицензирование. поэтому для контор которые его пройдут - будет хттпс остальным же хрен. А то что что то с бизнесом будет их это в последнюю очередь волнует. пример как упали акции киви после анонса  противотеррористических законов.

насколько мне известно, на хттпс сейчас работает практически все: от вконтактика до сайтов банков и порталов госзакупок. Если все это блоканут, последствия для экономики страны будут довольно болезненные. Так что просто так "выключить рубильник" не получится. Всем сервисам, государственным и частным придется дружно переезжать на некий не менее надежный аналог. Причем, для госсервисов это вообще будет сверхдолгая тягомотина из-за постоянного оттока бабла на распил. Ну, госконторам не привыкать, но вот все банки скопом от такого поворота понесут едреные убытки. Поэтому если такая идея и появится, то ей будет противостоять довольно серьезное банковское лобби.
Это с экономической точки зрения, если не ошибаюсь.
Вот мне интересно - как Китай в свое время с этой проблемой справился? Они то уже по ту сторону стенки, нужно перенимать опыт китайских собратьев....

кроме твистера есть озирис это п2п форум своеобразный.но там тоже надо многое допиливать.
к тому же вот думаю я над всем этим и у меня возникает вопрос целесообразности. постараюсь аргументировать. наколько я понимаю при большом желании никто не помешает заблокировать порты оставив только 80й на обычный хттп и тогда все наше п2п с шифрованием и криптографией накроется медным тазом, ведь тогда даже хттпс работать не будет.
С другой стороны сейчас работают практически любые пути обхода - от банального расширения в браузер типа фокси-прокси или дзенмэйт до тора и чего нибудь интересней.получается что городить лишние городушки просто накладно, если это могут вдруг запретить в один прекрасный момент.тогда надо сначала дорваться, чтобы обесчечить себе уверенность и спокойно заниматься криптодемократией.

Кто разбирается больше меня прошу поправить.

Ну тут требования довольно жесткие:
1. Поддержка ЭЦП для участников (по типу того, как это на sberbank-ast или etp-roseltorg реализовано) - и чтобы входить удобнее было, и для кучи других фишек.
2. Поддержка голосований с помощью ЭЦП, желательно, с возможностью анонимизации, но можно и без нее. Причем, открытая информация по голосованиям, а не так, как это в Избиркоме под семью печатями и со 146% голосов получается. Этакий прототип адекватного движка для голосований. Причем, ничего мудрить не надо: одна ЭЦП - один голос. (Если хочешь чему-то кого-то научить, проще подавать живой пример)
3. Удобный движок для форума и голосований. Можно взять уже что-то готовое и допилить с учетом использования ЭЦП.
4. Все это отображается через браузер по типу того, как это реализовано в том же cryptocat. Еще не юзал twister, но побывал на оффсайте  и понял, что там все как-то не айс. Форкать его для форума может и не получиться.
5. Уже упомянутая поддержка заглушек для всяких комнадзоров.
6. Как-то бы надо сделать, чтобы потом можно было безболезненно на децентрализованный движок переехать.

pant-79, про тостер не подумал) спасибо!

Не, где угодно, но только не на этом форуме. Тут по большей части барыги - если нет профита - не заинтересуются. Итак народу немного, да еще процент тех, кого это заинтересует небольшой. Надо еще и на других форумах треды заводить. Так, с миру по нитке, народ и наберется.
Еще, кстати, можно на toster залезть и консультироваться у народа насчет лучшей технической реализации той или иной идеи. Тогда там из советчиков тоже народ подтянется.

pant-79, отклик нулевой практически. Обращение то допилим, но без народа не взлетит. нужны идеи где народ брать.По правде говоря  ожидал здесь несколько больший отклик. Особенно в свете последних блокировок эха и прочих.

Ну, я имел в виду общую критику на забагованный код... в любом случае, надо поюзать, посмотреть...

П.С. Так что насчет обращения? будем объединять сам текст обращения с тезисами и списком ближайших нововведений?

Там же:

Главное её достоинство – простота установки и наличие шифрования в общем чате (а не только end-to-end, как в Jabber+OTR). Впрочем, оно всё равно основано на XMPP.

Что-то я тут вычитал, что у них багов полно. Или сейчас ситуация изменилась?

И да, кстати, если уж заговорили о сталине и тп...

За достижения СССР в области техники надо благодарить не Сталина, а Гитлера!  (сюрприз?)

Если бы Гитлер не напал на СССР - то Сталин фиг бы выпустил из тюрем ученых и инженеров,
которые всю эту технику и создали потом...   Так бы и сгноил в тюрьме - паразитам умные люди жить мешают...


Так что кто из них хуже еще вопрос - если Гитлер отправлял в печку только евреев и убогих от которых уже нет никакой пользы, то Сталин наоборот изводил умных людей!..

Ну и кто из них после этого хуже?


Так что проблему надо решать раз и навсегда - чтобы впредь ни сталиным ни гитлерам просто не было место в системе...

Vladimir
PS  а достижений Сталина в технике нет никаких - он даже не инженер был.   Вот в области менеджмента я готов его сравнивать даже с Билли Гейтсом и тп криворучками которые сами ничего делать не умеют, но зато хорошо умеют делать деньги.  Вот Сталин как раз таким был - понимал совковую психологию...    А за технику и науку все-же Гитлера благодарить надо - если бы не он, то паразиты(во главе со Сталиным, Сталин тут напрямую ни при чем - но де-юре все равно должен отвечать как начальник!) извели бы всех умных людей до одного...

не надо изобретать велосипеды - все уже придумано давно...

Использовать стандартные форумные движки, е-мыл и тд и тп.

Все эти криптозаморочки не сильно и нужны - если сильно надо, то пройти тупо по участку с тетрадкой и собрать живые подписи нет никаких проблем, благо избирательные участки компактные и не столько уж большие...


Единственно что надо - просто найти людей кто умеет на минимальном уровне пользоваться интернетом и будет это делать.  И все!   (Все остальное можно уже делать в интернете практически тысячами избирателей - любой сможет уже найти время чтобы почитать/написать что-то КОНКРЕТНОЕ на форуме, а вот должаться очереди для приема к депутату не могут даже пенсионеры)

Vladimir
PS  тут главное именно обеспечить массовку чтобы провести своих людей на выборах - вот это и надо решать.  Для этого и надо много разных партий и проектов...

m0Ray, спасибо за наводку на cryptocat сегодня посмотрю.
А на счет того, почему я предложил такой вариант с хабром, то тут все просто - пока будет идти работа над сервисом остальные направления будут простаивать.И опять же на хабре найдутся спецы, которые по настоящему разбираются в криптографии и децентрализованных сервисах, а я всего лишь любитель к  сожалению.

Впрочем давайте хотя бы обсудим как примерно должен выглядеть подобный сервис.