Pages:
Author

Topic: Расширенные ограничения для новичков - page 23. (Read 476181 times)

hero member
Activity: 504
Merit: 732
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617

... Так мол и так: с 1 января 2019 года у всех кто не получил 10 merit за год - слетает подпись вне зависимости от ранга!

Не пройдет. На форуме есть участники, которые не заходят сюда в течение нескольких лет. Их не хочется ограничивать.
Даже привязка к активити - очень спорный момент, так как любой свой пост можно удалить.

Эти расчеты есть и они очень непростые. Так как мерит выйдет на первое место в обсуждении. И форум можно будет переименовать в МеритТалк (шутка, конечно).


как мы видим изменения касаются лишь их. кстати кто в кто в курсе почему новички на форуме писать не могут? кучу сообщений в группах что выскакивает ошибка при отправке поста. Это что принудительное навязывание покупки купера?

Это больше похоже на глюк, я так думаю.

Смотрели Патруль, там сообщения только от Куперов

Но один новичок как-то умудряется писать.
Пруф:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.45903265


member
Activity: 199
Merit: 62


Ну видимо владелец форума посмотрел статистику, проанализировал и понял что основной источник спама - джуны без мерита не имеющие ни одного стоящего поста и спамящие портянками в баунти. Разве нет?

Мерит - это заслуга! Если у человека нет заслуг и при этом сотни портянок ничего не значащих постов - кому это надо?
да, но многие получили мерит без заслуг а просто на щит постах. разве нет?

Да, я об этом писал выше:

Я бы на месте теймоза поступил совсем просто - оставил подписи начиная с мембера. Получил 10 меритов, значит принес что-то полезное людям, можешь присоединяться к кормушке (подписям). Нет - сиди репосты строчи. Совсем бы борьбу со спамом и мультиками не решило бы, но уменьшило. Спам - нет нужды, мерит-то не получишь. Мульты - много меритов понадобится (10 против 1 сейчас), соответственно и мультов в 10 раз уменьшилось бы(чистр теоретически).
ИМХО.

Согласен! Причем именно получил (а не просто прилетело во время введения системы)! Вне зависимости от ранга, хоть джун, хоть легенда! Нет 10 заработанных мерит - нет подписи! Только о таком надо заранее объявлять - за 3 месяца например. Так мол и так: с 1 января 2019 года у всех кто не получил 10 merit за год - слетает подпись вне зависимости от ранга!

Я обеими руками за ужесточение и получение подписи минимум от 10 заработанных мерит!
jr. member
Activity: 266
Merit: 1


Ну видимо владелец форума посмотрел статистику, проанализировал и понял что основной источник спама - джуны без мерита не имеющие ни одного стоящего поста и спамящие портянками в баунти. Разве нет?

Мерит - это заслуга! Если у человека нет заслуг и при этом сотни портянок ничего не значащих постов - кому это надо?
да, но многие получили мерит без заслуг а просто на щит постах. разве нет?
member
Activity: 199
Merit: 62
борьба со спамом конечно же хорошо, но я вижу процесс в одну сторону, когда  надо смотреть со всех сторон. да среди новичков много тех кто делает одни отчеты и не очень качественные посты. Но таких людей много и с высокими рангами. бувально вчера видел пост от легенды в разделе альтернатив и топик был про новости монет, где его пост был следующим - "Биткоин пукнет - все альты обосруться" - от этого качества и информативности сообщения которое оно несет, мой мозг чуть не лопнул от такого огромного потока информации. люди с высокими рангами в свое время набили их такими же гавно постами и отчетами и так же имеют овер много счетов. и не по наслышке знаю что у некоторых и по 15+ аков от фул мемберов и выше.  Но  чистка сейчас идет только с низким рангом в то время, те у кого ранг высокий сидят и не парятся.  Нужно чистить всех, а не только джунов

А с чего вы взяли что чистят только джунов? Вот тема: [Список] Забаненные пользователи - https://bitcointalksearch.org/topic/--4588431

Смотрю количество забаненных Hero Member - 6 человек (а это только русский локал)
Забанные сеньеры - 20 человек

как мы видим изменения касаются лишь их. кстати кто в кто в курсе почему новички на форуме писать не могут? кучу сообщений в группах что выскакивает ошибка при отправке поста

Ну видимо владелец форума посмотрел статистику, проанализировал и понял что основной источник спама - джуны без мерита не имеющие ни одного стоящего поста и спамящие портянками в баунти. Разве нет?

Мерит - это заслуга! Если у человека нет заслуг и при этом сотни портянок ничего не значащих постов - кому это надо?

Баунтисты-джуны со своими отчетами это как бабки у супермаркета торгующие семечками. Кто то строит торговые центры, платит за землю, за строительство, налоги на все это. А кто то приходит и нахаляву пытается торговать семечками и еще возмущается когда охрана прогоняет с территории. Аналогия ясна?

Прежде чем начинать зарабатывать на форуме - нужно принести на форум что то хорошее, полезное. Не можешь принести хорошее - покупай ранг купер мембер!
jr. member
Activity: 266
Merit: 1
борьба со спамом конечно же хорошо, но я вижу процесс в одну сторону, когда  надо смотреть со всех сторон. да среди новичков много тех кто делает одни отчеты и не очень качественные посты. Но таких людей много и с высокими рангами. бувально вчера видел пост от легенды в разделе альтернатив и топик был про новости монет, где его пост был следующим - "Биткоин пукнет - все альты обосруться" - от этого качества и информативности сообщения которое оно несет, мой мозг чуть не лопнул от такого огромного потока информации. люди с высокими рангами в свое время набили их такими же гавно постами и отчетами и так же имеют овер много счетов. и не по наслышке знаю что у некоторых и по 15+ аков от фул мемберов и выше.  Но  чистка сейчас идет только с низким рангом в то время, те у кого ранг высокий сидят и не парятся.  Нужно чистить всех, а не только джунов

А с чего вы взяли что чистят только джунов? Вот тема: [Список] Забаненные пользователи - https://bitcointalksearch.org/topic/--4588431

Смотрю количество забаненных Hero Member - 6 человек (а это только русский локал)
Забанные сеньеры - 20 человек

как мы видим изменения касаются лишь их. кстати кто в кто в курсе почему новички на форуме писать не могут? кучу сообщений в группах что выскакивает ошибка при отправке поста. Это что принудительное навязывание покупки купера?
member
Activity: 199
Merit: 62
борьба со спамом конечно же хорошо, но я вижу процесс в одну сторону, когда  надо смотреть со всех сторон. да среди новичков много тех кто делает одни отчеты и не очень качественные посты. Но таких людей много и с высокими рангами. бувально вчера видел пост от легенды в разделе альтернатив и топик был про новости монет, где его пост был следующим - "Биткоин пукнет - все альты обосруться" - от этого качества и информативности сообщения которое оно несет, мой мозг чуть не лопнул от такого огромного потока информации. люди с высокими рангами в свое время набили их такими же гавно постами и отчетами и так же имеют овер много счетов. и не по наслышке знаю что у некоторых и по 15+ аков от фул мемберов и выше.  Но  чистка сейчас идет только с низким рангом в то время, те у кого ранг высокий сидят и не парятся.  Нужно чистить всех, а не только джунов

А с чего вы взяли что чистят только джунов? Вот тема: [Список] Забаненные пользователи - https://bitcointalksearch.org/topic/--4588431

Смотрю количество забаненных Hero Member - 6 человек (а это только русский локал)
Забаненые сеньеры - 20 человек
Забаненые фулы - 63 человека
jr. member
Activity: 266
Merit: 1
борьба со спамом конечно же хорошо, но я вижу процесс в одну сторону, когда  надо смотреть со всех сторон. да среди новичков много тех кто делает одни отчеты и не очень качественные посты. Но таких людей много и с высокими рангами. бувально вчера видел пост от легенды в разделе альтернатив и топик был про новости монет, где его пост был следующим - "Биткоин пукнет - все альты обосруться" - от этого качества и информативности сообщения которое оно несет, мой мозг чуть не лопнул от такого огромного потока информации. люди с высокими рангами в свое время набили их такими же гавно постами и отчетами и так же имеют овер много счетов. и не по наслышке знаю что у некоторых и по 15+ аков от фул мемберов и выше.  Но  чистка сейчас идет только с низким рангом в то время, те у кого ранг высокий сидят и не парятся.  Нужно чистить всех, а не только джунов
member
Activity: 166
Merit: 11
Конечно же и среди фулов попадаются те еще fool-ы, но в общем верно
Согласен, но это хоть какой-то фильтр. По крайней мере поможет отсеять ботоводов, массово прокачивающих акки на продажу
Фильтр? Мне кажется тут фильтруют именно по качеству контента на форуме иначе бы против ботов просто ввели регистрацию 1 аккаунт = 1 ip
member
Activity: 199
Merit: 62
Я бы на месте теймоза поступил совсем просто - оставил подписи начиная с мембера. Получил 10 меритов, значит принес что-то полезное людям, можешь присоединяться к кормушке (подписям). Нет - сиди репосты строчи. Совсем бы борьбу со спамом и мультиками не решило бы, но уменьшило. Спам - нет нужды, мерит-то не получишь. Мульты - много меритов понадобится (10 против 1 сейчас), соответственно и мультов в 10 раз уменьшилось бы(чистр теоретически).
ИМХО.

Согласен! Причем именно получил (а не просто прилетело во время введения системы)! Вне зависимости от ранга, хоть джун, хоть легенда! Нет 10 заработанных мерит - нет подписи! Только о таком надо заранее объявлять - за 3 месяца например. Так мол и так: с 1 января 2019 года у всех кто не получил 10 merit за год - слетает подпись вне зависимости от ранга!
jr. member
Activity: 294
Merit: 3
Конечно же и среди фулов попадаются те еще fool-ы, но в общем верно
Согласен, но это хоть какой-то фильтр. По крайней мере поможет отсеять ботоводов, массово прокачивающих акки на продажу
legendary
Activity: 2016
Merit: 1118
Если говорить про избавление от шитпостов, то было бы правильно ограничить участие в подписях, например, с Full Member. Смысл подписи ведь в том, чтобы читатели прислушивались к мнению авторитетных участников форума, зачем же тогда разрешать носить подписи джунам, а тем более новичкам (как в некоторых кампаниях)?

Сделав такой шаг, можно значительно очистить форум от тупого спама. И правильно выше писали - заставить отчеты принимать через формы. Это значительно снизит нагрузку на оборудование.

Конечно же и среди фулов попадаются те еще fool-ы, но в общем верно. А про сдачу отчетов по участию в социальных сетях в специализированных формах, то согласен на все 100%.
Яркий пример поста для нытиков, у которых зеро мерита на балансе и они не знают как дальше жить. Меритка с меня Smiley
jr. member
Activity: 294
Merit: 3
Если говорить про избавление от шитпостов, то было бы правильно ограничить участие в подписях, например, с Full Member. Смысл подписи ведь в том, чтобы читатели прислушивались к мнению авторитетных участников форума, зачем же тогда разрешать носить подписи джунам, а тем более новичкам (как в некоторых кампаниях)?

Сделав такой шаг, можно значительно очистить форум от тупого спама. И правильно выше писали - заставить отчеты принимать через формы. Это значительно снизит нагрузку на оборудование.
member
Activity: 882
Merit: 15
Специально зашла посмотреть, после прочтения инфы, что новички не могут сейчас писать на форуме. Это правда? И как поступить новичкам? Люди пишут, что могут только  читать, а при попытке создать пост выдает ошибку.
Это наверное глюк какой то, иначе как им тогда получить мерит не имея возможности писать, не ждать же пока кто нибудь отроет их старые сообщения и не лайкнет.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Важное дополнение

Пользователи, которые злоупотребляют системой мерит, чтобы повысить уровень своих альтов до Junior Member.
https://bitcointalksearch.org/topic/users-abusing-merit-to-level-up-their-alts-to-junior-member-5031341

В этой теме публикуются те, кто был обнаружен в переливе меритов.

Дополнил первый пост
jr. member
Activity: 379
Merit: 1
Специально зашла посмотреть, после прочтения инфы, что новички не могут сейчас писать на форуме. Это правда? И как поступить новичкам? Люди пишут, что могут только  читать, а при попытке создать пост выдает ошибку.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
А как вам такая версия, что данный шаг является лишь небольшой подготовкой к более глобальным изменениям? Я солидарен с теми, кто сомневается в том, что такое небольшое ужесточение правил повысит уровень дискуссий на дистанции. И я точно читал, что некоторые авторитетные старожилы форума еще летом предлагали изменения, притом куда более жесткие. Что если нынешний вариант сделан из расчета выявить и покрасить/забанить акки ферм и продавцов мерита, а затем изменить систему рангов с повышением планки по меритам как минимум для Джунов и Мемберов? Или моя теория чересчур параноидальна?

Не думаю, что тут много параноидального Smiley

Несколько раз Теймос высказывался по поводу того, что он очень не хочет, чтобы как-то ограничивать именно новичков на этом форуме.
Потому что криптомир должен развиваться, чтобы все новые и новые люди узнавали об этом.

Однако еще в прощлом году форум столкнулся с любителями легких денег, которые шли сюда стройными рядами. И хорошо было бы, если бы шли обычные люди. Но кроме них на форум пришли и фермерыи прочие ботоводы. В итоге получаются кабинеты, на которые нельзя смотреть не боясь за собственные глаза.

После этого появилась система мерит в январе, сейчас вот это нововведение. Ждать от него моментального эффекта - не стоит, это не таблетка от всех болезней. Можно сказать, что постепенно форум убирает свои болячки. Ведь особо критичного от появления одного мерита не произошло, да повозмущались ЖИВЫЕ люди, да - написали много разных постов и тем. В то же время часть из этих живых людей уже получили свой мерит. И появление дополнительного количества мерит-сорсов было сделано не просто так.

А вот фермеры не возмущались, они искали выходы из этой ситуации. И даже через эти три дня можно сказать, что злоупотреблений становится поменьше, потому что внезапно нашлись такие, кто начал резко отдавать ровно по одному мериту - Новичкам за шитпосты (выше пример с красным цветом), нашлись и найдутся фермеры, которые будут решать вопросы о дальнейшей "работе".

И в этом форум выигрывает, уже сейчас. Я специально не привожу в этом анализе продажу Купер мембера - потому что продажа даже 1000-и куперов это смешные копейки для форума.

Я раньше писал про эволюцию, форум идет именно этим путем, постепенно и последовательно решая свои вопросы. И, конечно, можно было придумать и утвердить более жесткие правила, с обязательным получением меритов в определенный период, добавить больше модераторов и начать модерировать мерит. Но всего этого не произошло.

И отвечая на ваш вопрос - на дистанции вполне можно увидеть изменения, так как 17-го сентября очень многие люди задали себе вопрос именно о качестве постов, а особенно ярко поняли те, кто сделал нормальный пост или тему и получил мерит, а то и не один.  

Соглашусь с мыслью, что фермы и продавцы реально пострадают от этого нововведения, конечно, в первую очередь самые жадные и тупые. А дальше, когда явных фермеров вычеркнут красным цветом - их станет меньше, соотвественно и видны они будут четче.

Все покажет именно этот момент, потому что ужесточить правила, привязав преранг+мерит к активити или сделать фиксированный набор меритов за определенный период - несложно. Но здесь есть и вторая сторона медали, ЖИВЫЕ люди этого форума тоже смотрят на нововведения и самостоятельно делают выводы. Поэтому я не скажу, что моментально что-то улучшиться, просто в определнный момент многие Новички и Джуниоры возможно смогут понять, что именно автоматизация заработка - это и есть их настоящий враг. И этот форум поощряет тех, кто на нем общается, а не пишет отчеты в мордокнигу или твиттер.

Тем более у форума для этого достаточно и ресурсов и средств.

Я бы на месте теймоза поступил совсем просто - оставил подписи начиная с мембера. Получил 10 меритов, значит принес что-то полезное людям, можешь присоединяться к кормушке (подписям). Нет - сиди репосты строчи. Совсем бы борьбу со спамом и мультиками не решило бы, но уменьшило. Спам - нет нужды, мерит-то не получишь. Мульты - много меритов понадобится (10 против 1 сейчас), соответственно и мультов в 10 раз уменьшилось бы(чистр теоретически).
ИМХО.

Этот расчет хорош, но экономически не верен. Чтобы расчитать верно - необходимо сравнить стоимость мембера (по времени или средствам) с количеством денежных средств, которые может получить этот виртуальный Мембер за одну подписную. И если за подписную цифра будет больше, то и мульты никуда не денутся, так как профитно.

Расчет сопоставим с покупкой и установкой фильтра для воды в дом. В первые пару месяцев этот фильтр работает в ноль, если сравнивать с покупкой воды. Однако на третий месяц фильтр ощутимо выходит в плюс Smiley
member
Activity: 938
Merit: 76
Я бы на месте теймоза поступил совсем просто - оставил подписи начиная с мембера. Получил 10 меритов, значит принес что-то полезное людям, можешь присоединяться к кормушке (подписям). Нет - сиди репосты строчи. Совсем бы борьбу со спамом и мультиками не решило бы, но уменьшило. Спам - нет нужды, мерит-то не получишь. Мульты - много меритов понадобится (10 против 1 сейчас), соответственно и мультов в 10 раз уменьшилось бы(чистр теоретически).
ИМХО.
full member
Activity: 560
Merit: 158
Кажется это еще очень мягкое ограничение и через  3 - 6  месяцев для джуна будет 5 меритов. Возможно даже нужно будет каждые, примерно, 3 месяца получать мерит иначе понижение для джуна, мебера.
А купер для переводчиков, новых бм-ов, а вот в подписных могут и не допустить или требования введут чтоб для купера было 10 меритов.

Этот вопрос уже обсуждается, среди активных членов сообщества, правда в англ ветке
По одной из простых причин, явно показанных на скрине ниже. Хиро которые раздал это, уже покрашен, джуники скорей всего на очереди
Возможно поднимут до 3-5 для джунов, а если совсем бомбанёт то и для мемберов 10+

Про понижение если не получаешь мерит, обсуждалась на уровне ввода меритов в первый месяц. Там предлагалось уровнять все аккаунты, тема была очень активная
С учётом, что также были разговоры убрать подписные и это иногда поднимается, это большой вопрос что с ними будет через тот же год
Действительно, если принять за определение, что всё делается для чистоты форума, то один мерит для джуна это мало, надо, мне кажется, три. Опять же, как уже не раз говорилось, если надо снизить нагрузку на оборудование, то не плохо бы запретить постить отчёты. Ведь всё не сложно, каждый менеджер пусть получает отчёт на свой собственный ресурс и делов то... Мне кажется они достаточно здесь зарабатывают, чтобы содержать собственный ресурс в помощь форуму. А убирать совсем баунти с форума это на мой взгляд не очень правильно. Любая баунти кампания (если конечно это не заведомый скам) это пусть и небольшая, но часть популяризации крипты и это должно оставаться здесь, а не перетекать куда то на другой форум. Это, конечно, форум в основном о BTC, но всё остальное тоже имеет право на существование и в какой то мере даже поддерживает распространение BTC во всем мире.
full member
Activity: 588
Merit: 199
Кажется это еще очень мягкое ограничение и через  3 - 6  месяцев для джуна будет 5 меритов. Возможно даже нужно будет каждые, примерно, 3 месяца получать мерит иначе понижение для джуна, мебера.
А купер для переводчиков, новых бм-ов, а вот в подписных могут и не допустить или требования введут чтоб для купера было 10 меритов.


Этот вопрос уже обсуждается, среди активных членов сообщества, правда в англ ветке
По одной из простых причин, явно показанных на скрине ниже. Хиро которые раздал это, уже покрашен, джуники скорей всего на очереди
Возможно поднимут до 3-5 для джунов, а если совсем бомбанёт то и для мемберов 10+

Про понижение если не получаешь мерит, обсуждалась на уровне ввода меритов в первый месяц. Там предлагалось уровнять все аккаунты, тема была очень активная
С учётом, что также были разговоры убрать подписные и это иногда поднимается, это большой вопрос что с ними будет через тот же год



Pages:
Jump to: