Topic: Вы бы покупали биткоины на месте гос-ва? - page 6. (Read 24029 times)

На их месте я бы старался улучшить экономику, а биткоины уже потом 

?! Крипта просто создана, чтобы ей спекулировать

В отличии от золота биток не имеет широкого применения. Да и государству выгоднее фиатом закупаться, потому что его оборот внутри страны они контролировать более или менее могут, а криптой спекулировать не получится. имхо

Да, это старая сказка - "биткойн - для спекуляций, фиат - для тру - экономики". Спекуляции как раз - таки и родились на фиате). Да и сейчас есть много трейдеров, которым биткойном спекулировать некошерно, им для спекуляций фиат подавай)

Вот это поворот.
Это каким это образом?

Говно и золото это материя, и? Концепция строится на том что сограждан заставляют принимать государственный фиат. Если не заставлять, то они не будут принимать ни его, ни байты в лохчейнах, а захотят принимать золото и тп. Ограничение эмиссии фиата привело бы к постоянному падению стоимость товаров и услуг, в результате производство и торговля потеряли бы экономический смысл. Например, потратил на производство 1000 баксов или биткоинов, а заработал только 999. Десяток джиханов это справедливое администрирование? Ты бредишь? Анекдот про капитализацию:

Менталитет участников сообщества - купить подешевле, продать следующему лоху подороже и выйти в богомерзкий фиат. Справедливо и честно, всем всё платится и где-то я это уже видел. Если финансовая пирамида для тебя верх справедливости, то ты сам вводишь в заблуждение и обманываешь людей, возможно неумышленно, но факт остаётся фактом.

 
Мерилом стоимости вообще или часто ипользуемым мерилом стоимости?
Если вообще – то любой товар является мерилом стоимости. Обменивая один товар на другой в определённой пропорции ты делаешь ни что иное как измеряешь ценность одного товара в другом. Конечно, экзотические товары не будут являтся часто используемыми всеобщими мерилами стоимости. С другой стороны, при значительном экономическом кризисе и девальвации фиата и долларом можно будет подтереться и люди скорее предпочтут измерять ценность товаров в натуральных продуктах,  скажем в картофеле, как это было во времена гражданской войны. Кстати, в советское время, по рассказам старожилов в глубинке в сёлах у людей не было денег и их функцию выполнял самогон.



Просто сейчас как бы надувается пузырь доллара, а у биткойна – последняя фаза медвежьего рынка. Вменяемые участники рынка скоро будут постепенно покупать биткойн. Кстати, если на долгосрок , то это можно будет делать уже сейчас. Или ещё немного подождать). Вот скажи: если Фиат такой полезный, то нахуя люди обменивали фиат на  богомерзский биткойн в промежутке с 2016 по 2017?) Хотя у тебя на всё одно объяснение: МММ))) .Тогда вспомни Великую Депрессию, когда доллар примерял на себя роль акций МММ))).



Средством расчёта может быть что угодно, и – да, минеты тоже). Издержки сторон у каждой пары меняющихся индивидуальны. Тут каждый случай уникален и под общую гребёнку его не причешешь. Если у меня есть биткойны и нет фиата и моя цель обменять биткойны на физический товар, то в качестве прокладки будет выступать как раз таки фиат в схеме биткойн – фиат – физический товар. Фактически это покупка товара за биткойн, где фиат – навязанная государством прокладка)

Интересная возникла дискуссия. Выскажу своё видение, если опустица на низкие уровни абстракции то и биток и фиат это информация, просто в случае фиата эта информация записана на бумаге. Концепция любых денег строится на вере сообщества, что завтра их можно обменять на товары или услуги, но биток предлагает то что не может предложить фиат, во первых гарантированное ограничение эмиссии и во вторых наиболее справедливое (из предложеного на сегодня) администрирование сети. Именно поэтому крипта получила такую популярность (можно посмотреть капитализацию) на мой взгляд.
Также я думаю, что очень важную роль играет менталитет участников сообщества и это одна из причин почему я здесь душу всякое гавно которое пытается запутать и обмануть людей. Я думаю что у крипты есть будущее, как для финансовой системы для свободных и порядочных людей.

Средство расчёта является мерилом стоимости, а товар не является. Сколько биткоинов или мешков бульбы стоит гамбургер?


Билеты МММ тоже даром не раздавали, но товар был бесполезным. Если биткоины такие полезные, то нахуя большинство пытается обменять их на богомерзкий фиат? Курс цифровой пустоты это подтверждает, так как продавцов на рынке сильно больше, чем покупателей.


Ключевое слово - между нами. С кем-то вовсе расчитываются минетами. Когда это я утверждал что фиатом нельзя торговать? Средство расчёта может быть товаром, а наоборот это не работает, потому что средством расчёта будет валюта фондирования, но никак не бульба или биткоин - это лишь прокладка между фиатом. Использование прокладок увеличивает издержки сторон, продавец свои перекладывает на покупателя, в итоге покупатель платит за банкет больше чем заплатил бы в фиате. Нахуя оно ему надо, он дебил?

А ты знаешь чёткие отличия средства расчёта от товара?) Всякое средство расчёта есть в то же время товар; а всякий товар есть в то же время средство расчёта)   


   
Для кого бесполезный?) Если есть такие люди, то с удовольствием приму от них биткойн в дар)

Почему не становится?) Если я рассчитался с тобой мешком бульбы, значит этот мешок стал средством расчёта между нами. Точно также и фиат- для тебя это почему – то только средство расчёта, но если я им торгую как товаром, то значит в этом случае это не что иное как товар). С биткойном всё то же самое.)))

Мне оно нахуй не нужно, это необходимое условие для средства расчёта, иначе это не средство расчёта, а товар, в данном случае бесполезный. Нахуя ты пытаешься натянуть сову на глобус? Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, с большой вероятностью, и есть утка. Про сохранение стоимости и тем более её охрану рассказывай адептам секты и то они уже начали что-то подозревать. Стоимость билетов МММ или бетховена зависит от объёма фиатного спроса со стороны новых лохов и манипуляций выгодоприобретателей пирамидки. Между нельзя формально и мало кто хочет продавать крупные вещи за цифровую пустоту опять же 2 большие разницы. Какие-либо другие вещи тоже нельзя приобрести за биткоин непосредственно. Всякое можно менять и на мешок бульбы, но средством расчёта она от этого не становится. Онанизм с объявлениями в подполье это детский сад, а не многомиллиардная экономика.

     А зачем тебе надо расплачиваться биткойном непосредственно? Биткойн на данный момент выполняет функцию сохранения и переноса стоимости., охраны этой стоимости от зарегулированности полицейским государством. Кстати, непосредственно на биток нельзя формально приобрести крупные вещи, которые нужно декларировать - недвижимость, авто и т.д. (но и это можно легко обойти). Нельзя также торговать битком публично и на регулярно - официальной основе. Но ничто не мешает купить или продать что - то за биткойн или другую крипту через чат, мессенджер(например канал в телеграме) или через залоговый сервис.
Вот, например, канал Crypto market  в телеграм, ссылка на одно из сообщений о продаже:
https://t.me/youoffer/510

В штатах и не только вполне расплачусь, так что не получается, потому что не везде и нигде это 2 большие разницы. Назови список стран где биткоин принимают в счёт оплаты за товары и услуги непосредственно. Все варианты где висит Accept Bitcoin не есть непосредственно, так как продавец никаких биткоинов не получает, он получает фиат от агрегатора платежей. Фиат, в отличии от биткоина, обеспечен товарами и услугами реализуемыми за него непосредственно, а так же законодательной базой принуждающей принимать его в счёт оплаты в юрисдикции эмитента. Кто заставит продавцов принимать непосредственно биткоин и нахуя оно им надо? При наступлении анархии в счёт оплаты будут принимать не байты в лохчейнах, а золото, боеприпасы, тушёнку и тому подобное. Без анархии дальше будут принимать фиат, потому что правила игры диктует государство. В обоих случаях биткоин абсолютно несостоятелен как средство расчёта. Как товар он тоже не представляет ни практической, ни эстетической ценности.

Ну вот на доллары - хоть на наличные, хоть на безналичные вы не расплатитесь ни в парикмахерской, ни в "Магните", ни на рынке, ни в каком - нибудь "Эльдорадо". Даже в вэб - магазинах не везде. Получается, что у доллара нет ценности  

А stable состояние как-то бы сделало его ценнее? Хоть бета, хоть не бета, байты за которые нихуя нельзя купить, даже корову в игре "весёлая ферма", реальной ценности не представляют.

В таком случае зачем все государства мира, включая США, Китай и Россию покупают золото?

Нет. Понятно, что если это крошечное государство с малыми доходами, то там возможно рассмотреть покупку крипты. Если же столь крупное, как РФ, будет покупать, то такой вал денег не сможет привести ни к чему хорошему, а брать на малые суммы нет резона.

Так-что нет, не стали бы