Будущее криптовалют как платёжных средст - page 11.

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: kudryashov on August 08, 2019, 08:49:11 AM

Без банков не будет и экономики, любой кто изучал финансы в курсе почему был экономический рост последние несколько сотен лет. Даже теоретическая замена крипты на фиат потребует наличие криптобанков или похороним экономику.

Так и ни кто не спорит, что нужны банки, но за столетия банки сильно изменились и сам фиат перешел в цифру и для существования крипты не нужны банки в том смысле в котором они существуют для фиата!

Взять хотя бы фондовый рынок, на котором существует масса инструментов, для которых Банки не нужны.

Даже в интернет коммерции, люди пользуются в основном электронными валютами, которые способны существовать без банком и тут вопрос в другом, смогут ли банки подстроится под криптовалюты, или их заменят другие компании!

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: AZAIR on August 08, 2019, 08:45:21 AM

~
Я не спорю, наличие Банков исключит анонимность, но с другой стороны появляется гарант, который несет ответственность. Всегда будут плюсы и минусы, от этого не уйти!

Просто зачем тут банк, в крипте? Никто кроме самого человека не в состоянии защитить свои средства, тем более - это не так и сложно, найти способ уберечь свои приватные ключи.

А банк в данном случае - это дополнительный риск, потому что с банками почаще всякие неприятности происходят, да и если говорить о необходимости гаранта или регулятора, то стоит посмотреть, многим ли помог такой регулятор даже с фиатными счетами юридических лиц, например.

А потом посмотреть, что дает регуляция в любых вопросах, от продуктов - до соблюдения законов. И можно придти к такому мнению, что ничего не делается, а люди только кормят регуляторов, за мифические гарантии.

kudryashov

jr. member

Activity: 462

Merit: 5

Без банков не будет и экономики, любой кто изучал финансы в курсе почему был экономический рост последние несколько сотен лет. Даже теоретическая замена крипты на фиат потребует наличие криптобанков или похороним экономику.

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: taikuri13 on August 08, 2019, 07:50:53 AM

Quote from: AZAIR on August 08, 2019, 07:26:15 AM

~
Когда это будет массово внедрятся банками, не будет вообще проблем!

Конечно, я бы предпочел, чтобы банков в этой схеме не было

Потому что, если с фиатными валютами вопросов нет, многие знают и пользуются мультивалютными картами, то вот в случае с криптой - если ее необходимо будет передавать банкам этот смысл будет утерян.

И такая криптовалюта не будет ничем отличаться от фиатной денежной единицы. Да и вопросы могут появиться и у банка и у регулирующих органов, об источнике возникновения денежных средств.

Но также соглашусь, что такая карта будет очень удобна для мелких покупок, типа кофе попить, крупные суммы на подобном я бы точно не держал.

Я не спорю, наличие Банков исключит анонимность, но с другой стороны появляется гарант, который несет ответственность. Всегда будут плюсы и минусы, от этого не уйти!

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: AZAIR on August 08, 2019, 07:26:15 AM

~
Когда это будет массово внедрятся банками, не будет вообще проблем!

Конечно, я бы предпочел, чтобы банков в этой схеме не было

Потому что, если с фиатными валютами вопросов нет, многие знают и пользуются мультивалютными картами, то вот в случае с криптой - если ее необходимо будет передавать банкам этот смысл будет утерян.

И такая криптовалюта не будет ничем отличаться от фиатной денежной единицы. Да и вопросы могут появиться и у банка и у регулирующих органов, об источнике возникновения денежных средств.

Но также соглашусь, что такая карта будет очень удобна для мелких покупок, типа кофе попить, крупные суммы на подобном я бы точно не держал.

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: taikuri13 on August 06, 2019, 05:18:52 AM

Quote from: abdeldayemwebas on August 06, 2019, 02:14:07 AM

~
Как платежное средство должны тогда использоваться стейблы, но никак не волатильные валюты. Пришел покупать хлеб, какой-то псих купил несколько тысяч битков, цена поползла вверх, хлеб для тебя стал на 10% дороже относительно фиата. Большое количество сфер должно быть пронизано криптой для того чтобы это стало возможно. В каких-то исключительных случаях и сейчас можно купить что-то за крипту, но это скорее исключение, а не правило

А какой смысл от стейблов, если такие же стейблы на карточке лежат? Примерно одинаковая цена, государственное регулирование, все способы контроля.

И кстати, если цена биткоина пойдет вверх, то одним из вариантов будет удешевление условного "хлеба" на 10%

Я вижу здесь две параллельные системы, причем не связанные с друг другом. Если у меня идут расчеты в биткоине, значит я потом и трачу биткоин. И мне без разницы, что происходит в фиате, потому что все мои цены - в биткоине.

Стоит убрать "связку" с фиатом. И посмотреть с этой стороны.

Уже сегодня многие платежные системы используют сразу несколько валют - фиатные деньги, электронные и криптовалютные и нет ни каких проблем, одни конвертируются в другие и наоборот, когда с помощью карточки рассчитываться в магазине, не важно, что лежит на счету, рубли, доллары или монеро, при расчете все будет рассчитано в рубли за хлеб.

Когда это будет массово внедрятся банками, не будет вообще проблем!

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: abdeldayemwebas on August 06, 2019, 02:14:07 AM

~
Как платежное средство должны тогда использоваться стейблы, но никак не волатильные валюты. Пришел покупать хлеб, какой-то псих купил несколько тысяч битков, цена поползла вверх, хлеб для тебя стал на 10% дороже относительно фиата. Большое количество сфер должно быть пронизано криптой для того чтобы это стало возможно. В каких-то исключительных случаях и сейчас можно купить что-то за крипту, но это скорее исключение, а не правило

А какой смысл от стейблов, если такие же стейблы на карточке лежат? Примерно одинаковая цена, государственное регулирование, все способы контроля.

И кстати, если цена биткоина пойдет вверх, то одним из вариантов будет удешевление условного "хлеба" на 10%

Я вижу здесь две параллельные системы, причем не связанные с друг другом. Если у меня идут расчеты в биткоине, значит я потом и трачу биткоин. И мне без разницы, что происходит в фиате, потому что все мои цены - в биткоине.

Стоит убрать "связку" с фиатом. И посмотреть с этой стороны.

abdeldayemwebas

jr. member

Activity: 199

Merit: 3

Quote from: Mr. Ar_Mongi on August 05, 2019, 04:33:00 PM

Quote from: panduryk on August 04, 2019, 04:12:54 PM

Я думаю что будущее есть у криптовалют в Палне платежных средств, но не прям у вёз критовалют.
Ибо не вся крипта предназначена для оплаты чего либо, долгие обработки транзакции и высокая комиссия при загруженной сети, а вторая проблема это колибактерия курса. Но в полней какой-то криптограмм доллар, евро вполне могут стать полноценным платежным средством

Согласен. Среди всего обилия криптовалют лишь немногие будут использоваться в качестве платежного средства. Будет несколько (может даже десятков, незнаю) криптовалют типа Биткоина или Эфириума за которые можно будет купить условный хлеб в Пятерочке лет эдак через десять. А остальные как были криптофантиками так криптофантиками и остануться, что через десять что и через двадцать лет Grin

Как платежное средство должны тогда использоваться стейблы, но никак не волатильные валюты. Пришел покупать хлеб, какой-то псих купил несколько тысяч битков, цена поползла вверх, хлеб для тебя стал на 10% дороже относительно фиата. Большое количество сфер должно быть пронизано криптой для того чтобы это стало возможно. В каких-то исключительных случаях и сейчас можно купить что-то за крипту, но это скорее исключение, а не правило

Mr. Ar_Mongi

member

Activity: 332

Merit: 15

Quote from: panduryk on August 04, 2019, 04:12:54 PM

Я думаю что будущее есть у криптовалют в Палне платежных средств, но не прям у вёз критовалют.
Ибо не вся крипта предназначена для оплаты чего либо, долгие обработки транзакции и высокая комиссия при загруженной сети, а вторая проблема это колибактерия курса. Но в полней какой-то криптограмм доллар, евро вполне могут стать полноценным платежным средством

Согласен. Среди всего обилия криптовалют лишь немногие будут использоваться в качестве платежного средства. Будет несколько (может даже десятков, незнаю) криптовалют типа Биткоина или Эфириума за которые можно будет купить условный хлеб в Пятерочке лет эдак через десять. А остальные как были криптофантиками так криптофантиками и остануться, что через десять что и через двадцать лет Grin

panduryk

full member

Activity: 516

Merit: 105

Я думаю что будущее есть у криптовалют в Палне платежных средств, но не прям у вёз критовалют.
Ибо не вся крипта предназначена для оплаты чего либо, долгие обработки транзакции и высокая комиссия при загруженной сети, а вторая проблема это колибактерия курса. Но в полней какой-то криптограмм доллар, евро вполне могут стать полноценным платежным средством

RashidFattih

newbie

Activity: 22

Merit: 0

Quote from: dadon on August 01, 2019, 12:04:38 PM

Quote from: btcleks on July 25, 2019, 09:25:48 AM

Quote from: dadon on July 23, 2019, 11:37:58 PM

Quote from: btcleks on July 23, 2019, 09:45:27 AM

Инструменты для контроля есть всегда, например декларирование трат. И тогда прячь не прячь но вылезет несоответствие уровня жизни.

вы прямо по живому режете. тогда с вероятностью 99 процентов всем нашим чиновникам придется жить на среднюю заработную плату и питаться одной гречкой.

Да ладно, всегда же можно приписать в законе, что он касается только плебесов, а все траты чиновников засекречены, в первый раз что ли. ))

слышал, протаскивают в гусдуме такой законопроект по засекречиванию данных налоговых деклараций и данных росреестра в отношении госслужащих

Как можно что то засекретить в блокчейне?

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: dadon on August 01, 2019, 12:04:38 PM

~
слышал, протаскивают в гусдуме такой законопроект по засекречиванию данных налоговых деклараций и данных росреестра в отношении госслужащих

На некоторых чиновников уже сейчас практически не возможно найти информацию в открытых, публичных источниках. И чем больше будет разделение на "холопов" и "господ" - тем больше будет закрытости в такой информации. Логично посчитать, что если цикл длится уже 20 лет - то у многих чиновников уже подросли дети.

Так что через несколько лет вполне возможен и "суверенный" блокчейн и "суверенный" биткорубль.

dadon

legendary

Activity: 1190

Merit: 1002

Pecvniate obedivnt omnia.

Quote from: btcleks on July 25, 2019, 09:25:48 AM

Quote from: dadon on July 23, 2019, 11:37:58 PM

Quote from: btcleks on July 23, 2019, 09:45:27 AM

Инструменты для контроля есть всегда, например декларирование трат. И тогда прячь не прячь но вылезет несоответствие уровня жизни.

вы прямо по живому режете. тогда с вероятностью 99 процентов всем нашим чиновникам придется жить на среднюю заработную плату и питаться одной гречкой.

Да ладно, всегда же можно приписать в законе, что он касается только плебесов, а все траты чиновников засекречены, в первый раз что ли. ))

слышал, протаскивают в гусдуме такой законопроект по засекречиванию данных налоговых деклараций и данных росреестра в отношении госслужащих

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: taikuri13 on July 26, 2019, 05:28:45 PM

Quote from: AZAIR on July 25, 2019, 06:58:36 AM

~
Но чиновники этого не очень боятся и придумываю различные схемы, становясь матерей, а бюджет как пилили, так и пилят, просто чужих не допуская.
~

Любые "прачечные", где происходит отмывание средств - работают только при соответствующем ресурсе, который прикрывает эти махинации. Потому что без ресурса эти схемы отчетливо видны и понятны, всем кто знает, как работает бизнес.

Прозрачность доходной части у чиновника достигается не только контролем надо его расходами, но также и расходами и доходами его семьи. Любое несоответствие несложно заметить, а чтобы не было желания тянуть руки в бюджетные средства - наказание за использование отмывочных схем должно быть максимальным, с конфискацией всего, что есть у семьи.

Всего два момента, полная прозрачность в расходовании бюджетных средств и личных средств чиновника с его семьей, уже этого будет достаточно, чтобы искоренить огромное количество воровства народных денег.

Это могло бы работать, но к этому надо добавить - пожизненный запрет чиновникам и их семьям выезд за границу и пожизненный контроль и дальше, чтоб не посидел, срок два на потоках, затем выехал за границу и оказалось, что у него куча денег, а до этого жил на одну зарплату

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: AZAIR on July 25, 2019, 06:58:36 AM

~
Но чиновники этого не очень боятся и придумываю различные схемы, становясь матерей, а бюджет как пилили, так и пилят, просто чужих не допуская.
~

Любые "прачечные", где происходит отмывание средств - работают только при соответствующем ресурсе, который прикрывает эти махинации. Потому что без ресурса эти схемы отчетливо видны и понятны, всем кто знает, как работает бизнес.

Прозрачность доходной части у чиновника достигается не только контролем надо его расходами, но также и расходами и доходами его семьи. Любое несоответствие несложно заметить, а чтобы не было желания тянуть руки в бюджетные средства - наказание за использование отмывочных схем должно быть максимальным, с конфискацией всего, что есть у семьи.

Всего два момента, полная прозрачность в расходовании бюджетных средств и личных средств чиновника с его семьей, уже этого будет достаточно, чтобы искоренить огромное количество воровства народных денег.

btcleks

jr. member

Activity: 448

Merit: 3

Quote from: dadon on July 23, 2019, 11:37:58 PM

Quote from: btcleks on July 23, 2019, 09:45:27 AM

Инструменты для контроля есть всегда, например декларирование трат. И тогда прячь не прячь но вылезет несоответствие уровня жизни.

вы прямо по живому режете. тогда с вероятностью 99 процентов всем нашим чиновникам придется жить на среднюю заработную плату и питаться одной гречкой.

Да ладно, всегда же можно приписать в законе, что он касается только плебесов, а все траты чиновников засекречены, в первый раз что ли. ))

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: taikuri13 on July 25, 2019, 04:58:46 AM

Quote from: AZAIR on July 25, 2019, 04:53:52 AM

~
А как задекларировать все траты?

Обоснование собственных средств. Например, если человек работает мелким чиновником и получает меньше 1000-и долларов, то у него чисто математически не может быть Порш Панамера и нескольких объектов недвижимости.

Но у него есть куча родственников на которых это все может быть записано, так же все эти родственники могут открыть кучу бизнесов, через которые будут отмываться бюджетные, да и любые средства

Quote from: taikuri13 on July 25, 2019, 04:58:46 AM

Даже декларирование (обоснование) крупных покупок, например от полумиллиона рублей - позволит выявить такое количество неучтенного дохода, что в нарушителях будет часть страны.

Но им могут делать подарки их родственники, которые имеют бизнес

Quote from: taikuri13 on July 25, 2019, 04:58:46 AM

А жесткость наказания, для государственных служащих - сделает практически невозможным (для них) тратить деньги в этой стране. И за рубеж их тоже не выпустят.

Но чиновники этого не очень боятся и придумываю различные схемы, становясь матерей, а бюджет как пилили, так и пилят, просто чужих не допуская.

Quote from: taikuri13 on July 25, 2019, 04:58:46 AM

Декларирование - это обоснование зарплатой, даром, продажей крупного, наследством (да, там почти везде налоги).

Да все так

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: AZAIR on July 25, 2019, 04:53:52 AM

~
А как задекларировать все траты?

Обоснование собственных средств. Например, если человек работает мелким чиновником и получает меньше 1000-и долларов, то у него чисто математически не может быть Порш Панамера и нескольких объектов недвижимости.

Даже декларирование (обоснование) крупных покупок, например от полумиллиона рублей - позволит выявить такое количество неучтенного дохода, что в нарушителях будет часть страны. А жесткость наказания, для государственных служащих - сделает практически невозможным (для них) тратить деньги в этой стране. И за рубеж их тоже не выпустят.

Декларирование - это обоснование зарплатой, даром, продажей крупного, наследством (да, там почти везде налоги).

AZAIR

member

Activity: 644

Merit: 11

Quote from: btcleks on July 23, 2019, 09:45:27 AM

Инструменты для контроля есть всегда, например декларирование трат. И тогда прячь не прячь но вылезет несоответствие уровня жизни.

А как задекларировать все траты?

dadon

legendary

Activity: 1190

Merit: 1002

Pecvniate obedivnt omnia.

Quote from: btcleks on July 23, 2019, 09:45:27 AM

Инструменты для контроля есть всегда, например декларирование трат. И тогда прячь не прячь но вылезет несоответствие уровня жизни.

вы прямо по живому режете. тогда с вероятностью 99 процентов всем нашим чиновникам придется жить на среднюю заработную плату и питаться одной гречкой.

Topic: Будущее криптовалют как платёжных средст - page 11. (Read 46604 times)