Topic: Расширенные ограничения для новичков - page 18. (Read 488908 times)

Модераторам только за меритами следить и не хватало. У них совсем другие задачи - и там работы невпроворот.
Что касается меритсорсов, то мне тоже приходила в голову подобная мысль. Однако, это уже реальная власть - да еще основанная на персональном понимании такого расплывчатого понятия, как "полезный пост". Может получиться "траст в квадрате", поскольку "красный" траст - это еще только "подпорченное" доверие, но де-мерит уже напрямую сказывается на рангах (т.е. власть получается даже большей, чем в случае с трастом). Это довольно опасно.

Мне кажется даже ботоводы сейчас понимают ценность форума так как он в процессе "чистки", а это значит меньше людей в подписной и больше заработок.
И поэтому они начнут генирировать адектваный контент, а не просто шаблонные "заготовочки". Впрочем остальных это тоже касается.
Короче говоря, если раньше чтобы заработать нужно было куча мультов, то сейчас можно спокойно за одним аккаунтом, но делать качественные посты.

Самый важный вопрос тут будет как на стройке
- Либо сделать так, чтобы никто не воровал. (это невозможно)
- Либо сделать, чтобы воровали меньше (минимизировать риски)

И по нововведениям - вполне можно определить, что форум двигается по второму пути.

Мерит не модерируется, единственный случай, когда мерит обнулялся - это был случай со взломом Легендари (по моему) и переливом мерита другому участнику. Но даже в тот момент было сказано - что скорее это будет исключением, чем правилом.

Посты на этом форуме не удаляются окончательно и бесповоротно, они видны, только с определнного уровня персонала. Вполне возможно, что только админу, может быть и с глобального. Так что определить мусорность поста вполне возможно - но мерит не модерируется.

Здесь вопрос идет по большим числам, конечно единичные злоупотребления бросаются в глаза, да и футбол никуда не денется.
Но что стоит даже 50-к меритов по сравнению со всем меритом розданным на этом форуме?

Поэтому, если смотреть на форум в целом, то получается достаточно интересная картинка. Мелкие злоупотребления как были, так и есть. Но сообщество очень любит искать подобное и в некоторых случаях меняется цвет.

Крупных злоупотреблений - становится меньше, постепенно уходят тупые фермы (я не сказал, что умные уходят также), а каждому пользователю показывается фактами и примерами - что этот форум для обсуждения, а не для денег. Деньги - всего лишь небольшой плюс от деятельности на форуме.

И я прекрасно понимаю, что в январе был шок, всех тех кто уже привык к тому, что активити = ранг. Следующий шок, поменьше - был совсем недавно, 17-го сентября, для тех, кто привык быть Джуниором без напряга.

Но посмотрим на форум со стороны Новичка, который зарегистрировался сегодня. Очень быстро он поймет, что сейчас правила именно такие, да, конечно он почитает про то, что было раньше. Но сейчас - правила такие.

Кто-то сделает верный выбор, кто-то уйдет. Но каждый новый участник уже готов играть по этим правилам.

И они для него не новые.

Может быть пора людям сообщать перед каждым написанием поста что в каждой мысле должна быть причинно-следственная связь?
Даже когда пишешь что "какой замечательный проект" то должна быть причина, но в большинстве случаях просто одни прилагательные, без единых глаголов.
Наплыв бессмысленных постов был просто неизбежен так как уникальный контент ограничен, а остальным приходится флудить для подписной.

Все таки систему де-мерита нужно рассмотреть, в этой теме уже была приведена ссылка на которой пользователю было переведено 50меритов за попрошайничество.Пост в итоге был удален модератором а мерит у пользователя остался, и получается вроде и есть мерит но при этом нет мусорного поста (от слова поста совсем нет, и за что он был переведен остаётся только догадываться). Отсюда я думаю могут и получится различного рода футбол меритом от пользователя к пользователю с последующим удалением постов - доказать что то будет просто невозможно.

Система де-мерит, тоже обсуждалась.

Но и здесь есть моменты:

1. Возникает бешеная нагрузка на модераторов и сорсов. Так как, при подобном - они будут еще и определять качественность поста, да еще и анализировать неральный объем дополнительной инфорации, для выявления связанности аккаунтов. Посмотрите, в англоветке есть примеры выявления ферм из 50-и акков, там текста с картинками и ссылками на эксплореры - десятки минут надо, чтобы это просто прочитать.
А проверить?

Поэтому не думаю, что это будет хорошим решением. На определение качественности поста на этом форуме врядли кто-то пойдет. Это не плагиат, где доказательств очень много и невозможна аппеляция.

ps: А админы работой завалены, им точно не до этого.

2. При определении качественности поста - всегда возникает человеческий фактор, это раз. Не сошлись точкой зрения, поспорили, послали друг друга - это невозможно выкинуть (за редким исключением), чтобы ассоциировать пост как простой пост, без ника автора.
Ну и коррупционная составляющая, без нее никуда. И дело не в том, что какой-то сорс или модератор плохой. А дело в принципе, где есть лазейка для такой состовляющей - эти варианты не особо рассматриваются.

А если сделать например что мерит сорсы и модераторы могли бы забирать мерит за мусорные посты, я думаю было бы проще т.к кто то накидал мерита на свои фермы модератор или администратор это увидел и всю эту пачку обоснованно отправил назад в новички.

Здесь два момента есть тонких.

1. И самый важный в том, что Теймос нормально относится к Новичкам, хорошо понимает, что для очень многих людей этот форум является способом получить небольшую копеечку, которая реально поможет жить. Норматив в 10 меритов хорош, но очень сложен для многих, кто приходит на форум в абсолютном неведении. Кто ни разу не сталкивался с подобным, ведь ранги и возможности на этом форуме - бесконечно разные и по сравнению будут сложными.

Поэтому Теймос более чем лоялен к новичкам, даже установив 1 мерит в этом нововведении.

2. Экономическая целесообразность - тот фактор, на который мало кто смотрит, когда говорит об нововведениях. Для этого необходимо просто несколько раз посчитать профитность злоупотребления при помощи фермы, сравнить с ценами черного рынка, посчитать стейки и их стоимость на биржах.Взять временной срез около года. И понять, что Джуниор вполне реально может заработать более 100-а долларов в год.

И вот здесь кроется та самая темная кошка в несветлой комнате. И да, 10-кой можно выявить особо жадных и тупых, но умных это нововведение (10 до Джуниора) не затронет, там совершенно другие схемы и это не банальщина, типа того красного героя, который слил единички куче Новичков.
А с другой стороны - это затронет ЖИВЫХ участников и достаточно крепко, так как их мало кто знает, у них нет опыта и их посты - теряются.

ps: Здесь надо подходить более нестандартно. Мысли и некоторые расчеты есть, но пока у меня все упирается в то, что я считаю - что этот процесс должен быть автоматизирован. Но пока я не вижу как это сделать.

Фермы наверное лучше было бы отсеивать если бы количество мерита для джуниора было равно 10 - если кому то перечислили 1 мерит и он получил джунира довольно проблематично отследить за что и был ли пост действительно полезен. А вот если фермеры начнут перекидывать 10ками на свои же акки то я думаю будет намного проще. Опять же если у фермера 10-100 аккаунтов то сразу прокачать их до джуниора будет проблематично. На данный момент не каждый делится меритом с новичком т.к  рискует тем что его траст могут покрасить и обвинить в фермерстве хотя на самом деле это могут быть абсолютно разные аккаунты.

Нет, я в принципе согласен, с введением хотя бы одного мерита для стартовых участников в баунти, отвалится куча ферм и левых Джуниоров. ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ! Для обычных форумчан только благо.

Я скоро начну подозревать, что кому-то платят за словосочетание "репутация форума" - так часто оно тут всплывает.
Жаль Вас расстраивать, но по всему выходит, что репутация форума волнует владельцев форума только в том смысле, что это форум о биткойне. То есть, фактически, в смысле, диаметрально противоположном тому, что вкладываете в это словосочетание Вы.


Вообще это, пожалуй, объяснимо: если человек не пишет и не читает годные посты сколь-нибудь постоянно, у него просто не вырабатывается "хорошего вкуса", что ли - то есть, он в конце концов реально может прийти к тому, что ему будет трудно отличить хороший пост от плохого.

Это следует понимать, что за полгода вы не родили ни одной умной мысли на форуме. И да, это проблема. Кстате, обратите внимание - вам и в голову не пришла мысль написать что-то дельное, вы сразу стали думать о "барыгах меритом".

да просто хотят перекрыть заработок для новичков по подписным
юзайте социалки, пишите тексты и другие способы участия в баунти
подписная для нубов теперь закрыта
а самое печальное, что даже если разместишь полезный пост, то могут покрасить как тебя так и того, кто тебе дал мерит, типа за обмен

А по мне всё справедливо. Кому нужны эти "боты", кроме владельцев оных? Форум читать было сложно с этим ботоводством. Заходишь в тему и проматываешь страницу за страницей, ибо куча пустых сообщений типа "какой замечательный проект". Плюс, если человек регулярно пишет посты с полезной информацией или эмоционально поддерживаемые, у него не только мериты растут, но и со временем к нему начинают прислушиваться, обращать внимание, что у него в подписи (чтобы себе нацепить или просто глянуть). А это прямая выгода для баунти кампании.
Куда же проще за 5 сек написать очередной бессмысленный пост, чем выложить полезную информацию по теме.
Поэтому нет смысла смотреть на Activity/число постов. Важно содержание.
А так да, старички получили сильную фору. Но это как с купившими биткоин по 200 - у них также преимущество перед теми кто по 6000 заскочил.

Сколько же народу по 100-300 активов и без "Мерита" сидят... С повышением "Мерита" у аккаунтов Member+ повыситься только заработок у барыг "Меритом", а не репутация самого форума, понимаю те кто уже с рангом сидит и им по кайфу и наплевать на новичков, но у 95% новичков сейчас большие проблемы! Словно форум заприватили для олдфагов... Я пол года на форуме 100+ активов, и у меня ранг Newbie... Как это понимать? Я не считаю это справедливым и скажу что система рангов не на столько стабильна, над ней нужно ещё работать.

Я вот тоже не очень понимаю зачем все эти ранги и мериты. Дают возможность поцепить какую-то картинку? Так тогда это похоже на компьютерную игру где сможешь получить шапку другого цвета или усы на героя. И куда лепить потом эту картинку и подпись? В баунти? Так мы же решили с ними бороться? Я занимаюсь баунти, и нововведение думаю никак не отразится на участниках. Не думаю, что участие в них от джуниора останется актуальным. Подписная конечно лакомый кусочек, но её еще нужно угадать где поставить.

С каких это пор, ранг является репутацией?)

Раз стал мембером, то и подпись соответствующую рангу одень,кликабельную, предупредив об этом БМ. 
Кнопка +мерит найдете
Р.S. насчет мерита шутка конечно, просто настроение хорошее,пятница,пошутить/поприкалываться хочется.  А так за это в последние дни строго, сразу краскопульт в руки.

Ну видимо форум не нуждается в наплыве некачественных пользователей и не хочет превращатся в помойку и ботнет, можно только приветствовать и думать, что вы знаете полезного, чего мало кто знает.

У меня аккаунт с ноября 2017 года. Сейчас аккаунт обналили до низов. Ну и ладно, нет возможности повесить подпись, ну хер бы с ней, пусть Легенды подписывают. Чего вы упёрлись в эти ранги, подписи, мертв ?
Ведёт Баунти компании, ведите, а если заблокируют, так уже есть альтернативные форумы.
Всегда есть выход, даже где его нет.
Удачи!