Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 375. (Read 163033 times)

Я не сторонник красить кого-либо за что-то, что не связано с обманом в сделках. Однако если уже сложилась практика красить за куплю/продажу аккаунтов, мерита и т.д., то вполне логично красить игарантов за проведение подобных сделок. Но вот только с этим может возникнуть проблема, что такие люди давно имеют "вес" на форуме, многие сами находятся в списках ДТ и/или имеют друзей там же. И поэтому покраска таких людей может приобрести возникновение ответных мер и образование "исключений из правил".


А разве гарант не должен проверить подходит ли пароль к аккаунту или ему сбросили лишь набор символов?
К тому же гарант должен в любом случае знать что за сделку он проводит. Может она носит незаконный характер.


Замечательная группа.  А если админы обманули кого-то, как им можно отзыв оставить, если они такого человека могут запросто кикнуть из группы?

 Да! Вопрос который не имеет ответа. Также стал разбираться и не могу для себя определиться с ответом. С одной стороны действительно нет никаких нарушений.
С другой стороны, зная, что купля/продажа акков не поощряется, выступать гарантом по таким сделкам, ради копеек, находится за гранью моего понимания.
То есть когда у тебя какой-нибудь мембер крашеный, без разницы. Но когда акк хорошего ранга, заниматься этой ерундой за 5-10$ 

Я не просто так задал этот вопрос. Сегодня я обнаружил такого пользователя из русского раздела, который выступал в качестве гаранта в сделках по купле/продаже аккаунтов. Не буду озвучивать его ник, так как это, как бы, некрасиво будет с моей стороны, как модератора. Ведь купля/продажа формально не является нарушением правил. Кто захочет, тот найдёт, скажем так Этот пользователь есть в списке гарантов.

В основном у них "черные" гаранты. Просто люди с репутацией в их круге общения. Допустим, есть группа по обмену меритами в ТГ, там есть парочка админов которые и выступают гарантами в таких сделках. В принципе ничего необычного.

Давно меня интересовал данный вопрос.

Аккаунт-селлеры часто пишут "гарант с вас", "оплата гаранта с покупателя" и т.д.

Вопрос. А кто с работающих русскоязычных гарантов проводит такие сделки? Или же у продавцов есть свои какие то "черные" гаранты?

В английской части форума есть гаранты которые наотрез отказываются работать с аккаунтами, гифткартами или фиатом (например крутой чувак OgNasty, с которым я пару раз переписывался чтобы узнать его позицию по некоторым вопросам). Другие инглиш-спикинг гаранты -- по разному. Есть такие что берут свою стандартную комиссию и им пофиг на предмет сделки, другие, более "совестные", у которых обыкновенная сделка например 1%, но если покупается форумный акк, то задирают комсу до 0.01 ВТС (вроде один инглиш-спикинг азиат такое делает, точно сейчас не помню).

Если вдруг кому интересно, то вот моя позиция по данному вопросу. Настоятельно рекомендую даже не пробовать меня обмануть, потому что залог будет отправлен на благотворительность. Я не шучу.

Лично мне, такое очень странно читать. Как это гарант не знаком с предметом сделки. А если одна из сторон откроет спор, как быть тогда? Кто прав, а кто нет? Был товар испорчен с самого начала (продавец мошенник), или же покупающая сторона пробует обхитрить нас?
Короче, какая то хреновая система (не в обиду другим гарантам, если кто то по ней работает), когда гарант не знает что продается/покупается в конкретной сделке.
У меня есть шаблон, и шаблон должен быть заполнен правильно. Если сторонам сделки что то не нравится, они идут к другому гаранту. Все.

Обо всем этом должен знать Покупатель, он должен понимать риски на которые идет. Получатеся что Гарант должен оберегать его купленный аккаунт? Сколько? Год-два-три?   Ну бред же.

UPD.
Забыл добавить главное. Мы отдельная ветка форума, со своими "причиндалами", так что было бы неплохо определиться вместе, как относиться к нашим гарантам, если они выступают в сделкам с форумными аккаунтами.

Думаю, что нормальный гарант никогда не пойдет на такую сделку.

Но если брать абсолютные условия, то в некоторых случаях гарант может и не знать, что же на самом деле продается. Ведь речь идет о двух паролях, а это просто набор символов.

В подобной сделке для гаранта рисков гораздо больше, чем заработка. Так как существуют и процедуры восстановления пароля и система Траст смотрит на изменеие постов и языка аккаунта. Поэтому в данной сделке очень сильно не застрахован именно покупатель, потому что он может не знать про все риски.

Мне вот интересно стало: ну ладно продавцов/покупателей акков красят, а вот как быть с гарантами в таких сделках? По сути, они ничего не продают/не покупают, но с другой стороны способствуют таким вот сделкам. Как думаете?

Мне кажется, что тут нужно смотреть по совокупности факторов. Недостаточно только одного смены пароля.
Однако если со сменой пароля кардинально меняется поведение на форуме, как-то написание постов в совершенно других темах, в которых до этого человек никогда не появлялся, когда человек начинает   помогать советами в тех направлениях, где раньше никогда не был. И наверное самое главное, есть ли у человека знакомые на форуме, которые могут поручиться за него.
Что же касается смены стиля, то я не лингвист и мне достаточно сложно с уверенностью сказать об этом.


Если человек участвует в баунти кампаниях, то зачастую смена языка связана прежде всего с этим, однако это достаточно легко проследить, в баунти кампаниях существую спредшиты, где можно увидеть даут присоединения человека к баунти кампании.

Тут чуть по другому. Если человек спокойно пишет на двух языках, то в его истории собщений (скорее всего) найдутся посты на английском языке.
Русский локал большой, но он гораздо меньше английского.

Резкая смена языка - повод для вопросов. А если этот человек будет использовать машинный перевод - то это уже другое нарушение, здесь вопросы модерации, а не траста.

Ну и совокупность доказательств. Если смена языка произошла вместе со сменой пароля и другими обстоятельствами - тут ситуация более ясна.

А если человек вдруг вступил в баунти, где надо писать посты на англ, и не менее 200 символов. Его стиль написание постов так же изменится координально.

Так что сменя стиля это палка о двух концах

Если смотреть на смену стиля, то изучается вся история сообщений, пробелы, запятые, основные слова и фразы. И сравнивается с настоящими сообщениями. Нормальный, обычный человек не сможет поменять свой стиль, для этого необходимо научиться формулировать свои мысли по другому.

Всегда рассматривается совокупность факторов, простые - это смена языка, смена тем для постов, реклама чего-то. И сложные.
Если аккаунт достаточно старый, то у него есть контакты, с кем он общается вне форума. Это может быть лишним подтверждением.

Ну и про одинаковый стиль - есть хорошая тема в английской Репутации
https://bitcointalksearch.org/topic/stherapist-mdayonliner-5096681

Не связано со сменой владельца, но показывает как изучается одинаковость стиля.

как доказывает смена владельца аккаунта? если есть заявление пользователя о взломе, есть смена пароля. оба не имеют привязанного биткоин адреса. есть смена стиля этого достаточно или нет?

 Спасибо! Четко и по делу получил ответ.

если на русском вы сами писали, потом переводите на другой язык и размещаете на других досках, не плагиат. п. 12 правил форума, это допускает https://bitcointalksearch.org/topic/--994018
если же в своей статье, вы используете материалы заимствованные из других источников, нужна ссылка на источник.

но учитывая теоретически возможную путаницу, укажите ссылку, что есть тема в русском разделе.

 Кстати вопрос по плагиату. Если создается тема на русском (не отдельный пост). Затем тема переводится на английский (не гугл переводчиком)
и размещается в англоязычном локале. Это плагиат или нет?

 Например, свою тему хочу туда завести, посмотреть как англоязычные товарищи думают.

https://bitcointalksearch.org/topic/100000-5132423

Данные товарищи забанены.

Спасибо исправила. Изначально попался тот текст, и он тоже хорошо отредактированный плагиат. Просто так всегда бывает, если есть один, будет и второй.

Qegarma, EZTips, Pyrahmorra забанены по пункту 25 правил форума.

---

У вас ошибочка, ссылка на пост неверная.
Правильная ссылка https://bitcointalksearch.org/topic/m.30014023

Это распространенная практика плагиатчиков, набивателей постов, баунтистов, меритохантеров, фермеров, мошенников. В русском разделе много плагиата, переведенного с других языков. п.33, раньше был бан!
в некриминальной практике, такое возможно, когда после отправки мерита, обновляется страница, сервис дублирует операцию. У меня такое случалось.
Так тоже бывает. я например выискивая нормальные посты, часто открываю несколько окон, потом проверяю текст на сервисах, бегло изучаю биографию авторов, их транзы по меритам, траст, стиль поведения на форуме и вероятность будущего бана. Сохраняю на будущее в соответствующей папке. Если все норм, я могу почти одновременно раздать мерит нескольким пользователям. Это не доказательство.

все очень подозрительно, но такие вещи сложно доказывать. я проверю подробно эту информацию, если что найду, отмечу.
Факт плагиата доказывается легко. Мошенничество доказывается если есть факт или признание. фэйк фото проекта, тоже доказывается. Продажа акков, если есть очевидные попытки.

Злоупотребление меритами не всегда легко доказать. Если есть объемы и много совпадений или признание и реальные факты то да. А если пару десятков на 5 пользователей? где здесь факт? вижу подозрительное поведение, нужно поглубже изучить, если он русскоязычный.

тех, кого вы на плагиате поймали с одинаковым стилем нарушения правил, так нам же уже объясняли, что для разных баунтей можно заводить, несколько акаунтов, если не нарушать правила и условия баунти. Но на практике это заканчивается именно так, чаще всего.

я вам так скажу. у меня есть кейсы более подозрительного характера, да такие что могут переполох в сообществе форума вызвать, но там нет "железных" доказательств.

Нет, Вы не правильно поняли.

Kand1990 -продал мериты и не только    Dasha88fed

Прежде всего сам пост



Изначально брался с русского источника и переведен гугл-переводчиком, и только потом опубликован в англоязычной теме.
Я именно это хотела акцентировать. Посмотрите

https://bpip.org/smerit.aspx?from=Kand1990


Мериты даны практически одновременно двум пользователям. Причем два мерита переданы за один и тот же пост с разницей в 8 секунд?

Второй аккаунт, который в тот же день получил 2 мерита

ulia93 Profile has been Autobanned

Посты полный плагиат, взяты с русских источников и переведены гуглом. Та же схема, разница между меритами в 7 секунд.

Еще один аккаунт получил сразу по 5 меритов за 2 поста, один из которых тоже плагиат.
gregden Profile has been Autobanned
тоже скорей всего за плагиат.
Все кому дал он мериты связаны между собой и кто-то в автобане, а кто-то неактивен.

Кроме того все мериты переданы русскоязычным профилям что совсем не похоже для его деятельности